le remboursement des interets de la dette
on rembourse meme pas le capital de cette dette
mais les interets courus
et pendant ce temps la France continue d'emprunter sur le marché obligataires de jolies sommes sur des maturité renvoyant a 2060
Sommes nous réellement en crise ?
- Initiateur de la discussion breakbeat
- Date de début
le remboursement des interets de la dette
on rembourse meme pas le capital de cette dette
mais les interets courus
et pendant ce temps la France continue d'emprunter sur le marché obligataires de jolies sommes sur des maturité renvoyant a 2060
ConvaincuE
? tu es sûr(e?) du genre ? Euh tu sais, la crise est vraie et ne signifie pas que tous les pays en subissent l'impact de la même façon, tout simplement pcq les contextes économiques de chaque pays ne sont pas les mêmes, ni au début de la crise, ni pendant. Les gouvernances ne sont pas les mêmes, induisant forcément des impacts différents de la crise. Tous les pays n'ont pas la situation financière dramatique de la Grèce depuis 10 ans. Ce qui n'empêche pas que tous les pays subissent une chute du PIB, une hausse du chômage, une baisse du pouvoir d'achat.
L'économie n'est pas aussi simple que de dire en gros si il y a une crise, tous les pays la subissent avec la même intensité...
Quant à savoir si la France s'en tire bien, boff... regarde les statistiques des faillites et du chômage...
le remboursement des interets de la dette
on rembourse meme pas le capital de cette dette
mais les interets courus
et pendant ce temps la France continue d'emprunter sur le marché obligataires de jolies sommes sur des maturité renvoyant a 2060
Si c'est ça ils sont cuit les mecs, sérieusement il y a anguille sous roche, c'est limite suicidaire pour un payer de contracté une dette pareille.
ben non il faut bien emprunter pour payer fonctionnaires etc...et rembourser les interets calculés sur l'année
ce qui est suicidaire c'est qu'une nation emprunte sur des marchés financiers internationaux
et qu'elle soit notée par des agences
une nation n'est pas une entreprise
Désolé c'est mon côté féminin qui ressort defois.
Je sais tous ça, t'inquiète, tu fais bien de le précisé, mais je parle de la France, pas de tous les pays, je prends la Grèce et l'Espagne parce que eux sont vraiment en train de couler, du moins, niveau chômage, pourtant l'Espagne est moins endetté que la France, c'est dire que quand tu subis une crise, vraiment, elle te coule fissa.
Les faillites et le chômage sont les symptômes, parmi d'autres, d'une crise, mais il s'agit ici de symptôme volontairement crée pour donner l'illusion d'une crise, comme par exemple imité des symptômes "type" d'une maladie pour faire croire que l'on est malade.
Je répète que ce n'est que mon avis.
C'est justement ça que je dis, les mecs emprunterai quand même pas plus qu'ils ne pourraient rembourser quand même.
Désolé c'est mon côté féminin qui ressort defois.
Je sais tous ça, t'inquiète, tu fais bien de le précisé, mais je parle de la France, pas de tous les pays, je prends la Grèce et l'Espagne parce que eux sont vraiment en train de couler, du moins, niveau chômage, pourtant l'Espagne est moins endetté que la France, c'est dire que quand tu subis une crise, vraiment, elle te coule fissa.
Les faillites et le chômage sont les symptômes, parmi d'autres, d'une crise, mais il s'agit ici de symptôme volontairement crée pour donner l'illusion d'une crise, comme par exemple imité des symptômes "type" d'une maladie pour faire croire que l'on est malade.
Je répète que ce n'est que mon avis.
tu veux dire qu'un pays fait exprès de mettre ses entreprises en faillites, d'envoyer des gens au chômage et de faire baisser sa productivité et sa compétitivité ?
Exactement. Sa peut paraître fou et surréaliste mais je te propose un exemple :
Pourquoi les jeunes en France ont du mal à trouver du travail ? parce sa reviendrait plus cher à l'état de payer le salaire d'un jeune plus la retraite d'un vieux, plutôt que de payer le salaire d'un vieux tous en laissant le jeune sans revenu.
c'est l'etat qui paie les salaires?
ah bon je savais pas
a la limite tu peux dire que le chomage est géré grace a des mecanismes d'immigration (politique promulguée par les liberaux et donc le patronat)
mais ce que tu dis n'a aps de sens
un jeune qui travail cotise : c'est une source de revenus supplémentaire pour l'etat
abounidal
Allahu akbar
Salam,
Le business commun est assez "simple"
:Certains groupes possède la plupart des capitaux mondiaux et sont les initiateurs de la "richesse" monétaire, et tu as les autres qui empruntent.
De cette razzia on a la résultante d'un monde de consommation dirigé par une poignée de personne.
Des gros groupes qui gèrent la bouffe de A à Z, qui contrôlent les médias, les industries de l'armement, les industries en général.
C'est quoi la crise qu'on nous balance aujourd'hui ?
C'est très "simple" aussi : le prêt "outrancier", pourquoi outrancier ? Comment je disais au début des sommes colossale sont à la disposition des prêteurs (bien plus que toute la richesse disponible sur terre), qui ont donc prêter de grosses sommes sous certaines conditions.
Une des conditions sous-djacente à ce pot pourri est que les pays aient une économie de croissance.
Sa veut dire quoi ? Création de richesse (devant servir la croissance) et que les consommateurs achètent toujours plus donc ce qui entraîne par effet domino la multiplication des prêts (d'où la fameuse obsolescence programmée)...et ainsi de suite...
Donc c'est un peu le contrat du diable.
C'est une manière de prendre le contrôle totale d'un pays. Car sa solvabilité en dépend.
La France par exemple doit au moins 1500 milliard d'euro de dette, et en fin de compte elle ne paye (comme la déjà dit Sam) que l'intérêt de cette somme !
C'est comme faire rouler une voiture avec un gros trou dans le reservoir et le gars sarrête tout les 3 kms pour remettre de l'essence, or l'essence commence à coûter cher ce qui fait qu'il est un peu dans le caca car s'il s'arrête de rouler sa tête explose
(économie de croissance).En faite c'est compliqué et simple en même temps, mais sache que Allah soubhanahou wa ta'ala à travers l'Islam à interdit formellement le Riba qui est en faite le moteur initial de cette quenelle.
Wallahu'alam
Salam
Les entreprises paie leurs salariés, c'est donc bénéfique pour elles et sa ce répercute sur l'état, c'étais mal formuler mais c'étais ça l'idée.
Salam,
Le business commun est assez "simple"
Certains groupes possède la plupart des capitaux mondiaux et sont les initiateurs de la "richesse" monétaire, et tu as les autres qui empruntent.
De cette razzia on a la résultante d'un monde de consommation dirigé par une poignée de personne.
Des gros groupes qui gèrent la bouffe de A à Z, qui contrôlent les médias, les industries de l'armement, les industries en général.
C'est quoi la crise qu'on nous balance aujourd'hui ?
C'est très "simple" aussi : le prêt "outrancier", pourquoi outrancier ? Comment je disais au début des sommes colossale sont à la disposition des prêteurs (bien plus que toute la richesse disponible sur terre), qui ont donc prêter de grosses sommes sous certaines conditions.
Une des conditions sous-djacente à ce pot pourri est que les pays aient une économie de croissance.
Sa veut dire quoi ? Création de richesse (devant servir la croissance) et que les consommateurs achètent toujours plus donc ce qui entraîne par effet domino la multiplication des prêts (d'où la fameuse obsolescence programmée)...et ainsi de suite...
Donc c'est un peu le contrat du diable.
C'est une manière de prendre le contrôle totale d'un pays. Car sa solvabilité en dépend.
La France par exemple doit au moins 1500 milliard d'euro de dette, et en fin de compte elle ne paye (comme la déjà dit Sam) que l'intérêt de cette somme !
C'est comme faire rouler une voiture avec un gros trou dans le reservoir et le gars sarrête tout les 3 kms pour remettre de l'essence, or l'essence commence à coûter cher ce qui fait qu'il est un peu dans le caca car s'il s'arrête de rouler sa tête explose
En faite c'est compliqué et simple en même temps, mais sache que Allah soubhanahou wa ta'ala à travers l'Islam à interdit formellement le Riba qui est en faite le moteur initial de cette quenelle.
Wallahu'alam
Salam
Je pense qu'ils sont parfaitement capable de tous rembourser, sinon ils n'auraient pas emprunter sachant que cela dépasserai leurs moyens de remboursement (je parle de la France) sinon sa veut dire qu'ils sont très très ***...
Sa y est je viens de comprendre ce qui cloche, il n'y as pas de buisiness en commun (quoi que), la Chine à utilisé un principe d'Haïkido sur l'Occident : retourner la force de l'adversaire contre lui même : La cupidité des multinationales !
Les rôles s'inverse, l'occident deviendra comme le moyen orient et les pays "pauvres aujourd'hui" seront les pays riche de demain.
Plus d'info ici, ce que dit ce site, me parait parfaitement logique :
http://www.syti.net/Delocalisations.html
Et nous dans tous ça ? on sert à rien ! on est les idiots utile...
Les rôles s'inverse, l'occident deviendra comme le moyen orient et les pays "pauvres aujourd'hui" seront les pays riche de demain.
Plus d'info ici, ce que dit ce site, me parait parfaitement logique :
http://www.syti.net/Delocalisations.html
Et nous dans tous ça ? on sert à rien ! on est les idiots utile...
abounidal
Allahu akbar
C'est triste à dire mais ils sont très très ***, et il y a aussi le fait que c'est un peu volontaire...
Au vu de la croissance des pays les dettes sont impossibles à rembourser (réellement, car la richesse/ans crée n'est à peine apte à rembourser les intérêts).
Les Etat-Unis sont dans le même cas.
L'Europe l'est aussi.
La cerise sur le gâteau est qu'à travers la bourse : la quasi-totalité des produits peuvent voir leur valeur intrinsèque varié.
Tu peux influer sur la consommation d'un pays donc de sa "vitalité".
Je ne parle même pas des pays du tiers-monde et de leur soumission (les dictatures) à certains branches de prêteurs (clairement diabolique, car le sang n'entache pas l'argent à leur yeux).
C'est un système pourri à mes yeux, mais ce n'est que mon avis certains y trouvent des points positifs...
Wallahu'alam
Salam
Sur quoi est basé la légitimité d'un taux d'intérêt ?
abounidal
Allahu akbar
C'est celui qui prêtent qui décide
.Les entreprises de notation statut ta capabilité à rembourser, mais quand tu te renseignes sur qui travaille dans ces entreprises, et sur qui travaille dans les groupes prêteurs tu pleures...
Donc c'est bien le prêteur qui blanchit du papier coloré en valeur d'argent à travers des prêts non remboursable..(dans certains pays le peuple est caution de cette dette non remboursable..).
Wallahu'alam
Salam
C'est celui qui prêtent qui décide
Les entreprises de notation statut ta capabilité à rembourser, mais quand tu te renseignes sur qui travaille dans ces entreprises, et sur qui travaille dans les groupes prêteurs tu pleures...
Donc c'est bien le prêteur qui blanchit du papier coloré en valeur d'argent à travers des prêts non remboursable..(dans certains pays le peuple est caution de cette dette non remboursable..).
Wallahu'alam
Salam
Il est *** le prêteur ! si il donne une dette non remboursable à quelqu'un parce que les taux d'intérêt font office de siphon, je vois pas ce qu'il y gagne...
Le FMI a par exemple prêter de l'argent au Ghana, ce dernier, noyer par la dette à dû privatisé pas mal de secteur y comprit les secteurs comme les hôpitaux, le système de santé en général, l’eau potable, l’extraction de minerais, de pétrole, etc…
http://www.notre-ecole.net/quand-le-fmi-fabrique-la-misere/
abounidal
Allahu akbar
Tu as la réponse dans ta question
!C'est de cette manière là que les ressources colossale de l'Afrique se sont fait/font spolié.
Sous couvert des dictatures/pantins en place.
Salam
P.s: faut savoir que ce qu'ils prêtent n'est que du papier, et ce qu'ils ont en retour en revanche c'est des ressources. Au grand dam des populations locales qui se retrouvent en bas de la pyramide.
Roooooooh !
La dette est de toute les façon à remboursée.
Si tu tiens à ta feignasses de fonctionnaires, assume les impôts.
Tu as la réponse dans ta question
C'est de cette manière là que les ressources colossale de l'Afrique se sont fait/font spolié.
Sous couvert des dictatures/pantins en place.
Salam
P.s: faut savoir que ce qu'ils prêtent n'est que du papier, et ce qu'ils ont en retour en revanche c'est des ressources. Au grand dam des populations locales qui se retrouvent en bas de la pyramide.
Je viens d'en apprendre plus sur le sujet, je suppose que les pays riches veulentgarder les pays pauvre, pauvre pour :
Garder leur positions souveraine (le mot n'est pas exagéré...).
La peur que les pays pauvre développe une résistance face au projets des pays riches.
Il y en a qui lisent Mélanchon ici
Même pas .
"On" a oublié que c'était sans doute la faute de la méchante et mystérieuse Diaspora qui, à la tête de son lobby financier, fait et défait les économies.
"On" a pas parlé d'investissement. "On" a parlé de ces fameux actifs pourris qui ont enrichi ces pauvres traders et misérables banquiers face à ces richissimes travailleurs.
La crise de 2008 démontre, à l'envi, que c'est le système que tu soutiens qui est seul coupable et responsable de sa faillite. Mais, comme d'habitude, il vaut mieux accuser les autres de sa propre impéritie.
Ferme-là.
Quand on ne sait pas compter et qu'on se sait même pas faire la différence entre le Trading qui est une activité d’investissement, les réserves fractionnaires et la planche à billets qui relèvent de l'usure, on se cache dans un trou.
Il y a aussi les entreprises qui empruntent petit à petit la route de la Soie où tout coûte moins cher et où on vit dans le luxe pour 1 euro.
Et pourquoi les prix sont moins chers là-bas ?
Politique de l'euro fort + taxes chez nous.
Taxes de plus en plus élevés puisque intérêts de la dette à taux variables.
Donc, la planche a billet et la dette.
Il faut arrêter les délires avec la finance. La finance c'est l'investissement. Il faut être à l'ouest pour penser que l'investissement, fut-il spéculatif peut provoquer une crise.
Taxes élevées, coût de la vie élevé surtout celui des matières premières.
A force de voir les prix qui montent sans arrêt j'ai plutôt tendance à croire que l'euro ne vaut plus rien.
ennemideta
...de passage nous sommes...
petite anecdote en 1994 deja ^^ j avais mon prof de science eco qu il parlait de crise...
et il n y croyait pas du tout comme quoi
moi aussi j ai mon idee
avant pour faire plein de pognon on "declenchait" une guerre et avec cela les lobbys militaire s en foutait plein les poches mais aussi l automobile
voir le livre du mythe de la bonne guerre
ford en a fait du fric pendant la 2eme guerre
au jour d aujourd hui la guerre a change de categorie
trop dangereuse a cause de l atome
donc la solution la bourse
on met tout en bourse
sucre ble or orange patate^^ cuivre zinc etc
et grace a ca on connait le resultat
la crise est une guerre latente invisible et non conventionnel
Je comprends que l'on défende son pré carré et que l'on préfère ne pas faire face à ses erreurs.
Mais quand on confond spéculation outrancière, actifs pourris, etc... et "gentils-investisseurs-victimes", on ne la ramène pas en s'en dédouanant sur les autres : lobby financier juif, fonctionnaires avides ou je ne sais quelles autres fariboles.
Je n'ai pas parlé une seconde des Juifs, crétin.
Le système actuel n'est pas le mien.
Le finance en tant que telle n'a rien à voire avec la crise.
Une fois n'est pas coutume.
Personne ne te demande de te justifier.
Si pour toi, la finance, ça se réduit à de gentils investisseurs, je comprend ton désarroi.
Même un méchant investisseur. Investir, c'est acheter une partie d'une entreprise. Il n'existe aucun moyen que ça cause une crise.
C'est l'usure, la planche à billet et le socialisme. La trinité démoniaque.