Of course
En plus j'ai une dent contre les banques. A un moment, je suis passée par une phase où j'économisais sur tout, j'ai eu tout le loisir d'apprécier à quel point il faut être un fils de **** pour m'enlever des 8 € de commission ou me sucer des 10 % d'intérêt juste à ce moment-là. Ils me font rire ceux qui arrievnt à différencier l'intérêt de l'usure. L'intérêt, l'usure appellez ça comme vous voulez c'est immoral, point.
talib22
VIB
Je préfère le business
C'est très intéressant.
Merci pour tes explications.
S
Soomy
Non connecté
...(up ..)
..)
La majorité des gens ce pose pas la question de savoir, si il préfère vivre en appartement avec un loyer de 500 à 650 € chaque mois pour un bien qui ne leur appartiendrait jamai ou prendre un crédit de 600 à 720 pour une maison qui au finale si tous ce passe bien cera la leur ......(up
Même ceux qui viennent nous dire que c'est haram sur ce cite on un crédit sur leur dos
talib22
VIB
As tu fais une comparaison précise entre les 2 cas, louer ou acheter, en prenant en compte tous éléments possibles (taxe foncière, taxe d'habitation, taux d'intérêt bancaire...) ?
La taxe foncière est comprise dans le loyer de l'appartement, la taxe d'habitation elle est calculer sur les revenus,peu importe le taux d'intérêts bancaire, un appartement acheté à crédit et louer, est payer pas le locataire
Dans la taxe foncière, seule la taxe ordures ménagères est à payer par le locataire, le reste par le propriétaire.
Jmenfoutiste
...
Salam,
L'usure désigne l'intérêt d'un prêt à un taux abusif (maintenant)... Ça reste un intérêt. Ce n'est donc pas différent de l'intérêt.
Cheikh @UNIVERSAL, j'ai une question. A partir de quel moment peut-on dire que ce taux est abusif?
Salam.
L'usure désigne l'intérêt d'un prêt à un taux abusif (maintenant)... Ça reste un intérêt. Ce n'est donc pas différent de l'intérêt.
Cheikh @UNIVERSAL, j'ai une question. A partir de quel moment peut-on dire que ce taux est abusif?
Salam.
Salam Jmenfoutiste,
ce qui est interdit c'est l'usure.
- En France, le taux d'usure ou taux de l'usure est le TEG maximal que les prêteurs sont autorisés à demander pour un certain type de prêt.
- Ce taux est défini par la loi (Article L 313-3 du Code de la Consommation) et publié chaque trimestre par la Banque de France. Vous pouvez consulter le seuil de l'usure en vigueur sur le site du ministère de l'Economie : http://www.tresor.economie.gouv.fr/seuils-de-lusure
- Ce taux maximal a été instauré par la loi afin de protéger les emprunteurs d’éventuels abus.
Au-delà de ce seuil, le TEG d'un prêt est légalement considéré comme excessif et constitue une infraction pénale. Ce délit est passible d’un emprisonnement de deux ans et/ou d'une amende de 45.000 euros.
Si tu veux, mais reste que c'est avec l'argent perçu de loyer que la taxe est payer
Jmenfoutiste
...
Salam,
Il n'en demeure pas moins vrai que l'usure est un intérêt, abusif, mais intérêt quand même. Je ne suis pas certain parce que sincèrement je n'y connais rien, anciennement (quand? I don't know) l'usure désignait tout prêt indépendamment du taux. Si c'est avéré pourquoi ce changement ou cette évolution dans la def'? J'en sais rien puisque comme dit, j'y connais rien.
Je vais m'y intéresser. Ta fatwa mérite bien des éclaircissements.
Salam.
Salam Jmenfoutiste,
ce qui est interdit c'est l'usure.
- En France, le taux d'usure ou taux de l'usure est le TEG maximal que les prêteurs sont autorisés à demander pour un certain type de prêt.
- Ce taux est défini par la loi (Article L 313-3 du Code de la Consommation) et publié chaque trimestre par la Banque de France. Vous pouvez consulter le seuil de l'usure en vigueur sur le site du ministère de l'Economie : http://www.tresor.economie.gouv.fr/seuils-de-lusure
- Ce taux maximal a été instauré par la loi afin de protéger les emprunteurs d’éventuels abus.
Au-delà de ce seuil, le TEG d'un prêt est légalement considéré comme excessif et constitue une infraction pénale. Ce délit est passible d’un emprisonnement de deux ans et/ou d'une amende de 45.000 euros.
Il n'en demeure pas moins vrai que l'usure est un intérêt, abusif, mais intérêt quand même. Je ne suis pas certain parce que sincèrement je n'y connais rien, anciennement (quand? I don't know) l'usure désignait tout prêt indépendamment du taux. Si c'est avéré pourquoi ce changement ou cette évolution dans la def'? J'en sais rien puisque comme dit, j'y connais rien.
Je vais m'y intéresser. Ta fatwa mérite bien des éclaircissements.
Salam.
Cette interdiction est une protection pour l'emprunteur. Et tant que l’intérêt profite à l'emprunteur, pourquoi l'interdire.
On ne peut pas travailler sans banque et organisme financier.
Wallahou a3lem.
On parle pas que de près banquer, pour l'usur ....cela concerne aussi le faite d'imposer un prix abusîf, dé que l'on a le monopoles sur un produis .....
Jmenfoutiste
...
Salam,
Comme je te l'ai écrit, je n'y connais rien. Déjà une lecture rapide me laisse dans le questionnement. Pourquoi ce glissement, si tel est le cas, dans la definition?
Pour le reste, l'intérêt profite plus au prêteur qu'à l'emprunteur même si l'emprunteur y trouve son "intérêt" (ahahaha), et effectivement on ne peut aller à l'encontre de ce qui régit l'économie mondiale.
Salam.
Comme je te l'ai écrit, je n'y connais rien. Déjà une lecture rapide me laisse dans le questionnement. Pourquoi ce glissement, si tel est le cas, dans la definition?
Pour le reste, l'intérêt profite plus au prêteur qu'à l'emprunteur même si l'emprunteur y trouve son "intérêt" (ahahaha), et effectivement on ne peut aller à l'encontre de ce qui régit l'économie mondiale.
Salam.
Salam insouciants,
Là il n'est pas question d'usure, mais de cupidité.
salam universelle
Cela fait parti de l'usure,
Je te donne un exemple, en France cher les négociant il y a un prix afficher, " prix pleuplique " ce prix est le prix de référence afficher part le fabricant .... Qui veux dire prix maximum conseillé, au-delà de ce prix on rentre dans l'usure
Non akhi, ce n'est pas de l'usure. L'usure est un intérêt prohibitif.
Toi tu parles de marge excessif.
Peut importe comme tu le voie, l'usure n'est pas restreind que pas le près d'argent,
C'est ton droit d'inventer de nouvelle définition. Déjà qu'il est difficile de te comprendre. Si tu commences à donner de fausse définition,on ne te comprendra plus du tout
Allah 3la Ra7a
Pas grave si tu me comprend pas,C'est ton droit d'inventer de nouvelle définition. Déjà qu'il est difficile de te comprendre. Si tu commences à donner de fausse définition,on ne te comprendra plus du tout
Non j'ai très bien compris ^^ Ta définition d'usure est erronée selon le Larousse.
Définition 'usure' selon le Larousse:
- Intérêt perçu au-delà du taux licite.
- Délit consistant à stipuler dans un prêt d'argent un intérêt à un taux excessif dépassant un plafond fixé par la loi.
Source: http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/usure/80789
Larousse il a étudier avec quel savants ?
Un usurier , un prêteur sur gage, une personne qui te prête de l'angent contre un obger dépensent l'argent prêter ...
Bref
De toute façon chacun fait ce qui veut
Ben non justement on ne fait pas ce que l'on veut. Il y a des règles à respecter.
Je ne vois pas pour quoi il t'es si difficile de reconnaitre t'être trompé !!!
bref....
Pourquoi me tromper ? Usure user quelqu'un de plusieurs façon, pour lui prendre ce qui a ....
Lui acheter ce qui a pour quelque DH du faite que l'on c'est pertinemment qui est dans la *****,
Bref sa vas à part cela, tu a préparé le rêvions de noël ?
Je suis né le 24dec ^^ et mon fiston le 31dec
c'est madame qui se charge de tout.
Je ne suis pas musulman et je ne savais pas qu'un crédit était haram,
Le logement, après la nourriture est une priorité. Et je trouve, que dans la mesure du possible, il est préférable pour des enfants de s’épanouir dans une maison de campagne par exemple que dans un quartier HLM mal fréquenté.
Globalement, en terme "économique", il est préférable d’emprunter que de payer cash:
Si j'empreinte 50 000 € sur 10 ans à 2 %, cela me coûte 5200 € hors assurance
Si je place 50 000 € sur 10 ans à 2 % je gagne 10900 €
Il est claire qu'il ne faut pas vivre au dessus de ses moyens, les banques aujourd'hui sont d'ailleurs très regardantes sur le taux d'endettement (33 % maxi je crois). Il ne faut pas aussi contracter un prêt pour la cuisine , la voiture, le canapé... les prêts à la conso étant bcp plus élevés.
Le logement, après la nourriture est une priorité. Et je trouve, que dans la mesure du possible, il est préférable pour des enfants de s’épanouir dans une maison de campagne par exemple que dans un quartier HLM mal fréquenté.
Globalement, en terme "économique", il est préférable d’emprunter que de payer cash:
Si j'empreinte 50 000 € sur 10 ans à 2 %, cela me coûte 5200 € hors assurance
Si je place 50 000 € sur 10 ans à 2 % je gagne 10900 €
Il est claire qu'il ne faut pas vivre au dessus de ses moyens, les banques aujourd'hui sont d'ailleurs très regardantes sur le taux d'endettement (33 % maxi je crois). Il ne faut pas aussi contracter un prêt pour la cuisine , la voiture, le canapé... les prêts à la conso étant bcp plus élevés.
http://www.cnrtl.fr/etymologie/usure
= Étymol. et Hist. Ca 1140 (GeffreiGaimar, Hist. des Anglais, éd. A. Bell, 6066), se restreint au sens péj. de « intérêt perçu au delà du taux légal ou habituel » 1656 (Pascal, 8eProvinciale, 28 mai, éd. Lafuma, p. 403b), v. aussi Rich.1680 et Fur. 1690. Du lat. usura « intérêt de l'argent » et « usage du capital prêté, jouissance de l'argent sans intérêt » formé sur la forme du parfait usus de utor « se servir de ».
Proprement, toute espèce d'intérêt que produit l'argent.Vous ne prêterez à usure à votre frère ni de l'argent, ni du grain, ni quelque autre chose que ce soit, mais seulement aux étrangers,[Sacy, Bible, Deutéron. XXIII, 19] Socin et les autres disent que l'usure n'est pas un péché selon les lois chrétiennes ; en quoi il faut avouer qu'ils ne dégénèrent pas de la doctrine commune des protestants, [Bossuet, 6e avertiss. sur les lettres de Jurieu]La loi des Douze Tables défendait de porter l'usure plus haut qu'à douze pour cent, [Rollin, Hist. anc. Œuv. t. x, p. 204, dans POUGENS][à Rome] l'usure onciaire signifia un pour cent par an ; l'usure ex quadrante signifia trois pour cent par an ; l'usure ex triente, quatre pour cent par an ; l'usure semis, six pour cent par an, [Montesquieu, Déf. Espr. lois, part. 2]
2 Par extension, profit qu'on retire d'un prêt au-dessus du taux légal ou habituel.Vous savez que la plus grande peine que l'on ait avec eux [les gens d'affaires] est de les détourner de l'usure, [Pascal, Prov. VIII]La pauvreté et l'incertitude des fortunes dans les États despotiques y naturalisent l'usure, [Montesquieu, Espr. v, 15]Une usure affreuse toujours foudroyée et toujours renaissante s'établit à Rome, [Montesquieu, ib. XXII, 21]L'usure augmente à proportion du péril de l'insolvabilité, [Montesquieu, ib. XXII, 19]
(Littré)
Si tu veux, mais reste que c'est avec l'argent perçu de loyer que la taxe est payer
Etant donné les prix excessifs de l'immobilier ces dernières années, il peut arriver que les loyers ne couvrent pas entièrement le crédit contracté et/ou le montant de la taxe foncière et autres charges.
Aujourd'hui, compte tenu des prix immobiliers excessifs et du chômage qui nécessite une mobilité professionnelle, la location est la meilleure solution.
D'ailleurs les pays où il y a le moins de propriétaires, comme l'Allemagne, vont mieux que les pays où il n'y a que très peu de marché à la location (espagne, italie....)
Je trouve cependant qu'il y a aussi une contradiction, quand on refuse le crédit, à louer un bien qui est acheté à crédit, soit par un particulier bailleur, soit par les organismes sociaux.
Il est d'ailleurs illogique que les intérêts soient bannis, alors que les plus-values sont acceptables. Dans les deux cas, on s'enrichit sans travailler, dès que la plus-value nette d’impôts est supérieure à l'inflation.
D'autre part, toucher des intérêts sur son épargne n'est pas de l'enrichissement : en effet, l'inflation fait que si on laisse son argent sous son matelas, on s'appauvrit, et , compte tenu des impôts, même les placements type assurance-vie à capital garanti permettent juste de conserver la valeur de son argent. Mais l'inflation et les impôts sur l'épargne n'existaient pas au 7ème siècle...
Enfin, il existe des actions (comme celles des compagnies pétrolières), qui distribuent largement leurs bénéfices. Certes ce ne sont pas des intérêts stricto-sensu, mais compte tenu de la régularité des versements, c'est en pratique la même chose. Livert A ou actions Total ou Shell, c'est pareil, c'est de la rémunération de l'épargne.
Tout cela pour dire qu'un bon principe (l'interdiction de l'usure) peut être nuisible s'il est appliqué sans en retenir la logique, mais uniquement la lettre.
Le retard de développement économique des pays musulmans est lié en grande partie à cette impossibilité de s'endetter pour investir.
Mais il est clair que souscrire à un crédit, même raisonnable, est une limitation de sa liberté, même si les américains considèrent que plus on est endetté, plus on a de valeur....
D'ailleurs les pays où il y a le moins de propriétaires, comme l'Allemagne, vont mieux que les pays où il n'y a que très peu de marché à la location (espagne, italie....)
Je trouve cependant qu'il y a aussi une contradiction, quand on refuse le crédit, à louer un bien qui est acheté à crédit, soit par un particulier bailleur, soit par les organismes sociaux.
Il est d'ailleurs illogique que les intérêts soient bannis, alors que les plus-values sont acceptables. Dans les deux cas, on s'enrichit sans travailler, dès que la plus-value nette d’impôts est supérieure à l'inflation.
D'autre part, toucher des intérêts sur son épargne n'est pas de l'enrichissement : en effet, l'inflation fait que si on laisse son argent sous son matelas, on s'appauvrit, et , compte tenu des impôts, même les placements type assurance-vie à capital garanti permettent juste de conserver la valeur de son argent. Mais l'inflation et les impôts sur l'épargne n'existaient pas au 7ème siècle...
Enfin, il existe des actions (comme celles des compagnies pétrolières), qui distribuent largement leurs bénéfices. Certes ce ne sont pas des intérêts stricto-sensu, mais compte tenu de la régularité des versements, c'est en pratique la même chose. Livert A ou actions Total ou Shell, c'est pareil, c'est de la rémunération de l'épargne.
Tout cela pour dire qu'un bon principe (l'interdiction de l'usure) peut être nuisible s'il est appliqué sans en retenir la logique, mais uniquement la lettre.
Le retard de développement économique des pays musulmans est lié en grande partie à cette impossibilité de s'endetter pour investir.
Mais il est clair que souscrire à un crédit, même raisonnable, est une limitation de sa liberté, même si les américains considèrent que plus on est endetté, plus on a de valeur....
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En faite les savants ils sont pas d'accord apparemment, dans notre contexte actuelle certains disent oui et d'autres disent non.
Après c'est vrais que je n'aime pas non plus.. Je préfère faire un crédit uniquement si j'ai pas d'autres solution.. parce que cette arnaque qui consiste à acheter de l'argent c'est une forme d'esclavage, après tu es condamné à Rembourser (enchaîner) ce bien toute ta vie.. T'es plus libre..
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