Pourquoi rester en France ?

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I kiff Rolinet
VIB
Certains Musulmans se sentent opprimés en France, France qui ne respecterait pas leur religion.

Alors pourquoi rester en France ?

Muslima 974 écrit:

je respecte les lois mieux que certains qui l'ont fait alors j'ai pas besoin de leçon de moral
comme si j'avais choisi de vivre ici, si j'avais le choix je ne serais surement pas dans ce pays c'est de ma faute si je suis française.
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On peut être français et quitter son pays (d'ailleurs yen a pleins qui le font déjà pour des raisons professionnelles ou fiscales).

Quelles sont donc les motivations des gens qui restent dans un pays qui les opprime religieusement parlant ?
 
youpli a dit:
Certains Musulmans se sentent opprimés en France, France qui ne respecterait pas leur religion.

Alors pourquoi rester en France ?

Muslima 974 écrit:



On peut être français et quitter son pays (d'ailleurs yen a pleins qui le font déjà pour des raisons professionnelles ou fiscales).

Quelles sont donc les motivations des gens qui restent dans un pays qui les opprime religieusement parlant ?
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bein comme je dis souvent

ils sont **** mais pas fous lollllllllll :D

tu crois qu'ils seront mieux au pays....laisse les 3 mois maxi...ils vont vouloir revenir en france illico presto

ps:moi j'ai envie de partir de la france mais pour avoir plus de soleil :cool:
 
youpli a dit:
Certains Musulmans se sentent opprimés en France, France qui ne respecterait pas leur religion.

Alors pourquoi rester en France ?

Muslima 974 écrit:



On peut être français et quitter son pays (d'ailleurs yen a pleins qui le font déjà pour des raisons professionnelles ou fiscales).

Quelles sont donc les motivations des gens qui restent dans un pays qui les opprime religieusement parlant ?
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Parcequ'ils sont francais...

Le discours sarkoziste et FN de la France on l'aime ou on la quitte est tres limite...

Ca m'etonne qu'on puisse vraiment adherer a une telle ideologie...
 
miasssa a dit:
Parcequ'ils sont francais...

Le discours sarkoziste et FN de la France on l'aime ou on la quitte est tres limite...

Ca m'etonne qu'on puisse vraiment adherer a une telle ideologie...
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ce n'est pas de ça dont il s'agit. Il me semble que quand on a une grande foi, cela doit être très pénible de vivre dans un pays qui nous opprime. Je serais dans ce cas, je partirais.

Je l'ai déjà fait pour d'autres raisons, notamment professionnelles.

Pourquoi ces gens opprimés restent-ils ?

- à cause de leur travail = raisons bassement matérielles.
- à cause de leur famille = idolatrie ?
- à cause de ?

La foi n'est-elle pas plus importante que tout le reste ?
 
youpli a dit:
ce n'est pas de ça dont il s'agit. Il me semble que quand on a une grande foi, cela doit être très pénible de vivre dans un pays qui nous opprime. Je serais dans ce cas, je partirais.

Je l'ai déjà fait pour d'autres raisons, notamment professionnelles.

Pourquoi ces gens opprimés restent-ils ?

- à cause de leur travail = raisons bassement matérielles.
- à cause de leur famille = idolatrie ?
- à cause de ?

La foi n'est-elle pas plus importante que tout le reste ?
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Personnellement, j'y vois "si vous etes pas contents, partez"...

Et cette logique n'a jamais aidé à resoudre aucun probleme... Ce n'est que traité le pb - ou donner une alternative - a un instant t qui me semble tres superficielle.

Bien evidemment que les expatriés francais existent... Mais pas parcequ'ils se sentaient opprimés dans un pays occidental defendant les droits de l'homme.
Tres souvent pour des raisons purement materielles...

Parcequ'ils sont francais, parceque mis a part cette "oppression", ils savent qu'ils sont biens en France.

Et oui les sentiments et l'attachement existent. Ces personnes restent des etres humains qui ont le droit de vouloir vivre aupres des leur relative...

Les autres raisons, je les ignore.. Je ne me sens pas dans ce cas... Mais j'en suis sure qu'il en existe plein...

Et ce n'est pas parceque l'on n'est pas satisfait d'une chose, qu'il faut prendre la fuite... Bien au contraire... S'affirmer en tant que citoyens et se battre pour ses droits, me semble l'attitude la plus digne...

Si toi, tu es partie pour certaines raisons, ca ne veut pas dire que tout le monde veuille partir... Ton cas n'est pas transposable en generalite... Tout comme le cas des expatries francais qui restent une minorite.

Et je me permets d'insiter en disant que cette vision de "si t'es pas content, tu pars" me parait tres dangereuse et limite...
 
miasssa a dit:
Personnellement, j'y vois "si vous etes pas contents, partez"...

Et cette logique n'a jamais aidé à resoudre aucun probleme... Ce n'est que traité le pb - ou donner une alternative - a un instant t qui me semble tres superficielle.

Bien evidemment que les expatriés francais existent... Mais pas parcequ'ils se sentaient opprimés dans un pays occidental defendant les droits de l'homme.
Tres souvent pour des raisons purement materielles...

Parcequ'ils sont francais, parceque mis a part cette "oppression", ils savent qu'ils sont biens en France.

Et oui les sentiments et l'attachement existent. Ces personnes restent des etres humains qui ont le droit de vouloir vivre aupres des leur relative...

Les autres raisons, je les ignore.. Je ne me sens pas dans ce cas... Mais j'en suis sure qu'il en existe plein...

Et ce n'est pas parceque l'on n'est pas satisfait d'une chose, qu'il faut prendre la fuite... Bien au contraire... S'affirmer en tant que citoyens et se battre pour ses droits, me semble l'attitude la plus digne...

Si toi, tu es partie pour certaines raisons, ca ne veut pas dire que tout le monde veuille partir... Ton cas n'est pas transposable en generalite... Tout comme le cas des expatries francais qui restent une minorite.

Et je me permets d'insiter en disant que cette vision de "si t'es pas content, tu pars" me parait tres dangereuse et limite...
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très intéressant tout ça, merci.

partir ne signifie pas forcément prendre la fuite, regarde le général de Gaulle, il a organisé la résistance de Londres et ce n'était pas un lâche.

je ne prends pas du tout mon cas pour une généralité, c'est juste un exemple, dire comme Muslima je ne peux pas partir, c'est pas ma faute je suis française" est juste absurde.

Il ne s'agit pas d'une vision particulière comme tu le penses et je ne vois pas en quoi c'est dangereux ou limite, j'ai envie de savoir pourquoi on reste quand on se sent opprimé, il me semblait que la religion primait sur tout pour certains.
 
youpli a dit:
très intéressant tout ça, merci.

partir ne signifie pas forcément prendre la fuite, regarde le général de Gaulle, il a organisé la résistance de Londres et ce n'était pas un lâche.

je ne prends pas du tout mon cas pour une généralité, c'est juste un exemple, dire comme Muslima je ne peux pas partir, c'est pas ma faute je suis française" est juste absurde.

Il ne s'agit pas d'une vision particulière comme tu le penses et je ne vois pas en quoi c'est dangereux ou limite, j'ai envie de savoir pourquoi on reste quand on se sent opprimé, il me semblait que la religion primait sur tout pour certains.
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En toute honnetete je ne pense pas que l'organisation de la resistance, pour but de sauver un pays et d'y revenir soit comparable avec la thematique de ton post.

Bien sur que ce n'est pas pertinent de sortir une telle chose. Mais est ce l'adolescente qui a 16 ans ?

Parceque ca serait considerer ces personnes comme des personnes qui ne sont pas des citoyens francais. Des personnes qui n'ont pas de droit. Qui n'ont pas de legitimite. Des citoyens de seconde zone, en somme.
Leur seul recours serait de "prendre la fuite" ou de fuir le pays qu'il connaisse qui ne les reconnait...
Et je trouve ca tres derangeant !!
 
miasssa a dit:
En toute honnetete je ne pense pas que l'organisation de la resistance, pour but de sauver un pays et d'y revenir soit comparable avec la thematique de ton post.

Bien sur que ce n'est pas pertinent de sortir une telle chose. Mais est ce l'adolescente qui a 16 ans ?

Parceque ca serait considerer ces personnes comme des personnes qui ne sont pas des citoyens francais. Des personnes qui n'ont pas de droit. Qui n'ont pas de legitimite. Des citoyens de seconde zone, en somme.
Leur seul recours serait de "prendre la fuite" ou de fuir le pays qu'il connaisse qui ne les reconnait...
Et je trouve ca tres derangeant !!
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j'ai des amis qui ont quitté la belgique, pas pour une histoire de croyance, d'oppression ou autre, juste car ils estimaient ne pas pouvoir vivre comme ils l'entendaient ici, étant sure de pas pouvoir réaliser leurs embitions, ils ont quitté famille, copains et confort pour faire autre chose ailleurs, en quoi se sentiraient ils moins belge, null part, ils se sentent belges mais estimaient que la belgique ne convenaient pas a leur valeur, ils ont eu le cran de partir

la question est tout a fait légitime, d'ailleurs quand tu t'assois sur une chaise et que tu ne la trouve pas confortable et bien tu te leve et en prends une autre, c'est normal

je pense que la personne qui pose la question ne comprends tout simplement pas que l'on puisse se torturer comme cela a vivre dans un pays qui d'apres certains nous hais, donc pourquoi rester, Dieu dit bien dans le coran la terre n'est elle pas assez grande pour émigrer
 
youpli a dit:
Certains Musulmans se sentent opprimés en France, France qui ne respecterait pas leur religion.

Alors pourquoi rester en France ?

Muslima 974 écrit:



On peut être français et quitter son pays (d'ailleurs yen a pleins qui le font déjà pour des raisons professionnelles ou fiscales).

Quelles sont donc les motivations des gens qui restent dans un pays qui les opprime religieusement parlant ?
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Parce qu'il fait bon vivre en France, mieux qu'en Arabie, Afghanistan, Egypte etc etc
 
Herbman a dit:
Parce qu'il fait bon vivre en France, mieux qu'en Arabie, Afghanistan, Egypte etc etc
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je pense qu'effectivement ceci est la meilleur raison, mais chuuuuut ca faut pas dire

il est plus facile de dire car je suis francais, j'aime mon pays pourquoi partir....

et c'est marrant, la plus part qui sont de l'autre coté veulent venir
 
johndisjohn a dit:
j'ai des amis qui ont quitté la belgique, pas pour une histoire de croyance, d'oppression ou autre, juste car ils estimaient ne pas pouvoir vivre comme ils l'entendaient ici, étant sure de pas pouvoir réaliser leurs embitions, ils ont quitté famille, copains et confort pour faire autre chose ailleurs, en quoi se sentiraient ils moins belge, null part, ils se sentent belges mais estimaient que la belgique ne convenaient pas a leur valeur, ils ont eu le cran de partir

la question est tout a fait légitime, d'ailleurs quand tu t'assois sur une chaise et que tu ne la trouve pas confortable et bien tu te leve et en prends une autre, c'est normal

je pense que la personne qui pose la question ne comprends tout simplement pas que l'on puisse se torturer comme cela a vivre dans un pays qui d'apres certains nous hais, donc pourquoi rester, Dieu dit bien dans le coran la terre n'est elle pas assez grande pour émigrer
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Personnellement, comparer un pays, la vie que l'on a construite, les attaches que l'on peut avoir,... a une chaise bancale que l'on changerait sans remords, ne me semble pas tres pertinent...

Parceque ce sont des citoyens francais tout simplement. Etre attache a son pays malgre ses defauts est tout a fait normal. Et d'offrir l'alternative, si t'es pas content, tu pars, me parait vraiment enfantin...

NOus sommes des adultes raisonnés pour la plupart. Quand une insatisfaction se presente a nous, on cherche a comprendre les raisons et de trouver des solutions pour y pailler... On ne cherche pas à l'eluder en regardant dans une autre direction et en ignorant le fond du probleme...

Je suis vraiment etonnée que des personnes puissent vraiment au bout d'un raisonnement, en arriver à la ccl "si t'es pas content, tu pars"...
 
miasssa a dit:
Personnellement, comparer un pays, la vie que l'on a construite, les attaches que l'on peut avoir,... a une chaise bancale que l'on changerait sans remords, ne me semble pas tres pertinent...

Parceque ce sont des citoyens francais tout simplement. Etre attache a son pays malgre ses defauts est tout a fait normal. Et d'offrir l'alternative, si t'es pas content, tu pars, me parait vraiment enfantin...

NOus sommes des adultes raisonnés pour la plupart. Quand une insatisfaction se presente a nous, on cherche a comprendre les raisons et de trouver des solutions pour y pailler... On ne cherche pas à l'eluder en regardant dans une autre direction et en ignorant le fond du probleme...

Je suis vraiment etonnée que des personnes puissent vraiment au bout d'un raisonnement, en arriver à la ccl "si t'es pas content, tu pars"...
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car c'est la seule solution, y en a pas d'autres, tu n'imposes pas ta croyance a quelqu'un, tu n'imposes pas un mode de vie ou une culture différente a quelqu'un, c'est un échange, si les personnes refusent l'échange il n'y a pas de choix

qu'elles sont concretement les échanges que certains musulmans veulent, fais comme moi ou tes pas avec moi c'est ca, ne sert pas les mains aux gens, ne laisse pas tes enfants jouer avec etc etc etc, c'est ca l'échange culturel que certains veulent apporter ?

en un peu plus d'un an sur ce site, j'ai lu et vu des horreurs, pour les gens dont il est question, faut pas baratiner les gens, ils veulent pas vivre avec les autres, ils veulent juste imposer aux autres, y a pas d'échanges faut pas raconter des conneries c'est comme cela, donc quand on est dans l'impasse, religieusement on se doit de prendre une décision, si je pense qu'un pays m'empeche de pratiquer l'islam, je vais voir ailleurs, c'est comme ca et pas autrement

je vis en belgique, je peux pratiquer vraiment comme il faut la religion alors je ne raconte pas des absurdités et je vis et je m'efforce d'apporter un plus a mon pays, c'est tout
 
johndisjohn a dit:
car c'est la seule solution, y en a pas d'autres, tu n'imposes pas ta croyance a quelqu'un, tu n'imposes pas un mode de vie ou une culture différente a quelqu'un, c'est un échange, si les personnes refusent l'échange il n'y a pas de choix

qu'elles sont concretement les échanges que certains musulmans veulent, fais comme moi ou tes pas avec moi c'est ca, ne sert pas les mains aux gens, ne laisse pas tes enfants jouer avec etc etc etc, c'est ca l'échange culturel que certains veulent apporter ?

en un peu plus d'un an sur ce site, j'ai lu et vu des horreurs, pour les gens dont il est question, faut pas baratiner les gens, ils veulent pas vivre avec les autres, ils veulent juste imposer aux autres, y a pas d'échanges faut pas raconter des conneries c'est comme cela, donc quand on est dans l'impasse, religieusement on se doit de prendre une décision, si je pense qu'un pays m'empeche de pratiquer l'islam, je vais voir ailleurs, c'est comme ca et pas autrement

je vis en belgique, je peux pratiquer vraiment comme il faut la religion alors je ne raconte pas des absurdités et je vis et je m'efforce d'apporter un plus a mon pays, c'est tout
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Parcequ'on vit dans une société qui est censée accepter les differences de chacun et de respecter les cultes de chacun...

Et ceux depuis des siècles...

Mais peut etre cela ne s'applique qu'aux juifs, chretiens, protestants... :s

Arriver a respecter qq'un qui partage nos propres idees, c'est donné à tout le monde... Peut-on meme tjs parler de respect ?
Respecter qq'un different de soi avec des us et coutumes differents, c'est la le vrai respect...

Qq'un qui ne veut pas me serrer la main, oki, je l'accepte...
Et d'autant plus quand on m'explique que c'est par conviction religieuse...

Le pb en France est plus complexe. On en arrive à diaboliser les musulmans, parcequ'ils portent une barbe ou refuse de serrer la main aux femmes...
Alors que personnellement, je n'y vois rien d'outrancier...

J'ai l'impression que cet acharnement ressemble un peu a du harcelement moral qui aurait pour but de justement faire fuir ces musulmans la... Parcequ'ils ne sont pas assez conforme...

Mais on ne se pretend pas un pays de liberté si on n'accepte pas les différences de ses citoyens...
 
youpli a dit:
ce n'est pas de ça dont il s'agit. Il me semble que quand on a une grande foi, cela doit être très pénible de vivre dans un pays qui nous opprime. Je serais dans ce cas, je partirais.

Je l'ai déjà fait pour d'autres raisons, notamment professionnelles.

Pourquoi ces gens opprimés restent-ils ?

- à cause de leur travail = raisons bassement matérielles.
- à cause de leur famille = idolatrie ?
- à cause de ?

La foi n'est-elle pas plus importante que tout le reste ?
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Perso je me sens pas oprimée mais du tout, malgré tout j'aime mon pays, j'y suis née, j'y ai grandi, j'ai mes habitudes, ma famille. Ma religion c'est à moi de la pratiquer et non aux autres de m'y aider. Il y a une mosquée juste à côté de chez moi, nul m'interdit ni me force à y rentrer, je suis libre de pratiquer ma religion comme je l'entends. Hamdolilah.

( il y a toujours pire que soi)

Une question : Pourquoi si on est tellement maltraité ici , les marocains veulent tant venir , la est la question????
 
Envoyé par youpli
Certains Musulmans se sentent opprimés en France, France qui ne respecterait pas leur religion.

Alors pourquoi rester en France ?




QUOTE=bouni;7651991]Perso je me sens pas oprimée mais du tout, malgré tout j'aime mon pays, j'y suis née, j'y ai grandi, j'ai mes habitudes, ma famille. Ma religion c'est à moi de la pratiquer et non aux autres de m'y aider. Il y a une mosquée juste à côté de chez moi, nul m'interdit ni me force à y rentrer, je suis libre de pratiquer ma religion comme je l'entends. Hamdolilah.

( il y a toujours pire que soi)

Une question : Pourquoi si on est tellement maltraité ici , les marocains veulent tant venir , la est la question????[/QUOTE]
 
Envoyé par youpli
Certains Musulmans se sentent opprimés en France, France qui ne respecterait pas leur religion.

Alors pourquoi rester en France ?




Perso je me sens pas oprimée mais du tout, malgré tout j'aime mon pays, j'y suis née, j'y ai grandi, j'ai mes habitudes, ma famille. Ma religion c'est à moi de la pratiquer et non aux autres de m'y aider. Il y a une mosquée juste à côté de chez moi, nul m'interdit ni me force à y rentrer, je suis libre de pratiquer ma religion comme je l'entends. Hamdolilah.

( il y a toujours pire que soi)

Une question : Pourquoi si on est tellement maltraité ici , les marocains veulent tant venir , la est la question????[/QUOTE]
 
Coqueline a dit:
bein comme je dis souvent

ils sont **** mais pas fous lollllllllll :D

tu crois qu'ils seront mieux au pays....laisse les 3 mois maxi...ils vont vouloir revenir en france illico presto

ps:moi j'ai envie de partir de la France mais pour avoir plus de soleil :cool:
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Parce que je suis française de souche et non issu de l'immigration ( d'ailleurs les lois françaises prévoient que si quelqu'un nait en France il acquiert la nationalité immédiatement donc voilà).
Ici c'est mon pays, je suis aussi française que sarkozy alors pourquoi je devrais partir?
n'empêche la France nous opprime tellement, on nous déteste y'a qu'à voir les sites islamophobes ou les facebook pour se rendre compte qu'il y'a des gens qui sont malades.

Moi jamais je ferai un facebook pour critiquer la France, je suis pas cinglée à ce point!

On en fait tout un plat si on dit un seul mot sur les juifs mais si c'est sur les musulmans là on s'en fiche.

ps: c'est quoi le pays?
 
miasssa a dit:
Parcequ'on vit dans une société qui est censée accepter les differences de chacun et de respecter les cultes de chacun...

Et ceux depuis des siècles...

Mais peut etre cela ne s'applique qu'aux juifs, chretiens, protestants... :s

Arriver a respecter qq'un qui partage nos propres idees, c'est donné à tout le monde... Peut-on meme tjs parler de respect ?
Respecter qq'un different de soi avec des us et coutumes differents, c'est la le vrai respect...

Qq'un qui ne veut pas me serrer la main, oki, je l'accepte...
Et d'autant plus quand on m'explique que c'est par conviction religieuse...

Le pb en France est plus complexe. On en arrive à diaboliser les musulmans, parcequ'ils portent une barbe ou refuse de serrer la main aux femmes...
Alors que personnellement, je n'y vois rien d'outrancier...

J'ai l'impression que cet acharnement ressemble un peu a du harcelement moral qui aurait pour but de justement faire fuir ces musulmans la... Parcequ'ils ne sont pas assez conforme...

Mais on ne se pretend pas un pays de liberté si on n'accepte pas les différences de ses citoyens...
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tout à fait d'accord avec toi.
juste une précision: les hommes ne serrent pas la main aux femmes et vice versa.
ça va dans les deux sens.
 
J'ai quitté la suisse pour la France, parce que celle-ci est moins pire tout simplement, et ya quelques avantage en plus, faut le dire. Mais dans l'absolu, je n'aime pas la France. Enfait ya aucun pays qui me conviennent.

Et aujourd'hui je ne pense pas qu'il y aient de pays musulmans qui appliquent bien la charia, alors pourquoi partir? Opprimé ici, ou opprimé ailleurs... autant rester ici quoi.

Choisissons le moins pire, puisqu'il n'y a pas de meilleur.

Cependant La Grande-Bretagne me tenterait bien, sauf que je ne parle pas anglais!
 
bouni a dit:
Perso je me sens pas oprimée mais du tout, malgré tout j'aime mon pays, j'y suis née, j'y ai grandi, j'ai mes habitudes, ma famille. Ma religion c'est à moi de la pratiquer et non aux autres de m'y aider. Il y a une mosquée juste à côté de chez moi, nul m'interdit ni me force à y rentrer, je suis libre de pratiquer ma religion comme je l'entends. Hamdolilah.

( il y a toujours pire que soi)

Une question : Pourquoi si on est tellement maltraité ici , les marocains veulent tant venir , la est la question????
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voila une réponse claire et sincére , on se plaint mais on ira pas vivre ailleurs pour autant


la question de youpli est de bon sens , elle demande simplement pourquoi?
ne pas lui faire de proces d'intention , on critique la france mais malgré ses défauts c'est
peut etre encore mieux qu'ailleurs si on y reste
pourquoi tant cherche a y venir ? prendre des risques dans embarquements de fortune , car la france doit bien avoir des avantages ,meme clandestinement ,
car on espere vivre mieux et avoir un meilleur avenir pour ses enfants
on peut tjs partir d'un pays, c'est lhistoire de toute l'immigration de nos anciens
 
youpli a dit:
Certains Musulmans se sentent opprimés en France, France qui ne respecterait pas leur religion.

Alors pourquoi rester en France ?
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Hello ma Youpli joulie :D
Pourquoi des Musulmans hurlent à" la Déclaration des Droits de l'homme qu'on piétine" dès que l'on interdit par exemple le niqab? Au lieu de partir tout simplement?
Ben la réponse est simple: parce qu'ils sont en France, qu'ils sont Français ou on pris les habitudes des Français... et qu'en France dès que tu interdis quelque chose, il est de bon ton de gueuler qu'on assassine la démocratie... Il y a quelques années, la tante de ma femme, suite à l'interdiction de fumer dans les lieux publics, m'a dit les yeux dans les yeux: "on est en dictature maintenant!"...
C'est tellement bien ma Youpli de pleurnicher dans les démocraties...alors pourquoi veux-tu que les gens les quittent, sachant qu'ailleurs l'herbe n'est pas beaucoup plus verte ? (et qu'un déménagement ça coûte cher. D'ailleurs pour moi l'enfer ne serait pas les flammes mais déménager mes cartons de livres et de vaisselle tous les jours...).
Enfin, last but not least, gueuler "vous êtes des dictateurs!" dans une démocratie est nettement moins risqué que dire à voix basse "vous êtes des dictateurs" dans une dictature. Si.
 
johndisjohn a dit:
j'ai des amis qui ont quitté la belgique, pas pour une histoire de croyance, d'oppression ou autre, juste car ils estimaient ne pas pouvoir vivre comme ils l'entendaient ici, étant sure de pas pouvoir réaliser leurs embitions, ils ont quitté famille, copains et confort pour faire autre chose ailleurs, en quoi se sentiraient ils moins belge, null part, ils se sentent belges mais estimaient que la belgique ne convenaient pas a leur valeur, ils ont eu le cran de partir

la question est tout a fait légitime, d'ailleurs quand tu t'assois sur une chaise et que tu ne la trouve pas confortable et bien tu te leve et en prends une autre, c'est normal

je pense que la personne qui pose la question ne comprends tout simplement pas que l'on puisse se torturer comme cela a vivre dans un pays qui d'apres certains nous hais, donc pourquoi rester, Dieu dit bien dans le coran la terre n'est elle pas assez grande pour émigrer
Cliquez pour agrandir...

c'est exactement ça.

miasssa a dit:
Personnellement, comparer un pays, la vie que l'on a construite, les attaches que l'on peut avoir,... a une chaise bancale que l'on changerait sans remords, ne me semble pas tres pertinent...

Parceque ce sont des citoyens francais tout simplement. Etre attache a son pays malgre ses defauts est tout a fait normal. Et d'offrir l'alternative, si t'es pas content, tu pars, me parait vraiment enfantin...

NOus sommes des adultes raisonnés pour la plupart. Quand une insatisfaction se presente a nous, on cherche a comprendre les raisons et de trouver des solutions pour y pailler... On ne cherche pas à l'eluder en regardant dans une autre direction et en ignorant le fond du probleme...Je suis vraiment etonnée que des personnes puissent vraiment au bout d'un raisonnement, en arriver à la ccl "si t'es pas content, tu pars"...
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Il ne s'agit pas ici d'une insatisfaction, il s'agit de sa religion, ses pratiques religieuses, sa vie enfin.

Vu toutes les critiques sur l'Occident pervers et décadent, l'impossibilité de porter une burqa et dans certains cas le voile, être obligé de voir des femmes-potiches, des films érotiques etcetcetc,je ne comprends pas les raisons qui poussent à rester.

et d'après vous, c'est quoi le fond du problème qu'il ne faut pas éluder ?
 
youpli a dit:
c'est exactement ça.



Il ne s'agit pas ici d'une insatisfaction, il s'agit de sa religion, ses pratiques religieuses, sa vie enfin.

Vu toutes les critiques sur l'Occident pervers et décadent, l'impossibilité de porter une burqa et dans certains cas le voile, être obligé de voir des femmes-potiches, des films érotiques etcetcetc,je ne comprends pas les raisons qui poussent à rester.

et d'après vous, c'est quoi le fond du problème qu'il ne faut pas éluder ?
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Pas de vouvoiement sur un forum, stp... Je trouve ca vraiment inaproprié...

Le malaise qu'a la France avec l'islam en général... L'islamophobie regnante du pays...
Une poignee d'elite qui font communiquer sur des idees xenophobes precises... Et que la plupart par la suite reprenne sans se poser la question de la legitimité de ces propos...
Certains de ces elites qui refusent l'evolution de la population francaise qui n'est plus a remettre en question. Elle est ce qu'elle est multiculturelle et multiethnique... Qui defendent l'identite nationale qui ne correspond qu'a des vieux fantasmes de francais purs souches qui ont perdu toute notion de la réalite sur ce qu'est la france est et est devenue...

Et c'est eux qui delayent via le media leurs idees qui font qu'une partie de la population est prise en grippe. Et qu'on ne lui offre comme alternative que de quitter la France...

Et je suis sure que je suis encore loin de la réalité...
 
ali91 a dit:
La France tu l'aime
Ou tu la quitte ;)
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dites-moi ali, vous arrive-t-il sur bladi de répondre vraiment à des questions de fond ou vous n'êtes là que pour de petits jeux de mots, des critiques, des bravo ou des oulala c'est pas bien ?

Moi par exemple, je ne souhaite pas élever mes fils dans un pays maghrébin, quand je vais au bled*, mon grand prend de mauvaises habitudes comme celle de croire que les femmes sont ses servantes (il imite ce qu'il y voit). Si j'y étais née, peut-être que j'essaierais d'en partir.

J'irais peut-être y habiter quand je serais en retraite (pouvoir d'achat plus élevé qu'en France) car je n'aurais pas de retraite.

Rester en France, c'est aussi prendre le risque de mettre ses enfants en contact avec la décadence occidentale, est-ce jouable pour un Musulman "strict" ?


*c'est un village, je ne généralise pas, je suppose que c'est différent dans les capitales ?
 
youpli a dit:
Certains Musulmans se sentent opprimés en France, France qui ne respecterait pas leur religion.

Alors pourquoi rester en France ?

Muslima 974 écrit:



On peut être français et quitter son pays (d'ailleurs yen a pleins qui le font déjà pour des raisons professionnelles ou fiscales).

Quelles sont donc les motivations des gens qui restent dans un pays qui les opprime religieusement parlant ?
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Simple.

Parce que c'est notre pays (aussi).
 
youpli a dit:
dites-moi ali, vous arrive-t-il sur bladi de répondre vraiment à des questions de fond ou vous n'êtes là que pour de petits jeux de mots, des critiques, des bravo ou des oulala c'est pas bien ?

Moi par exemple, je ne souhaite pas élever mes fils dans un pays maghrébin, quand je vais au bled*, mon grand prend de mauvaises habitudes comme celle de croire que les femmes sont ses servantes (il imite ce qu'il y voit). Si j'y étais née, peut-être que j'essaierais d'en partir.

J'irais peut-être y habiter quand je serais en retraite (pouvoir d'achat plus élevé qu'en France) car je n'aurais pas de retraite.

Rester en France, c'est aussi prendre le risque de mettre ses enfants en contact avec la décadence occidentale, est-ce jouable pour un Musulman "strict" ?


*c'est un village, je ne généralise pas, je suppose que c'est différent dans les capitales ?
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Non non...Dans les capitales, c'est pire encore :eek: Les femmes ne sortent pas de chez elles, elles ne vont ni à l'école ni même à l'hôpital.... Elles sont toutes habillées en mode Ninja et sont mariées à l'âge de 10 ans ...Elles sont là pour faire des bébés, prendre soin de leurs maris, et faires les boniches toute la journée ....Et en plus elles vivent sous le même toit avec les autres femmes ....

Sérieusement, vous avez atteri dans ce petit village sans passer par un aéroport, sans traverser une ville, sans "voir du pays" ?
 
Elyssa a dit:
Non non...Dans les capitales, c'est pire encore :eek: Les femmes ne sortent pas de chez elles, elles ne vont ni à l'école ni même à l'hôpital.... Elles sont toutes habillées en mode Ninja et sont mariées à l'âge de 10 ans ...Elles sont là pour faire des bébés, prendre soin de leurs maris, et faires les boniches toute la journée ....Et en plus elles vivent sous le même toit avec les autres femmes ....

Sérieusement, vous avez atterri dans ce petit village sans passer par un aéroport, sans traverser une ville, sans "voir du pays" ?
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un aéroport ne reflète pas exactement une vie de famille, si ?

pensez-vous que les touristes qui vont à Monsatir, Agadir, Djerba etc direct dans leur hôtel connaissent quelque chose du pays dans lequel ils séjournent ?
 
youpli a dit:
Certains Musulmans se sentent opprimés en France, France qui ne respecterait pas leur religion.

Alors pourquoi rester en France ?

Muslima 974 écrit:

On peut être français et quitter son pays (d'ailleurs yen a pleins qui le font déjà pour des raisons professionnelles ou fiscales).

Quelles sont donc les motivations des gens qui restent dans un pays qui les opprime religieusement parlant ?
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parce qu'ils n'ont pas les moyens de le faire tout simplement.
 
youpli a dit:
un aéroport ne reflète pas exactement une vie de famille, si ?

pensez-vous que les touristes qui vont à Monsatir, Agadir, Djerba etc direct dans leur hôtel connaissent quelque chose du pays dans lequel ils séjournent ?
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Non, mais je pense savoir que vous connaissez plus du pays que l'aéroport, vous m'aviez confié que vous aviez énormèment lu sur le pays (presse comprise) lors de votre séjour...
 
Elyssa a dit:
Bonjour,

Et s'ils en avaient les moyens ...Tu crois qu'il serait facile de quitter son pays, ses repères?
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bonjour,

facile non, rien ne l'est.... mais ca aide.

par contre si les motivations sont seulement le mal être, et comme chacun transporte son univers dans son cœur, ce mal être sera lui aussi transporté.
 
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