Qui a massacré les armeniens?
- Initiateur de la discussion ochali
- Date de début
Il suffit d'ouvrir un topic dessus, et lancer les éléments relatif à cela.
Sinon, le titre du topic n'a plus aucun sens...
Mustapha Kemal n'avait pas des bonnes relations avec les jeunes Turques.
Le massacre des Chretiens a commence avant. Vers le fin du 19eme siecle le Sutan Abdelhamid II a ordonne le massacre de plusieurs milliers d'Armeniens, et aussi de Chretiens Syriens (Assyriens, Maronites etc ...). Le gouverneur de Damas a supervise les persecutions en Syrie. A l'epoque, l'Emir Abdelkader de l'Algerie etait refugie a Damas, et il a intervenu aupres du gouverneur Turc pour arreter les massacres.
Les Turques ont toujours reproche aux Armeniens leurs collaborations avec la Russie, et leur volonter de diviser la Turquie.
Suite a la defaite pendant la premiere guerre mondiale, les jeunes-turcs ont stigmatise les Armeniens, et ils les ont accuse de collaborations avec les Russes, les allies et les grecs. Et tout de suite un plan de deportation a ete mis en place. Des Armeniens ont ete conduits a pieds jusqu'au desert de la Syrie et de la mesopotamie et ils ete masscares.
Les Armeniens, et plusieurs Chretiens Arabes, ont tout simplement assume la defaite et la chute de l'empire Ottoman. C'est facile de stigmatiser une minorite et de lui reprocher tout le malheur d'un pays. C'est exactement comme l'extreme droite Francaise, qui reproche tout le malheur de la France aux immigres.
Le mouvement des jeunes Turcs, et plusieurs Ataturkistes, croient a l'homogeinite ethnique et culturelle pour pouvoir mettre en place un regime politique stable. Les persecutions des minorites ethniques et religieuses a continue pendant l'ere Ataturkiste, mais pas avec la meme amplitude.
Le massacre des Chretiens a commence avant. Vers le fin du 19eme siecle le Sutan Abdelhamid II a ordonne le massacre de plusieurs milliers d'Armeniens, et aussi de Chretiens Syriens (Assyriens, Maronites etc ...). Le gouverneur de Damas a supervise les persecutions en Syrie. A l'epoque, l'Emir Abdelkader de l'Algerie etait refugie a Damas, et il a intervenu aupres du gouverneur Turc pour arreter les massacres.
Les Turques ont toujours reproche aux Armeniens leurs collaborations avec la Russie, et leur volonter de diviser la Turquie.
Suite a la defaite pendant la premiere guerre mondiale, les jeunes-turcs ont stigmatise les Armeniens, et ils les ont accuse de collaborations avec les Russes, les allies et les grecs. Et tout de suite un plan de deportation a ete mis en place. Des Armeniens ont ete conduits a pieds jusqu'au desert de la Syrie et de la mesopotamie et ils ete masscares.
Les Armeniens, et plusieurs Chretiens Arabes, ont tout simplement assume la defaite et la chute de l'empire Ottoman. C'est facile de stigmatiser une minorite et de lui reprocher tout le malheur d'un pays. C'est exactement comme l'extreme droite Francaise, qui reproche tout le malheur de la France aux immigres.
Le mouvement des jeunes Turcs, et plusieurs Ataturkistes, croient a l'homogeinite ethnique et culturelle pour pouvoir mettre en place un regime politique stable. Les persecutions des minorites ethniques et religieuses a continue pendant l'ere Ataturkiste, mais pas avec la meme amplitude.
On a dit la meme chose du president de la Tunisie Habib Bourguiba, il s'est moque du prophete!!!! Ni Ataturke, ni Bourguiba n'ont touche au prophete. Ces histoires sont inventes par les Islamistes Arabes, et elles n'ont aucun fondement.
Le Maroc reconnait-il le génocide armenien ?
Tu veux des preuves à propos de quoi?
A propos de tes propos :
""Ataturk n'était pas musulman, il a lui-même de maintes fois dénigré le prophète saws en le traitant de bédouin arriéré...
Et le fait d'enlever les lois d'Allah et les remplacer par des lois qu'il a fabriqué lui même est déjà un kufr.."""
Tu connais quoi des Turcs et de leur pays ??
soit précis.
""Ataturk n'était pas musulman, il a lui-même de maintes fois dénigré le prophète saws en le traitant de bédouin arriéré...
Et le fait d'enlever les lois d'Allah et les remplacer par des lois qu'il a fabriqué lui même est déjà un kufr.."""
Tu connais quoi des Turcs et de leur pays ??
soit précis.
C'est calir meme si malheureusement la perversion des croyances a fait que certains dirigents ont transformé le systeme en une organisationde type imperiale, la chute etait innéluctable.
Kemal était franc mac,selon certains historiens, es qu'il croyant en leurs delires? En tout cas il a appeliquer leurs doctrine, extraction de la foi, elimination de la religion,laicité, modernisme,nationalisme et toutes autres ideoligie anti islamique.
La preuve c'est ce qu'il a fait, ses actions, ses politiques...on ne peut le juger que sur les faits, le Createur le fera sur ses intentions, il est le Juge.
Ne pas oublier les fondateurs et leaders qui etait quasi tous juifs.
En tout cas leurs actions ont ete anti islmaiques.
Les juifs du mouvement "jeune turc" ont combattu l'influence Arabe sur le gouvernement du successeur de Abdelhamid II. Vu que le Sultan Abdelhamid II a refusé catégoriquement le soutien d'un projet Israélite en Palestine.
Par contre Ataturk a soutenu l'immigration des juifs Turcs vers Israel. Il cherchait a s'en débarrasser. Il a aussi poussé plusieurs chrétiens Arméniens à immigrer. Tous le monde voulais se débarrasser des juifs à cette époque, et non pas uniquement en Europe. Parce que meme les Europeens ont voulu se débarrasser des juifs. Soit avec les massacres (Hitler et ses sbires), et aussi en les encourageant à aller vivre dans leur "terre promise". Et ce sont les pauvres Palestiniens qui en payent encore le prix.
Par contre Ataturk a soutenu l'immigration des juifs Turcs vers Israel. Il cherchait a s'en débarrasser. Il a aussi poussé plusieurs chrétiens Arméniens à immigrer. Tous le monde voulais se débarrasser des juifs à cette époque, et non pas uniquement en Europe. Parce que meme les Europeens ont voulu se débarrasser des juifs. Soit avec les massacres (Hitler et ses sbires), et aussi en les encourageant à aller vivre dans leur "terre promise". Et ce sont les pauvres Palestiniens qui en payent encore le prix.
Je ne crois pas que Ataturk et Bourguiba etaient anti-Islamiques. Ils voulais tout simplement débarrasser les musulmans de leurs pays des hérésies et de la stupidité que les musulmans ont collé a l'Islam. Bref, là il sagit d'un autre débat.
Faut s'étonner?
Je ne comprends pas comment c'est possible de voir un intervenant décider qui est un bon musulman, qui n'est pas un bon musulman et quel musulman n'est pas musulman.
Je comprends que la pluralité et la laïcité ne fassent pas partie des conceptions de certains mais de là à porter des jugements à propos des croyances et des pratiques religieuses d'autrui ça me casse!
king nils
Watch THE TRONE
Il te donnait juste des arguments qui demontrent que les leaders de ce mouvement ne respectent pas les lois du Coran et de l'Islam.
Cet argument semble te deranger.
Ca ne me dérange pas, je constate.
Tu avais besoin d' explications pour savoir qu'aucune religion ne permet des massacres, surtout d'une telle ampleur????
king nils
Watch THE TRONE
Moi non, mais certains apparemment SI....
Par definition il ne peut y avoir qu'un et non plusieurs.
Parce-que être musulman faut être "arabe".si tu n'es pas comme eux ,alors tu n'es pas musulman.
c'est simple !
Tu écris en français, c'est normal , tu cites "définition".
Tu parles de "créateur".Je te signal qu'il y en a plusieurs selon ,les endroits du globe.
Oui c'est vrai, y a un serpent qlq part une tortue ailleurs un type qui lance des tonneres et qui couche avec des mortelles et la gande gaia!!! sans oublier tt les triplettes de la planete.
Qui a massacré les arméniens? Quelqu'un a la réponse?
Les leaders du parti des "jeune turc"
Tu te bases sur quoi ?
Qui a massacré les arméniens? Quelqu'un a la réponse?
L'europe et les russes
On peut se baser sur les propos de Mustapha Kemal qui a toujours critique le mouvement des jeunes Turcs en evoquant les massacres des Armeniens. Mais apres, lorsqu'il est devenu president de la nouvelle republique Turque, Ataturke n'a jamais repris cette histoire. Il en parlait uniquement lorsqu'il etait dans l'opposition. Parce que Ataturke n'avait pas des bonnes relations avec les jeune Turcs.
Personne ne peut nier le massacre des Armeniens, parce qu'au moins les Syriens peuvent en temoigner. Cela a eu lieu dans leur desert. Les refugies Armeniens au Liban aussi peuvent en temoigner, parce que plusieurs d'eux ont echappe au massacre.
Talat Pasha le leader du mouvement jeune Turcs a ete assassine par un Armenien.
Une pouriture! Ne pas oublier le sioniste Emannuel Carasso la tete de ce mouvement immonde qu'etait les "jeune turc", il etait aussi president de la loge maçonique macedonienne dont Kemal fesait partie, cett eignible personnage et entre autre l'oncle d'Issac Carasso le fondateur du groupe Danone, une autre immence escrocrie.
chleuh pur
achilhi
Qui a massacré les arméniens? Quelqu'un a la réponse?
c est le pouvoir occidental qui avait oeuvre pour affaiblir le kalif othoman et defriter tout le monde musulman et crayer de petites nations a leur merci sans evoquer leurs noms ils leur donne un drapeau et leurs tracent des frontiers a leur guise souvent minees pour les faire exploser le jour voulu .et a chaque fois les occidentaux tirent cette carte de massacre d un million d armeniens sans evoquer le massacre de deux millions d algeriens qu ils ont massacres en algerie et les africains massacres par les occidentaux dans toute l afrique
l'histoire a la réponse, les turcs ont massacré les arméniens. mais certains n'admettent pas les réalités historiques quand elles contredisent leur mythologie.Qui a massacré les arméniens? Quelqu'un a la réponse?
Tu es la preuve parfaite de cela.
quelle est donc la mythologie a laquelle je croirais et qui contredirait des faits historiques ?
peux tu m'éclairer de ta lanterne ?
chleuh pur
achilhi
les faits historiques ne se contredisent pas mais s exploitent comme le cas des armeriens tout l occident l evoque a chaque fois pour une fin autre que d avoir pitie des armeriens mais seulement comme carte politique car ils n evoquent pas la tueurie de deux millions d algeriens ou encore celle des libiens ou les peuples d afriques et les pauvres bougres mordent a l appat des occidentaux
je suis totalement d'accord avec toi, chacun voit les défauts du voisin, mais refuse de voir les siens.
chaque civilisation a contribué aux horreurs de l'humanité et le monde musulman n'est pas plus innocent que le monde occidental ou le monde chinois, chacun a sa part de bêtise, de cruauté et d'injustice. Il faut accepter l'histoire et non pas la remanier et l'utiliser a des fins politiques.
chleuh pur
achilhi
c est bien dit et bien sage mais ne restons pas la .il faut lutter pour effacer toutes les causes qui conduisent au desatre des humains sans distinction ni de race ni d ethnie ; ni de langue ;ni de religion