SM le Roi Mohammed VI adressera mercredi soir un discours à la Nation

Miser sur l'Europe comme partenaire pour l'avenir me semble assez inutile au vu de l'évolution de la configuration mondiale d'une part, et du "déclin" Européen d'autre part. Les pays émergents (Brésil, Chine, Turquie, etc.) sont des partenaires bien plus viables sans forcément de relations "historiques" qui peuvent peser sur toute décision.

Maintenant les droits de l'homme, la démocratie, etc. ne devraient pas être des chantiers pour faire plaisir à l'UE mais plutôt pour répondre aux demandes légitimes du peuple.

on mise sur l'Europe car c'est notre partenaire n°1, mais on ne mise pas QUE sur l'europe, la Chine a recu notre premiere livraison d'agrumes du souss en novembre et en commande encore, la turquie arrange nos autoroutes, et le brésil une forte delegation d'hommes d'affaires vient de quiter notre pays un grand sourire aux levres vu les marchés qu'ils vont decrocher !!

le Roi ne fait rien juste pour les beaux yeux (bleux) de l'UE mais son souci majeur c'est son pays et son peuple, et s'il doit passer PLUS VITE par des réformes , meme exigées par eux, why not! on s'en fiche du moyen, l'essentiel est le resultat
 

Elyssa

...élitiste
VIB
cela peut sembler court en effet, mais je pense que le projet avait deja ete amorce il y'a bien longtemps. La regionalisation impliquait, par la nature et la force des choses, une revision de la constitution. Donc une grande partie du travail a deja ete faite. Meme chose pour l'officialisation de l'amazigh, l'on ne peut pas etre naif pour croire que la question de sa constitutionalisation n'a jamais ete etudiee.
Les trois mois, d'apres ce que j'ai compris, c'est essentiellement pour la "redaction" de ce nouveau remaniement de la constitution, avant qu'il ne soit propose a l'approbabtion du peuple avec un referundum.

Personnellement, je ne vois rien dans le discours qui soit le fruit d'un travail boucle a la hate pour repondre a qui que ce soit, c'est du "murement reflaichi" et du "longtemps etudie". L'annonce de la constitutionalisation l'amazigh, aujourd'hui, etait par contre une tres belle surprise.

Ce n'est pas hâtif ...c'est comme dirait nos amis british du Just in time...

L'idée sans doute germait depuis un moment ... d'ailleurs, certains passages m'ont rappelé avec le sourire un article d'ARB il y'a quelques mois, que j'avais trouvé à l'époque drôle et fantasmagorique de la politique fiction ....

Ce qui pouvait paraître comme de l'ordre du très peu probable est finalement presque accessible (on reparlera ensuite de l'efficacité, de la mise en place, des structures, de la responsabilité du pouvoir public, de la responsabilisation citoyenne ...mais men be3d!) ... et je crois sincèrement que l'environnement a été pour beaucoup dans ce passage de l'idée dans le tiroir à la carte sur table... Par environnement, il faut entendre bien sur celui régional ( révoltes du monde arabe et statut avancé avec l'UE...) et celui immédiat ( Mouvement du 20 Février, réactions en chaîne des élites, effet "exception marocaine"...)
 

Bladi

Webmaster
Administrateur
"Le Maroc est un lion qu’il faut mener avec une ficelle. Avec ça, débrouillez-vous. Bien sur, on m’a laissé un peuple extraordinaire, une histoire millénaire, des secrets. Ce pays secrète lui-même sa propre méthode d’autogouvernement. Quand ça va mal, il crie, quand ça va bien, il ne rit pas aux éclats, mais il est calme. Quand il faut supporter, il supporte, quand il bouge, il bouge dur. Mais Dieu lui a donné le sens de la mesure.

Hassan II
 
Donc, la messe n'est pas dite sur un possible délestage et une mise aux oubliettes des articles controversés. Il ne faut pas sortir les marrons trop tôt du feu. On risquerait de s'y casser les dents ;)

Petit rappel :



++

Mais je suis absolument d'accord avec toi, c'est pour ça, que je dis : attendons un peu pour voir le texte qui va être proposé au réferendum constitutionnel...Et si c'était juste des réformettes dénuées de véritable portée, les gens qui ont manifesté en février continueront à le faire, avec cette fois un total discrédit du Roi, bien que je ne le pense pas...J'ai l'impression que ça va dans le sens de véritables réformes.
 
Certains voudrait passer 'men lahmara letayara' en un seul coup :)
Les systèmes se construisent et se peaufinent sur la durée

L'exemple frappant est la Tunesie, Egypte, le peuple n'a pas geré au dela de la révolution, la Tunesie est en crise politique avec les nouveaux chauves-souris des exilés et l'Egypte une crise économique + guerre confessionnelle + nouveau putch militaire.

Le Roi a déja anticipé depuis 10ans et préparait doucement la transition.

Le monde arabe devra suivre l'exception marocaine !
 

kairos

Judge Not
Les deux ne sont pas inconciliables : au début des années 90 Hassan II était obligé de réformer sa politique, de changer la constitution, de créer de nouvelles instituions, car il y a une véritable pression européenne, sinon, son régime allait se retrouver banni et sanctionné par l'europe...

Tout à fait d'accord. Maintenant, il ne faut pas oublier que les réformettes de Hassan II n'ont pas changés grand chose au quotidien des marocains et que cela n'était qu'une posture (les européens fermaient les yeux car cela leur convenait).

Ce qui se passe aujourd'hui est à mon sens très différent car les gens expriment leur malaise et ont un plus grand sens politique (au sens noble du terme) qu'à l'époque.
 

Milcham

Proud to be Moroccan
"Le Maroc est un lion qu’il faut mener avec une ficelle. Avec ça, débrouillez-vous. Bien sur, on m’a laissé un peuple extraordinaire, une histoire millénaire, des secrets. Ce pays secrète lui-même sa propre méthode d’autogouvernement. Quand ça va mal, il crie, quand ça va bien, il ne rit pas aux éclats, mais il est calme. Quand il faut supporter, il supporte, quand il bouge, il bouge dur. Mais Dieu lui a donné le sens de la mesure.

Hassan II

Excellente citation Bladi
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
Toughzannde a outhma

Moadx c'était notre reporter des manifestation, il nous tenait au courant de tout.

Maintenant il lui faut une reconversion, faudrait qu'ils suivent ces réformes de près, et qu'ils nous tiennent

au courant de chaque étape de leur réalisation :)
je ne le nie pas,moi aussi je cherche toujours à le lire pour des nouveautés
vraiment ,il a accompli du bon travail :cool:
 

blablote

Blédarde...mais bourge!
"Le Maroc est un lion qu’il faut mener avec une ficelle. Avec ça, débrouillez-vous. Bien sur, on m’a laissé un peuple extraordinaire, une histoire millénaire, des secrets. Ce pays secrète lui-même sa propre méthode d’autogouvernement. Quand ça va mal, il crie, quand ça va bien, il ne rit pas aux éclats, mais il est calme. Quand il faut supporter, il supporte, quand il bouge, il bouge dur. Mais Dieu lui a donné le sens de la mesure.

Hassan II

Quoiqu'on puisse dire ou reprocher au défunt Roi, on ne pourra pas contester sa grande culture et une "langue" impeccable!
 
L'exemple frappant est la Tunesie, Egypte, le peuple n'a pas geré au dela de la révolution, la Tunesie est en crise politique avec les nouveaux chauves-souris des exilés et l'Egypte une crise économique + guerre confessionnelle + nouveau putch militaire.

Le Roi a déja anticipé depuis 10ans et préparait doucement la transition.

Le monde arabe devra suivre l'exception marocaine !

Restons un peu dans l'euphorie du discours du roi, et arrêtez de grâce, avec ces propos complétement débiles sur l'exception marocaine....En 2002, le roi parlait de "l'exception marocaine" relative au terrorisme et à l'absence de radicalisme islamiste au Maroc, résultat: quelques mois aprés, en 2003, des attentats à casa avec 45 morts....cessez de parler d'exception.
 

Iwisntmazirt

Le Maroc est amazigh
lol faut dire MERCI au ROI et à la monarchie pas au pseudo CMA.

Le roi est seul qui se soucie de son peuple dans ce pays, le reste des branleurs chauves-souris.

C'est vrai, mais le roi aurait pu officialiser ma langue maternelle il ya 10 ans, c'est donc grâce au travai du MCA et du mouvement amazigh en général. Rien qu'en 2006 Abbas Elfassi a encore osé dire que son parti n'autoriserait jamais l'officialisation de tamazight dans la constitution.
Mais bien sûre, merci au roi qui pour avoir preservé l'unité marocaine. Mieux tard que jamais
 
Restons un peu dans l'euphorie du discours du roi, et arrêtez de grâce, avec ces propos complétement débiles sur l'exception marocaine....En 2002, le roi parlait de "l'exception marocaine" relative au terrorisme et à l'absence de radicalisme islamiste au Maroc, résultat: quelques mois aprés, en 2003, des attents à casa avec 45 morts....cessez de parler d'exception.

Pour toi c'est débile ceci est ton avis :D

le Maroc était déja en révolution sociale et démocratique depuis 10ans. ce qui se passe ce soir est le fruit de la maturité politique that all. bah Marock est une exception dans un entourage tyranique lol
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
je ne vois pas le problème avec ça

Il n'y a pas de pbm en soit. Dans les régimes parlementaires, le pouvoir exécutif est bi céphale. En France, c'est le cas. Au Maroc, cette bicéphalie est d'autant plus nécessaire que le Roi n'est pas en équation. On ne discute pas ses choix car il est inviolable, sacré (art 23) et commandeur des croyants (art 19).

Ici, le 1er ministre sert davantage qu'en France où il pourrait sauter sans mal (on le voit avec Sarkozy et on l'a vu avec Pompidou qui sont dans leur droit conféré par la constitution). Au Maroc, le 1er ministre doit servir de fusible, d'arbitre mais en aucun cas, le Roi a des comptes à rendre car il n'est pas issu des urnes. Là demeure un premier obstacle à une réelle démocratie et je ne vois pas pourquoi on parle de monarchie parlementaire à l'Anglaise. Pour très bien connaitre le syst UK, la Reine n'a pas DU TOUT les mêmes prérogatives que le Roi du Maroc. Il partage deux pts communs avec elle. Elle est le chef de l'Eglise anglicane (il est commandeur des croyants), nomme le premier ministre (le Roi art 24 nomme le 1er ministre). De maintenant ou de post la réforme constit qui est annoncée. Attendons de voir si le Roi est prêt à renoncer à une partie de ses pouvoirs. J'en doute si l'on se base sur le calque français qui ne diffère du Maroc que sur un point, l'élection au suffrage universel du pdt et l'absence de sacralité mais celle ci est insidieuse en France. Au Maroc, la sacralité de l'institution monarchique est assumée et c une bonne chose.

Enfin, que signifie vraiment "l’Islam en tant que religion de l’Etat garant de la liberté du culte". Je trouve cette formulation antinomique. Comment garantir la liberté de culte quand le culte d'Etat est l'Islam ? La citoyenneté marocaine est elle assujettie à l'islamité comme ce fut le cas en France ? C'est un signal pour les Oulémas dont le soutien n'est pas anodin.

++
 

azzizi92240

Nomade
Ce pays est indépendant depuis plus d'1/2 siécle !
Si on fait abstraction des années de plomb, cela fait quand même plus de 10 ans que ce pays vit sous un nouveau régne dit de "transition" démocratique !
Combien d'années faudra t il donc encore attendre ...pour embarquer "fi tayara" ?
Faudra mettre la constitution en place:

Les partis politique doivent se mettre au travail pour mobiliser les gens, mais aussi mettre en place un système interne démocratique et transparent pour permettre a des gens de passer d'un échelle a un autre au niveau du parti.

La société civile doit être dynamisée pour jouer son rôle de contre pouvoir, mais aussi une source de proposition.

La justice doit être reformée: lutte contre la corruption et les abus, formation des juges sur des standard incluant les droits de l'homme, les nouvelles technologies, la liberté d'expression, efficacité!

L'espace des médias aussi doit suivre pour jouer son rôle de contrôle et d'information

L'éducation nationale publique doit être renforcé pour permettre une formation moderne et forte aux marocains afin de jouer le rôle d'ascenseur pour les defavorisés

Ce ne sont que des points qui me viennent a la tête!! A mon avis si les fondements du système peuvent se mettre en place toute de suite (dans quelque mois en se basant sur les acquis, les propositions des uns et des autres), sa construction ou sa mise en place prend du temps!!
 
C'est vrai, mais le roi aurait pu officialiser ma langue maternelle il ya 10 ans, c'est donc grâce au travai du MCA et du mouvement amazigh en général. Rien qu'en 2006 Abbas Elfassi a encore osé dire que son parti n'autoriserait jamais l'officialisation de tamazight dans la constitution.
Mais bien sûre, merci au roi qui vient au secours de l'unité marocaine. Mieux tard que jamais

le Roi est si populaire, la preuve que le mouvement de 20-02 réclamait départ d'Al Fass et Himma,al omari mais personne ne touche au Roi, on sait bien qu'il est bosseur depuis 10ans, sauf que le gouvernement ne suit pas, surtout ce clan PI.


L'unité Marocaine se base sur la monarchie et Islam. sinon on se trouvera comme Irak, Lybie, Liban etc
 
Pour toi c'est débile ceci est ton avis :D

le Maroc était déja en révolution sociale et démocratique depuis 10ans. ce qui se passe ce soir est le fruit de la maturité politique that all. bah Marock est une exception dans un entourage tyranique lol

tu peux me rappeler sil te plait le classement international du Maroc en développement humain? (30 places nous sépare de la Tunisie), la qualité de l'enseignement? ( même Gaza est classé mieux que nous), la corruption? si la Casanostra était un pays, elle sera classée mieux que nous... la liberté d'expression? (limite, pas trés loin de la Corée du Nord)...tu veux qu'on parle encore de "la révolution sociale et politique"???...restons humble, et regardons devant nous, car il reste beaucoup de chemin à parcourir.
 

Moadx

FREE SYRIA
VIB
Le seul truc qui manque parmis les revendications du mouvement 20-02 est :
Dissolution du gouvernement et parlement et la libération de tout les prisonniers politiques
 
Azul Iwisntmazirt et les autres
Je vois que tout le monde parle de l'officialisation de Tamazight.
Mais le Roi n'as pas utilisé ce terme. Il a plutôt parlé d'un reconnaissance dans le constitution de l'identité Amazigh du Maroc. C'est une condition necessaire à l'officialisation, mais on peut tres bien avoir une reconnaissance sans Tamazight langue officielle ? ou bien quelque chose m'echappe ? tanmirt pour la réponse.
 

blablote

Blédarde...mais bourge!
Restons un peu dans l'euphorie du discours du roi, et arrêtez de grâce, avec ces propos complétement débiles sur l'exception marocaine....En 2002, le roi parlait de "l'exception marocaine" relative au terrorisme et à l'absence de radicalisme islamiste au Maroc, résultat: quelques mois aprés, en 2003, des attentats à casa avec 45 morts....cessez de parler d'exception.

Cher Nancy,
Cette formule de l'"exception Marocaine" m'horripile tout autant...
Mais avec ces nouveaux revirements, ne peut-on pas enfin reconnaître un semblant de "particularisme Marocain" si ce n'est que dans la façon de désarmocer et de gérer la crise qui traverse les nations arabes?
 

milady

safi 3yyiiiiiiiiiiiiiite
concernant la régionalisation, effectivement, c'était l'oeuvre d'une commission qui a présenté plusieurs scénarios et propositions. Mais concernant le reste, il s'agit de réorientation totale et soudaine des institutions du pays vers quelque chose qui ressemble à une monarchie parlementaire ( Un Premier ministre responsable de TOUT l'exécutif, un parlement avec plus de pouvoir au niveau de la législation, qui se faisait souvent par Dahir royal). Il s'agit d'aller dans le sens d'un désengagement progressif de la monarchie de tout ce qui est exécutif. Et ça, il serait bien malin celui qui dit que c'était prévu et prévisible, car rien ne le justifiait.

Je suis bien maline alors :D
Aucun homme polique, sain d'esprit, ne peut s'aventurer a annoncer un changement radical dans le pouvoir executif apres une ou deux semaines seulement d'une revendication quelconque...sauf si c'est un grand arnaqueur ou s'il a une hache sur la tete. Ni l'un ni l'autre ne semble etre le cas pour le roi.

Il est vrai que ces annonces, a ce moment precis, peuvent etre considerees comme une reponse rassurante a certains, mais il serait bien fou de promettre quelque chose qu'il n'a pas bien et longuement etudie.
Il faut attendre le rapport de la comission pour savoir de quel transfert ou renforcement de pouvoir le parlement et le premier ministre auront vraiment. Le respect du choix des urnes n'est nullement une nouveaute, et je suis contente qu'il continue encore a le respecter malgre la grogne populaire contre ce gouvernement corrompu de fassis. Et si, a la suite du travail de la comission, le premier ministre s'accordera toute la responsabilite de l'executif, ca serait effectivement un grand pas en avant pour le maroc, meme si le vide actuel en competences politiques (j'espere me tromper) risque de nous faire passer par bien des annees avec des gouvernements a l'image de celui que nous subissons...mais avec plus de pouvoir. Encore une fois, j'espere me tromper.

Le roi a quand meme parle d'un point tres important : le debat national. C'est dire que l'on n'est pas dans une configuration de "revendications-abdications", mais vraiment une invitation a la participation de tous dans la construction de cette nouvelle constitution, et ca c'est une tres bonne chose.

Mais avec les révolutions arabes et les manifestations au maroc, l'immobilisme et le statu quo n'étaient plus de mises, mais au contraire, dangereux pour la monarchie... Il faut voir comment les gens se lachent en ce moment au niveau de la contestation, et Bladi est assez représentatif de ça....

Il est vrai que les gens se lachent de maniere effrayante meme, entre celui qui souhaite la "dissolution" de la constitution (carrement) et celui qui veut que le roi degage, l'on n'est plus dans le scenario d'un vent de reforme.

Les manifestations ont, au contraire, bien ete l'occasion de se rassurer sur la place de la monarchie pour les marocains (a part ces quelques radicaux); un message que le roi a tres bien recu. Face a cette confiance des marocains, il repond par un discours tout aussi respectueux, prometteur, et surtout humble (cf le verset coranique). Chose qui confirme l'exception marocaine :love:

exception exception exception exception exception 7etta tekhrouj lik men lwednine :-D
 

kairos

Judge Not
Enfin, que signifie vraiment "l’Islam en tant que religion de l’Etat garant de la liberté du culte". Je trouve cette formulation antinomique. Comment garantir la liberté de culte quand le culte d'Etat est l'Islam ? La citoyenneté marocaine est elle assujettie à l'islamité comme ce fut le cas en France ? C'est un signal pour les Oulémas dont le soutien n'est pas anodin.

++

Formulation antinomique peut être, mais pas inapplicable en pratique. L'Angleterre, par exemple, reconnait l'anglicisme comme religion d'Etat. pourtant les autres religions ne sont pas pour autant dénigrées.

Sujet qu'il faudra suivre de prêt en tout cas dans le cadre des travaux dans la nouvelle constitution ;)
 

brolyy

VIB
Restons un peu dans l'euphorie du discours du roi, et arrêtez de grâce, avec ces propos complétement débiles sur l'exception marocaine....En 2002, le roi parlait de "l'exception marocaine" relative au terrorisme et à l'absence de radicalisme islamiste au Maroc, résultat: quelques mois aprés, en 2003, des attentats à casa avec 45 morts....cessez de parler d'exception.

Le Maroc ete et il est toujours une exception en ce qui concerne le terrorisme
 
et un charisme incroyable et un style vestimentaire qui lui a valu d'etre elu Chef d'Etat le plus élégant (de chez feu fransisco smalto :langue: )

Je me rappelle d'une citation de Feu H2 lors du sommet marrakech 1989, concernant l'UMA et situation de Polisario en répondant à Chadli benjdid.

Depuis quand la fourmis dérange le lion :D
 
Cher Nancy,
Cette formule de l'"exception Marocaine" m'horripile tout autant...
Mais avec ces nouveaux revirements, ne peut-on pas enfin reconnaître un semblant de "particularisme Marocain" si ce n'est que dans la façon de désarmocer et de gérer la crise qui traverse les nations arabes?

Je signe où? :D car je suis absolument d'accord...
 

Iwisntmazirt

Le Maroc est amazigh
Azul Iwisntmazirt et les autres
Je vois que tout le monde parle de l'officialisation de Tamazight.
Mais le Roi n'as pas utilisé ce terme. Il a plutôt parlé d'un reconnaissance dans le constitution de l'identité Amazigh du Maroc. C'est une condition necessaire à l'officialisation, mais on peut tres bien avoir une reconnaissance sans Tamazight langue officielle ? ou bien quelque chose m'echappe ? tanmirt pour la réponse.

Il n'ya pas choix, l'égalité s'impose, on votera tout simplement contre la nouvelle constitution s'elle ne garnatit pas l'égalité entre taarabt et tamazight.
 
Ce que je retiens personnellement, c'est que si jamais je décide de voter, au moins mon vote servira à quelque chose! Contrairement à ce qui se passait avant (enfin avant aujourd'hui), la minuscule marge de manœuvre qu'à la première chambre du parlement est vivement critiquée par la deuxième chambre, ce qui fait qu'on reste toujours dans un cercle vicieux sans queue ni tête!

Oui je suis content! Je songerais peut-être à voter!
 
Le Maroc ete et il est toujours une exception en ce qui concerne le terrorisme

iwa, va l'expliquer aux familles des victimes des attentats de casablanca, et trouve un moyen pour l'annoncer aux centaines de Jihadistes en prison à Casa et à Kénitra....C'est horrible, j'ai l'impression en vous lisant de lire un mauvais communiqué de la MAP:D
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Mais je suis absolument d'accord avec toi, c'est pour ça, que je dis : attendons un peu pour voir le texte qui va être proposé au réferendum constitutionnel...Et si c'était juste des réformettes dénuées de véritable portée, les gens qui ont manifesté en février continueront à le faire, avec cette fois un total discrédit du Roi, bien que je ne le pense pas...J'ai l'impression que ça va dans le sens de véritables réformes.

Les promesses les promesses. Tu sais ce qu'en disait Pasqua. Faudrait pas se retrouver avec la gueule de bois des lendemains de fête.

Cela est d'autant plus sujet à interrogation que, comme l'a souligné Nbarch, les promesses n'ont pas manqué. Elles ont été reléguées aux calendes grecques. Et puis, autre point, AUCUN calendrier n'est donné. Cela donne la latitude pour que ces réformes annoncées se perdent dans les limbes du temps. Qui sait quel sera le climat une fois les révoltes arabes tues. Les Marocains, si peu prompt à la révolte, se sentiront ils avoir la force (et la caisse de résonance) pour crier à l'entourloupe ? J'en doute ...même si au fond de moi, j'espère de tout coeur que cela se concrétise mais ... avec un calendrier pour donner une visibilité aux Marocains et ... aux investisseurs qui observent ça de très prêt.

Enfin, dommage que les MRE ne soient pas davantage impliqués dans la vie politique marocaine. Le Conseil est une bonne chose mais le vote à des élections locales à retentissement national doivent être tenues hors de France pour les MRE. Il n'y a pas que les transferts qui comptent. Cela faisait partie des promesses annoncées ....Promesses restées lettre morte.
 
d3itek lallah à M6, khalitni bla n3ass
demain le reveil va etre dur.. mais plus agréable, demain est un nouveau jour

bonne nuit tout le monde, les pro, les anti, les amazigh, les femmes, les hommes, etc...
 
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