Questions sur Jésus

Rey Mysterio a dit:
Je ne suis pas convaincu par la bible,je suis désolé mais quand créole me dit qu'il y a un sens caché dans les mot,pour moi un livre divin doit être clair et facile à comprendre,en faite je crois que les gens on inventé le statut de divinité à jésus parce qu'il le dit lui même qu'il n'est pas dieu à moins qu'il faut faire appelle à un spécialiste en déchiffrage des mots de la bible je suis sur est certain que jésus n'est pas dieu .



De plus beaucoup de questions n'ont pas trouvé réponse et que vos réponse ne m'ont pas convaincu.

Ce fut un plaisir de discuter avec vous .
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bah on se pose des questions sur dieu , depuis que le monde est monde, depuis que l'homme a eu une consciense de lui meme,de quesque je fais la ?
ici on parle on se comprend mais c'est sur qu'on va pas trouver ;le plus grand mystere
des temps et la certitude , en quelques avis sur un forum
on a pas cette pretention , on ne peut que donner notre sentiment et notre ressenti
 
creole a dit:
c est ta façon de voir, ce n est pas la mienne
le concile de Nicée, ce n est pas pour moi une référence à laquelle je me fie
Jésus est DIEU car .... suis ta voie, et moi la mienne
Il n avait pas besoin de proclamer qu il etait DIEU ... t es drole quand tu dis ca tu sais !
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Je repete:

Je te defie de nous apporter un seul ecrit de Jesus Saws,je dis bien un ecrit de Jesus Saws ou il proclame etre Dieu.Si tu n en es pas capable alors ton affirmation repose sur du vent (car oui l on prouve facilement en comparant les manuscrits que les references a cela dans les evangiles sont du vent)

Mais si tu n arrives pas a relever le defi ,prouve uniquement alors qu avant le concile de Nicee l on parlait d une Divinite en evoquant de Jesus Saws. (ca serait deja un debut de reflexion)
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Au lieu de t auto-aveugler,reflechis deux secondes.Si tu es tellement convaincu d avoir raison,fais des recherches et reponds a mes interrogations,n ais crainte tes decouvertes ne pourront que te guider vers la verite.
 
LYON3 a dit:
Je repete:




Au lieu de t auto-aveugler,reflechis deux secondes.Si tu es tellement convaincu d avoir raison,fais des recherches et reponds a mes interrogations,n ais crainte tes decouvertes ne pourront que te guider vers la verite.
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lol

quelle vérité ?
m auto aveugler ? je la connaissais pas celle la
apprends a lire un livre saint autrement que la maniere literale ...
 
Jésus n'ai ni un Dieu ni un prophète!

Issa n'est pas Jésus.
J'atteste qu'il n'y a de Dieu qu'Allah et que Issa est son prophète.
 
Il y a différentes perceptions de Jésus parmi les chrétiens.
Le courant majoritaire considère Jésus comme étant Dieu. Ce qu'ils ont de la peine à expliqué.
Un courant minoritaire auquel j'appartiens considère Jésus comme fils de Dieu, selon la Bible, mais pas Dieu du tout !
Nous nous nommons Chrétiens unitariens ou arianisme.
Nous avons plusieurs blogs, mais je ne sais si il est autorisé de les donner sur Bladi ?
Bonnes journées à vous toutes et tous
Andreas
 
Andreas a dit:
Il y a différentes perceptions de Jésus parmi les chrétiens.
Le courant majoritaire considère Jésus comme étant Dieu. Ce qu'ils ont de la peine à expliqué.
Un courant minoritaire auquel j'appartiens considère Jésus comme fils de Dieu, selon la Bible, mais pas Dieu du tout !
Nous nous nommons Chrétiens unitariens ou arianisme.
Nous avons plusieurs blogs, mais je ne sais si il est autorisé de les donner sur Bladi ?
Bonnes journées à vous toutes et tous
Andreas
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salut

Jésus n est pas venu prouver qu'il était DIEU
il est venu pour elever la conscience de l humanité qui en avait besoin a ce moment précis
il est venu parler de conscience universelle, d amour divin, il n a pas fait de discours sur sa realisation intérieure car a part ses disciples il n etait pas facile de comprendre parfois ses paraboles
Expliquer ? je pense qu il faut expliquer les choses quand c 'est le moment
Pour ma part je n aurai pas de mal a t expliquer pour il est DIEU, mais je pourrai en discuter ou debattre qu avec quelques personnes ici, et en message privé.
Fils ? que veut dire fils pour toi ?
merci
 
Andreas a dit:
Il y a différentes perceptions de Jésus parmi les chrétiens.
Le courant majoritaire considère Jésus comme étant Dieu. Ce qu'ils ont de la peine à expliqué.
Un courant minoritaire auquel j'appartiens considère Jésus comme fils de Dieu, selon la Bible, mais pas Dieu du tout !
Nous nous nommons Chrétiens unitariens ou arianisme.
Nous avons plusieurs blogs, mais je ne sais si il est autorisé de les donner sur Bladi ?
Bonnes journées à vous toutes et tous
Andreas
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Andreas, peux-tu m'envoyer quelques liens en message privé ?

Merci d'avance ;)
 
Herbman a dit:
Jésus n'ai ni un Dieu ni un prophète!

Issa n'est pas Jésus.
J'atteste qu'il n'y a de Dieu qu'Allah et que Issa est son prophète.
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le Prophète Jésus (psl) est tout simplement une manifestation d’Allah. Le degré d’erreur dans lequel sont tombés beaucoup de Chrétiens nous est révélé dans le Coran :

O gens du Livre, n’exagérez pas dans votre religion, et ne dites d’Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n’est qu’un messager d’Allah, Sa parole qu’il envoya à Marie, et un souffle [de vie] venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C’est à Lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme Protecteur. (Sourate an-Nisa’, 171-172)

Pourquoi tu inventes des trucs herbman,Herbman ? han mais j'ai compris pourquoi ....
 
creole a dit:
salut

mais comment comprends tu cela toi ?
"il n'y a de DIEU qu ALLAH et Mohamed est son prophète" ?
Merci
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Salut,

Si je te dis moi je connais un type il s'appel Dupond, il est grand mince et magicien.
Puis toi tu me dis moi je le connais, mais il s'appel Durand, il est grand mince et est magicien.

Je te répondrai, tu te trompe Dupond n'est pas Durand, c'est un faux semblant!--> tu piges.....Issa n'est pas Jésus!

Issa fils de Marie est un prophète. Ler nom Issa traduit en français serait plutot Esau.
Jésus est un rebelle sous l'empire romain au début de notre ère. Jésus en arabe est Yessu'-->Yeshua si tu préfère, donc Yessu' n'est pas Issa!

Coran 4:157
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
 
Herbman a dit:
Salut,

Si je te dis moi je connais un type il s'appel Dupond, il est grand mince et magicien.
Puis toi tu me dis moi je le connais, mais il s'appel Durand, il est grand mince et est magicien.

Je te répondrai, tu te trompe Dupond n'est pas Durand, c'est un faux semblant!--> tu piges.....Issa n'est pas Jésus!

Issa fils de Marie est un prophète. Ler nom Issa traduit en français serait plutot Esau.
Jésus est un rebelle sous l'empire romain au début de notre ère. Jésus en arabe est Yessu'-->Yeshua si tu préfère, donc Yessu' n'est pas Issa!

Coran 4:157
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
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Tout simplement parce que Yassou3 يسوع est l'arabisation de l'hébreu Yashou3 ישע , lui même abréviation de Yehoshu3 יהושע qui veut dire Dieu sauve.

Le Coran n'allait donc pas reprendre un nom connotant un principe fondamental du christianisme, à savoir la Rédemption.

Quant au verset que tu cites, ils montrent justement que les chrétiens affirment que 3issa a été crucifié.

Et ils disent cela à propos de qui? De Jésus.
 
Naveen a dit:
Tout simplement parce que Yassou3 يسوع est l'arabisation de l'hébreu Yashou3 ישע , lui même abréviation de Yehoshu3 יהושע qui veut dire Dieu sauve.

Le Coran n'allait donc pas reprendre un nom connotant un principe fondamental du christianisme, à savoir la Rédemption.

Quant au verset que tu cites, ils montrent justement que les chrétiens affirment que 3issa a été crucifié.

Et ils disent cela à propos de qui? De Jésus.
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Exacte Allah sait de qui ils parlent.

Coran 4:157
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

Tu oublies ce qui est en gras, cela te concerne aussi :)
 
Naveen a dit:
Tout simplement parce que Yassou3 يسوع est l'arabisation de l'hébreu Yashou3 ישע , lui même abréviation de Yehoshu3 יהושע qui veut dire Dieu sauve.

Le Coran n'allait donc pas reprendre un nom connotant un principe fondamental du christianisme, à savoir la Rédemption.

Quant au verset que tu cites, ils montrent justement que les chrétiens affirment que 3issa a été crucifié.

Et ils disent cela à propos de qui? De Jésus.
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ça c'est de la conjecture....
 
Herbman a dit:
Exacte Allah sait de qui ils parlent.

Coran 4:157
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
Tu oublies ce qui est en gras, cela te concerne aussi :)
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Waw! Bonjour l'humilité.

Je te laisse te noyer dans ta suffisance.
 
Naveen a dit:
Je ne comprends juste pas. Soit.

Connais-tu un prophète du nom de 3issa, fils de la vierge Maryam, sur qui ont a révélé l'Injîl, et que les chrétiens tiennent pour fils de Dieu crucifié?
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Conseil:
Ne mélange pas ce que tu as appris en provenace des chrétiens avec ce qui se trouve dans la révélation.
 
Naveen a dit:
Ce que j'ai dit se trouve dans le Coran non?
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Citation:
Envoyé par Naveen
Je ne comprends juste pas. Soit.

Connais-tu un prophète du nom de 3issa, fils de la vierge Maryam, sur qui ont a révélé l'Injîl, et que les chrétiens tiennent pour fils de Dieu crucifié
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C'est justement ça le faux semblant. 2 personnages différents que l'on suppose etre le meme!
 
compassion a dit:
Salam Herbman?

qu'es qui ta amener a déduire cela ?
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Salam,

plusieurs points que je ne peux développer maintenant par manque de temps mais dont on a deja partlé:

- Marie soeur d'Aaron, et mère de Issa
- Issa et Jésus ne sont pas les meme noms, 2 noms 2 personnes différentes
- Les évangiles, 4 versions, mais une seule celle de Jean ne nomme jamais le nom de la mère de Jésus.

etc etc
 
Herbman a dit:
Salam,

plusieurs points que je ne peux développer maintenant par manque de temps mais dont on a deja partlé:

- Marie soeur d'Aaron, et mère de Issa
- Issa et Jésus ne sont pas les meme noms, 2 noms 2 personnes différentes
- Les évangiles, 4 versions, mais une seule celle de Jean ne nomme jamais le nom de la mère de Jésus.

etc etc
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Salam

pour moi je peut pas me baser sur autre chose que le coran !

il y a qu'un verset que tu cite, Marie sœur d'Aaron qui dans le contexte n'est que le rappel des dire des gens et pas forcement un faite, en restent que sur le verset

en espèrent que tu développent plus le sujet !

Wa salam
 
en Islam un des pilier de la croyance est de respecter tous les prophètes sans aucune différence et si tu insulte ou tu ne croit pas à la prophétiser de l'un d'eux ( d'adam jusqu'au prophète mohamed) tu n'est pas musulman

Mais il dit : “Je suis vraiment le serviteur d’Allah, Il m’a donné le Livre et m’a désigné Prophète. Où que je sois, Il m’a rendu béni ; et Il m’a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat.” (Sourate Maryam, 30-31)

Franchement dire que jésus n'est pas un prophète là on a toucher le fond .
 
Herbman a dit:
Salut,

Si je te dis moi je connais un type il s'appel Dupond, il est grand mince et magicien.
Puis toi tu me dis moi je le connais, mais il s'appel Durand, il est grand mince et est magicien.

Je te répondrai, tu te trompe Dupond n'est pas Durand, c'est un faux semblant!--> tu piges.....Issa n'est pas Jésus!

Issa fils de Marie est un prophète. Ler nom Issa traduit en français serait plutot Esau.
Jésus est un rebelle sous l'empire romain au début de notre ère. Jésus en arabe est Yessu'-->Yeshua si tu préfère, donc Yessu' n'est pas Issa!

Coran 4:157
et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
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man

quand tu lis ce verset du Coran qui dit qu un autre a prit sa place et que ce n est pas Jésus qui a ete crucifié, tu lis cela d'une manière literale
Tu penses que c est une autre personne qui a remplacé Jésus sur la croix, mais il y a un autre sens a ce verset .... cherche bien tu trouveras :)
 
creole a dit:
man

quand tu lis ce verset du Coran qui dit qu un autre a prit sa place et que ce n est pas Jésus qui a ete crucifié, tu lis cela d'une manière literale
Tu penses que c est une autre personne qui a remplacé Jésus sur la croix, mais il y a un autre sens a ce verset .... cherche bien tu trouveras :)
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salut

tu est sur que le verset dit de telle chose :eek:
 
Sofiane2b01 a dit:
en Islam un des pilier de la croyance est de respecter tous les prophètes sans aucune différence et si tu insulte ou tu ne croit pas à la prophétiser de l'un d'eux ( d'adam jusqu'au prophète mohamed) tu n'est pas musulman

Mais il dit : “Je suis vraiment le serviteur d’Allah, Il m’a donné le Livre et m’a désigné Prophète. Où que je sois, Il m’a rendu béni ; et Il m’a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat.” (Sourate Maryam, 30-31)

Franchement dire que jésus n'est pas un prophète là on a toucher le fond .
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si tu avais bien lu la nuance il na pas dit que 3issa n'est pas prophète de dieu ;)
 
Tous les musulmans croient (mais sans la croix :-) que Jésus fils de Marie n'a pas été crucifié (par les juifs, comme le disent les catho antisémites!). C'est ce que le Prophète Mohammed (paix et bénédiction divines sur lui ainsi que sur le prophète Jésus fils de Marie) a toujours dit que son "frère", Jésus, reviendra sur terre car il a été "sauvé" par Dieu, alors qu'on tentait de le crucifier. La (juste) punition divine a voulu que son traître (Judas?) soit crucifié à sa place car Dieu, par Sa toute puissance, a fait de ce traître un sosie de Jésus à s'y méprendre! Quand au Christ, il a été "élevé " vers les cieux auprès du Seigneur, en attendant l'heure venu (de la Parousie) avant les Derniers Jours de ce bas-monde. Il est dit, dans les textes islamiques, qu'il "descendra" du ciel en se tenant entre deux anges ailés aux environs de Damas (quartiers orientaux), près du minaret blanc. C'est lui qui débarrassera la terre de l'Antéchrist et des ses armées du Mal (en Palestine!). Il dira les "4 vérités" à ceux qui ont dévié en vouant un culte à n'importe quelle autre chose ou en adorant toute autre personne que Celui qui mérite exclusivement l'adoration, Le Seul digne de tout culte : Le Créateur, Celui qui a créé Jésus, Mahomet, les musulmans, les chrétiens, les juifs et tout le reste. "N'adorez que Dieu, le Créateur, vous serez sauvés !" Tels seront les paroles de Jésus à son retour! Quand tout le monde se resignera à n'adorer que le Créateur, la paix reignera sur terre : les brebis iront paître en paix sans être dévorées par les loups, les enfants joueront avec des serpents sans etre mordus, ...etc
La naissance de Jésus est un miracle (parmi tant d'autres), certes! mais ça ne suffit pas pour faire de lui un être non-humain!? (cf: la création d'Adam sans précèdent "génétique" d'homme ou de femme, la création d'Eve, avec seulement une matière première "génétique" issu d'un homme c.à.d Adam, et la création de Jésus, avec seulement une matière première "génétique" issu d'une femme c.à.d Marie, sa mère !)
Il n'est pas immortel non plus ! Il n'est pas encore mort c'est tout, car il a été élevé aux cieux pour être sauvé de la crucifixion ! Il retournera sur terre pour "terminer" sa vie terrestre et "achever" sa vie humaine !
Tout ceci n'est pas une raison pour en faire une divinité : LE SEUL QUI MÉRITE EXCLUSIVEMENT TOUTE FORME DE CULTE, L'UNIQUE SANS AUCUNE ASSOCIATION DANS L'ADORATION, C'EST : LE TOUT-PUISSANT, CRÉATEUR DE JÉSUS, DE MAHOMET ET DE TOUTES LES AUTRES CRÉATURES !
 
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