Tarek Ramadan ce soir sur france 3

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salam, bonjour,

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Copier coller le lien dans la barre d'adresse ... ;)

Avancé jusqu'à là 18 ème minute ...

Prochainement :

Vendredi 31 Octobre 18h30

Tariq Ramadan est l’ invité de Jean - Pierre Elkabach à
Bibliothèque Médicis sur la chaîne parlementaire Sénat .


Jean Pierre Elkabach c'est du lourd ... on se souvient tous comment il a humilié Bernard Tapis dans son émission il y a de cela quelques années.

tawmat
 
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Jean Pierre Elkabach c'est du lourd ... on se souvient tous comment il a humilié Bernard Tapis dans son émission il y a de cela quelques années.

tawmat

ton lien ne marche pas tinky ..........................
 
ton lien ne marche pas tinky ..........................

salam

Je le remet :

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Quand je colle l'adresse sur ma barre d'adresse ... le lecteur windows media player se met en marche automatiquement et l'émission commence ... peut être qu'il faut se logiciel également ?

tawmat
 
salam

Je le remet :

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Quand je colle l'adresse sur ma barre d'adresse ... le lecteur windows media player se met en marche automatiquement et l'émission commence ... peut être qu'il faut se logiciel également ?

tawmat

salam tnky winky, j'espère que tu vas bien akhi.

merci pour le lien.

oui en effet, le lecteur windows media player se met en marche automatiquement, mais j'ai un message : le lecteur windows media player ne peut pas se connecter au serveur ....
 
salam tnky winky, j'espère que tu vas bien akhi.

merci pour le lien.

oui en effet, le lecteur windows media player se met en marche automatiquement, mais j'ai un message : le lecteur windows media player ne peut pas se connecter au serveur ....

aleykoum salam

Hamdulillah et toi ? J'aime bien cette émission ... Taddéi est un très bon journaliste ... il laisse parler les intervenants sans leurs coupés la parole ...

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Tariq Ramadan est l’ invité de Jean - Pierre Elkabach à
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tawmat
 
Pas d'accord, car rien à foutre de comment l'autre vois dieu, c'est comment faire cohabité les gens qui est bien le fond des choses.

Oulala mais là tu t'égares, tu te perds dans des considérations tout à fait futiles comme je te l'ai dit, si ce n'est enfantines même tant elles sont d'une évidence absolue.

Le sujet, ne l'oublie pas, c'était la place de la religion dans l'avenir, alors forcément il faut se poser des questions sur la vision que les gens ont de Dieu, et de la religion, et c'est également pourquoi on a invité, je ne sais pas si tu l'as remarqué, Tariq Ramadan, et un Rabbin :rolleyes:

Ils n'ont jamais contesté le fait que c'est une nécessité de vivre ensemble bien au contraire, mais comme je te l'ai déjà dit, il est totalement superflu de le mentionner puisque c'est un fait avéré et logique pour tous !

Alors je peux comprendre pourquoi Blondel a jugé utile de le dire, puisque c'est apparemment seulement des remarque de ce niveau de pertinence qu'il est capable d'énoncer, il est apparemment incapable de rentrer dans le fond d'un raisonnement philosophique, et de formuler des analyses plus poussées que "le plus important c'est de vivre ensemble, il faut que tout le monde soit beau et soit gentil pour que les gens vivent en paix" :rolleyes:
 
salam, bonjour,

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Prochainement :

Vendredi 31 Octobre 18h30

Tariq Ramadan est l’ invité de Jean - Pierre Elkabach à
Bibliothèque Médicis sur la chaîne parlementaire Sénat .


Jean Pierre Elkabach c'est du lourd ... on se souvient tous comment il a humilié Bernard Tapis dans son émission il y a de cela quelques années.

tawmat

Infiniement merci pour cette information, ça promet d'être passionnant :D
 
..../......

Alors je peux comprendre pourquoi Blondel a jugé utile de le dire, puisque c'est apparemment seulement des remarque de ce niveau de pertinence qu'il est capable d'énoncer, il est apparemment incapable de rentrer dans le fond d'un raisonnement philosophique, et de formuler des analyses plus poussées que "le plus important c'est de vivre ensemble, il faut que tout le monde soit beau et soit gentil pour que les gens vivent en paix" :rolleyes:

Soyons sérieux... Blondel n'a pas du tout le même niveau intellectuel "théorique" que les autres intervenants "profs" de leur métier en sus de leur religiosité ou pas.

Mais moi je me posais une question : le commun des mortels a compris tout ce que les "philosophes" ont dit ?

Je ne le pense pas perso.

Donc parfois il faut bien un Blondel qui dit plus "cruement" et sans tellement de contours et détours ce que l'homme de la rue pense.
 
Soyons sérieux... Blondel n'a pas du tout le même niveau intellectuel "théorique" que les autres intervenants "profs" de leur métier en sus de leur religiosité ou pas.

Mais moi je me posais une question : le commun des mortels a compris tout ce que les "philosophes" ont dit ?

Je ne le pense pas perso.

Donc parfois il faut bien un Blondel qui dit plus "cruement" et sans tellement de contours et détours ce que l'homme de la rue pense.

Il ne s'agit pas de dire les choses d'une manière "crue" ou "détournée", mais de la pertinence des propos...

Quant à la question que tu te poses, je pense tout de même qu'il y a un fossé entre développer une thèse de philosophie en direct à la télévision, et énoncer des arguments pertinents, sans pour autant tomber dans la niaiserie..

Je n'ai pas perçu ce débat comme difficile à suivre, il y a largement pire, j'ai trouvé au contraire qu'il était compréhensible, de plus, c'est en forgeant qu'on devient forgeron, c'est en écoutant que l'on apprend aussi, c'est pourquoi il est important de relever le niveau, au lieu de tomber dans une banale futilité qui n'apporte rien à personne.
 
C'est simplement que cette remarque est tellement évidente qu'elle en devient futile qu'à partir du moment ou le débat est d'un certain niveau, il n'y a pas besoin de la rappeler :rolleyes:, on s'intéresse au fond des choses et on se passe de remarques aussi légères puisque il est bien évidemment avéré qu'il faut vivre ensemble, personne ne le conteste

Donc non, je persiste à penser que sa présence était superflue...



Heureusement qu'il est sur de lui, à quoi bon développer un raisonnement si soi même on en doute et qu'on est pas capable de la défendre avec des arguments, se serait quand même imbécile non ?

Il a bien évidemment raison d'être sur de lui, et il a le mérite d'avoir des arguments particulièrement solides, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

Concernant les maires Je pense personnellement que ce qui est déplorable, c'est de ne pas dénoncer un fait blâmable sous prétexte qu'il est encore minoritaire :rolleyes:

Je suis totalement d'accord avec ça mais sur tous les sujets
 
En effet, tant que l'on ne généralise pas ledit fait à toute la population, on a bien évidemment légitimité à le dénoncer.

Je parlerais plutôt de spécialisation ou la focalisation sur certains faits ayant des caractéristiques communes :D
Un trait comme un autre, caractéristique, d'une population.
 
Peut-être que c'est mieux ainsi :lang ue:
En tout état de cause tu était d'accord avec moi, une fois n'est pas coutume, et concernant l'émission, je te la conseille vivement.

Contrairement à ce que tu peux penser, je suis souvent d'accord avec toi. Je ne le précises pas c'est tout.
Nos pseudo-divergences sont exacerbées seulement sur des sujets épineux ou l'on se combat sur la forme et non le fond :D ;)

L'émission, je voulais la regarder mais je n'étais pas chez moi
 
Contrairement à ce que tu peux penser, je suis souvent d'accord avec toi. Je ne le précises pas c'est tout.
Nos pseudo-divergences sont exacerbées seulement sur des sujets épineux ou l'on se combat sur la forme et non le fond : D ; )

L'émission, je voulais la regarder mais je n'étais pas chez moi

:eek: Tu m'apprends quelque chose là vraiment
J'avais plutôt l'impression que nos divergences sont au contraire vraiment profondes, et ne s'attachaient pas seulement à la forme :D à moins que je ne te confonde avec une autre personne...

Voilà Lune soleil t'a donné le lien, tu n'as plus qu'à savourer :-D

@LuneSoleil : Merci !
 
:e ek: Tu m'apprends quelque chose là vraiment
J'avais plutôt l'impression que nos divergences sont au contraire vraiment profondes, et ne s'attachaient pas seulement à la forme :D à moins que je ne te confonde avec une autre personne...

Voilà Lune soleil t'a donné le lien, tu n'as plus qu'à savourer :-D

@LuneSoleil : Merci !

De rien ;)

J'en profite pour te dire que j'ai bien aimé te lire.
 
Il ne s'agit pas de dire les choses d'une manière "crue" ou "détournée", mais de la pertinence des propos...

Quant à la question que tu te poses, je pense tout de même qu'il y a un fossé entre développer une thèse de philosophie en direct à la télévision, et énoncer des arguments pertinents, sans pour autant tomber dans la niaiserie..

Je n'ai pas perçu ce débat comme difficile à suivre, il y a largement pire, j'ai trouvé au contraire qu'il était compréhensible, de plus, c'est en forgeant qu'on devient forgeron, c'est en écoutant que l'on apprend aussi, c'est pourquoi il est important de relever le niveau, au lieu de tomber dans une banale futilité qui n'apporte rien à personne.

J'ai employé "crue" pour dire "moins recherchée".

Plus terre a terre si tu veux, plus à la portée de tout un chacun et je sais que la majorité des personnes qui regardent la TV ont si tu me le permets un niveau en dialectique un tant soi peu plus bas (sans aucune idée péjorative des personnes) que des élèves de fac, ou des théologiens ou écrivains.

Ni moi ni toi on va trouver difficile le débat ni la compréhension des termes employés, mais il est clair que tout le monde ne comprendra pas tout "parfaitement", c'est juste ce que je voulais dire.

Et un Blondel s'exprime plus "barricade" que "salon de thé".

Je n'ai pas vu de "futilités" dans ses dires.
 
J'ai employé "crue" pour dire "moins recherchée".

Plus terre a terre si tu veux, plus à la portée de tout un chacun et je sais que la majorité des personnes qui regardent la TV ont si tu me le permets un niveau en dialectique un tant soi peu plus bas (sans aucune idée péjorative des personnes) que des élèves de fac, ou des théologiens ou écrivains.

Ni moi ni toi on va trouver difficile le débat ni la compréhension des termes employés, mais il est clair que tout le monde ne comprendra pas tout "parfaitement", c'est juste ce que je voulais dire.

Et un Blondel s'exprime plus "barricade" que "salon de thé".

Je n'ai pas vu de "futilités" dans ses dires.

J'ai compris ce que tu as voulu faire passer, mais là n'est pas vraiment le problème...

Ce que je voulais surtout souligner moi, par "futilités", c'est que Blondel a émis des idées qui n'ont aucun intérêt, et qui n'apportent rien, il n'a même pas été capable de défendre des ébauches d'idées qu'ils énonçait par ci par là...

L'intérêt d'un débat est entre autre d'apprendre et de comprendre des choses nouvelles, de s'enrichir avec les idées des uns et des autres, voire se remettre en question s'ils ont su nous convaincre.

Manifestement, ce n'est pas des idées telles que "il faut tous vivre ensemble" qui vont apporter quelque choses aux gens, parce que, comme tu le dis, le français de base pas très cultivé, et bien même lui il en est parfaitement conscient, et je ne crois pas que c'est ce qu'il attends d'un débat tel que celui-ci.

Alors en effet, certains termes on pu échapper à certaines personnes, ou certaines subtilités philosophiques, mais je persiste à penser que les intervenants ont tout de même réussi à faire passer leur message dans l'ensemble.
 
J'ai compris ce que tu as voulu faire passer, mais là n'est pas vraiment le problème...

...../.....

mais je persiste à penser que les intervenants ont tout de même réussi à faire passer leur message dans l'ensemble.

Tu as parfaitement le droit de le penser, de fait je n'ai pas dis le contraire non plus.

Mais bien d'entre eux, comme certains participants a ce forum, ont du s'endormir avant la fin :D

Ceux qui ont tenu, on très bien compris que pour Blondel en disant que tous étaient ses "camarades" c'est bien plus que concitoyens... :D
 
Tu as parfaitement le droit de le penser, de fait je n'ai pas dis le contraire non plus.

Mais bien d'entre eux, comme certains participants a ce forum, ont du s'endormir avant la fin :D

Ceux qui ont tenu, on très bien compris que pour Blondel en disant que tous étaient ses "camarades" c'est bien plus que concitoyens... :D

C'est drôle, je me sens légèrement visée...
 
Tu as parfaitement le droit de le penser, de fait je n'ai pas dis le contraire non plus.

Mais bien d'entre eux, comme certains participants a ce forum, ont du s'endormir avant la fin : D

Ceux qui ont tenu, on très bien compris que pour Blondel en disant que tous étaient ses "camarades" c'est bien plus que concitoyens... : D

Je sais que j'ai le droit de le penser, encore heureux ! Je voulais simplement dire que tu ne m'as pas convaincue de ce point de vue, donc je garde le mien :D

Je pense que tous ont très bien compris le rattrapage hypocrite exécrable de Blondel avec ce que j'appelle "le coup de grâce" de la fin à s'arracher les cheveux "ce sont mes camarades" :rolleyes:
 
Je sais que j'ai le droit de le penser, encore heureux ! Je voulais simplement dire que tu ne m'as pas convaincue de ce point de vue, donc je garde le mien

Et vice versa alors !

Quant au droit de "le penser" bien sûr que cela n'est pas réservé a qui que ce soit.

Je pense que tous ont très bien compris le rattrapage hypocrite exécrable de Blondel avec ce que j'appelle "le coup de grâce" de la fin à s'arracher les cheveux "ce sont mes camarades"

Aucune hypocrisie... comme quoi l'on peut entendre la même chose et ne pas ressentir ou comprendre pareil.

Moi je la verrais, l'hypocrisie, plutôt de la part d'un certain TR qui en plus... lui...n'est pas précisément concitoyen, mais étranger :D et vient se mêler d'affaires franco-françaises ! :langue:

Moi je considère qu'il ne s'agit nullement d'un rattrappage, mais d'une définition bien plus large que le "concitoyen" qui se borne a mettre dans le même sac tout le monde exhibant une carte d'identité, plus ou moins récente, donc avec plus ou moins de "foi" dans le pays, alors que le mot "camarade" n'a jamais été dans les luttes ouvrières, dont se réclame Blondel, une discrimination mais la fraternité dans toute l'acception du terme.

Un concitoyen va du banquier au rentier, en passant par le nouveau venu, le sdf, ou encore la ménagère de 50 ans et l'on ne peut pas dire qu'ils aient grand chose en commun de fait.

Un camarade c'est une même classe, tous unis dans le même combat.

Une société de "camarades" est bien plus "oumma" qu'une de concitoyens, car justement elle va au delà de bien de préjugés et ne tient compte finalement que du bien être égalitaire de tous.
 
Et vice versa alors !

Quant au droit de "le penser" bien sûr que cela n'est pas réservé a qui que ce soit.

Je n'ai bien évidemment pas prétendu le contraire
Aucune hypocrisie... comme quoi l'on peut entendre la même chose et ne pas ressentir ou comprendre pareil.

Moi je la verrais, l'hypocrisie, plutôt de la part d'un certain TR qui en plus... lui...n'est pas précisément concitoyen, mais étranger : D et vient se mêler d'affaires franco-françaises ! :lang ue:

Moi je considère qu'il ne s'agit nullement d'un rattrappage, mais d'une définition bien plus large que le "concitoyen" qui se borne a mettre dans le même sac tout le monde exhibant une carte d'identité, plus ou moins récente, donc avec plus ou moins de "foi" dans le pays, alors que le mot "camarade" n'a jamais été dans les luttes ouvrières, dont se réclame Blondel, une discrimination mais la fraternité dans toute l'acception du terme.

Un concitoyen va du banquier au rentier, en passant par le nouveau venu, le sdf, ou encore la ménagère de 50 ans et l'on ne peut pas dire qu'ils aient grand chose en commun de fait.

Un camarade c'est une même classe, tous unis dans le même combat.

Une société de "camarades" est bien plus "oumma" qu'une de concitoyens, car justement elle va au delà de bien de préjugés et ne tient compte finalement que du bien être égalitaire de tous.

Vraiment décevant de ta part Tanja, mais je ne me fais plus d'illusiobns :rolleyes:

Je ne vois pas en quoi il est hypocrite de dénoncer un système qui va mal sous prétexte que l'on n'en fait pas partie !

De plus personne n'a aprlé d'"oumma", mon cher, mais je te croyais plus subtil que ça, il s'agissait bien d'un rattrappage, après la bourde qu'il a commis d'avoir mentionne l'immigration alors que l'on parlait de itoyenneté, et si Tariq Ramadan a employé le terme "concitoyen" c'était pour faire ressortir le fait que ce sont bien des citoyens français comme lui, et non des "immigrés".

Ton discours étant imprégné de mauvaise foi, je ne vois plus l'intérêt de poursuivre, je suis déçue...:rolleyes:

Bonne soirée.
 
Vraiment décevant de ta part Tanja, mais je ne me fais plus d'illusiobns

Faut il être d'accord a 100% avec toi pour ne pas te décevoir ???? :eek:

Je ne vois pas en quoi il est hypocrite de dénoncer un système qui va mal sous prétexte que l'on n'en fait pas partie !

Et bien alors abstiens toi de nommer comme tel Blondel qui lui n'a pas a recevoir de leçons (a ce sujet) d'un suisse, désolé, mais le débat concernait la France et pas la Suisse.

Surtout quand le dit Blondel a passé sa vie a défendre "ses camarades" et non pas une communauté en "religion" et a dénoncer en effet le système en France, au moins celui du monde du travail face au monde du capital et patronal.

De plus personne n'a aprlé d'"oumma", mon cher, mais je te croyais plus subtil que ça, il s'agissait bien d'un rattrappage, après la bourde qu'il a commis d'avoir mentionne l'immigration alors que l'on parlait de itoyenneté, et si Tariq Ramadan a employé le terme "concitoyen" c'était pour faire ressortir le fait que ce sont bien des citoyens français comme lui, et non des "immigrés".

Non c'est moi qui fait le rapprochement pour que tu voies qu'un "concitoyen" est quelqu'un qui aurait la même carte d'identité nationale, contrairement a un "camarade" qui peut être de tout horizon y compris émigré et y compris sans papiers.

La "oumma" telle que définie en Islam n'est pas universelle comme le terme "camarade" ???

Ta subtilité parceque l'on toucherait a une appellation "réservée" a ta religion serait émoussée ???

Ton discours étant imprégné de mauvaise foi, je ne vois plus l'intérêt de poursuivre, je suis déçue...

Bonne soirée.

Et bien comme auparavant tu es tout à fait libre en effet de le penser, de ne pas poursuivre une discussion et d'être déçue !

Normal d'ailleurs ! Je t'enlève le bonbon que tu avais soi disant "découvert".

Cela dénote plutôt que je t'ai fait voir et que tu ne peux répondre a une évidence : le terme camarade, loin d'être une pirouette, a été usé a bon escient par Blondel, face a quelqu'un qui lui n'en est pas a sa première pîrouette près.
 
D'ailleurs d'où est issu l'Islam de France ? car on parlait dans la réunion en question de la place de la religion ? C'est bien de l'immigration que je sache, et pas par oeuvre et grâce du Saint Esprit, même si des tenants de cette religion sont français par acquisition de la nationalité ou par naissance sur le territoire.

Donc Blondel avait parfaitement le droit dans le cas de la religion musulmane en France de parler d'immigration et pas de concitoyenneté.

Par contre englobant l'ensemble des exclus il est bien plus logique de parler de camarades car dans ce terme la religion n'a pas de place prépondérante mais justement les problèmes de société.

Car j'espère que ta subtilité est de nature a te faire comprendre que sans cette immigration et les descendants de cette immigration la religion musulmane serait loin d'être la deuxième de France.
 
Faut il être d'accord a 100% avec toi pour ne pas te décevoir ???? :e ek:

Non pas du tout, je discute avec beaucoup de personnes avec qui j'ai des divergences, et heureusement car sinon, on s'embêterait à la longue, moi, ce qui me déçois, c'est la mauvaise foi, quand une chose est d'une évidence limpide, mais que l'on refuse (c'est inconscient??) de la dénoncer ou ne serait-ce que de la voir.

Et bien alors abstiens toi de nommer comme tel Blondel qui lui n'a pas a recevoir de leçons (a ce sujet) d'un suisse, désolé, mais le débat concernait la France et pas la Suisse.
Et alors ???? En quoi cela a t-il un rapport avec l'hypocrisie ??
Tariq Ramadan n'est pas suisse mais il connait très bien la société française ! Peut être mieux que ceux qui la gouvernent!
Il fait de nombreuses conférences, et il est très souvent en France, ça na rien à voir,quelque chose ne va pas, il le dit point !

Pis c'est marrant comme tu fais des éloges de Blondel qui lui n'a pas "réduit la communauté" à une nationalité en disant "camarades" soit disant, et que par la même tu critique Ramadan car il s'intéresse aux problèmes de la France qui ne serait pas son problème car il est suisse, paradoxal non ?
Surtout quand le dit Blondel a passé sa vie a défendre "ses camarades" et non pas une communauté en "religion" et a dénoncer en effet le système en France, au moins celui du monde du travail face au monde du capital et patronal.

Blablabla Blondel le vaillant a passé sa vie à défendre les petits travailleurs contre le patronat sanglant...C'est tout à son honneur, mais tu fais un Hors sujet total, Tariq Ramadan n'est pas un homme politique :rolleyes:

Non c'est moi qui fait le rapprochement pour que tu voies qu'un "concitoyen" est quelqu'un qui aurait la même carte d'identité nationale, contrairement a un "camarade" qui peut être de tout horizon y compris émigré et y compris sans papiers.

La "oumma" telle que définie en Islam n'est pas universelle comme le terme "camarade" ???

Ta subtilité parceque l'on toucherait a une appellation "réservée" a ta religion serait émoussée ???
Non mais alors là je crois rêver :rolleyes:
Utilise les termes que tu veux, je m'en moque et là n'est pas le problème, je vois juste que tu comprends les choses parfaitement de travers..

Pourquoi Tarq Ramadan a utilisé ce terme ?? Parce que Bondel, a évoqué l'immigration. Or qu'est ce que l'immigration ? c'est quitter un pays d'origine pour s'installer dans un autre pays. Si le monde ne faisait qu'un, il n'y aurait pas lieu de parler d'immigration, voilà pourquoi Tariq Ramadan lui a rapellé, à juste titre, que ce sont ses concitoyens, car il était bien question de la France, et de ce que Blondel a indirectement qualifié "d'immigrés" alors qu'il était question de français, musulmans, mais bien français !!

Et bien comme auparavant tu es tout à fait libre en effet de le penser, de ne pas poursuivre une discussion et d'être déçue !

Normal d'ailleurs ! Je t'enlève le bonbon que tu avais soi disant "découvert".

Cela dénote plutôt que je t'ai fait voir et que tu ne peux répondre a une évidence : le terme camarade, loin d'être une pirouette, a été usé a bon escient par Blondel, face a quelqu'un qui lui n'en est pas a sa première pîrouette près.

Alos là tu m'as bien fait rire mon cher, car si toi tu ne l'a pas "découvert", beaucoup de gens l'ont vu, et toi qui t'inquiétais que le commun des mortels n'aient pas compris le débat, je suis persuadée, que ça, ils ont été parfaitement capables de le comprendre, de ce fait je n'ai absolument rien découvert, puisque c'était limpide, il n'y a qu'à voir comment Blondel a vite abandonné la route sur laquelle il s'était engagé (car finalement on ne l'a pas entendu poursuivre après que Ramadan ait replacé les choses), pour sortir cette pirouette (je dois avouer que le mot est bien choisi) avec un petit sourire qui est plus explicite que 100000 explications :-D

Sache, quant à toi, que bien sur que si, je peux répondre, en particulier lorsqu'il s'agit d'inepties..
 
.../... quand une chose est d'une évidence limpide, mais que l'on refuse (c'est inconscient??) de la dénoncer ou ne serait-ce que de la voir.

Je me demande ma chère où tu vois une évidence limpide toi en dehors de celle que je te fais remarquer.

Et alors ???? En quoi cela a t-il un rapport avec l'hypocrisie ??
Tariq Ramadan n'est pas suisse mais il connait très bien la société française ! Peut être mieux que ceux qui la gouvernent!
Il fait de nombreuses conférences, et il est très souvent en France, ça na rien à voir,quelque chose ne va pas, il le dit point !

Je te répète, si tu te permets de traiter d'hypocrite un des participants, permets moi d'en user vis a vis de l'autre.

Voilà la meilleure, il n'a qu'a demander la nationalité française et alors comme "concitoyen" Tarik aura la latitude de se présenter a la Présidence de la République et solutionner tout ce que ces idiots de gouvernants français n'ont jamais su faire (MDR)

Il a fait des conférences TR, mais oui, et alors ? J'en ai entendu plein, j'en ai plein en mémoire de mon PC, et je ne vois pas qu'il traite les problèmes de la société française en dehors de conseiller ses coréligionaires, selon ses interprétations a lui d'ailleurs.

Blondel n'en a pas fait de conférences, réunions avec les dirigeants de son pays, etc ? Bien plus que TR il a été dans le "bain" tous les jours de son activité "citoyenne".

Pis c'est marrant comme tu fais des éloges de Blondel qui lui n'a pas "réduit la communauté" à une nationalité en disant "camarades" soit disant, et que par la même tu critique Ramadan car il s'intéresse aux problèmes de la France qui ne serait pas son problème car il est suisse, paradoxal non ?

Je ne fais pas d'éloges. Je dis ce qu'il en est de sa réponse pertinente. Point.

Tarik Ramadan je ne le critique pas pour ses reflexions sur la société française sauf qu'elles sont "communautaristes" et pas globales, contrairement a ce que Blondel fait en disant "camarades".

Blablabla Blondel le vaillant a passé sa vie à défendre les petits travailleurs contre le patronat sanglant...C'est tout à son honneur, mais tu fais un Hors sujet total, Tariq Ramadan n'est pas un homme politique :rolleyes:

MDR encore une fois... Et oui, mal ou bien c'est bien cela qu'a fait de longues années Blondel et.............alors si TR n'est pas un "homme politique" pourquoi l'applaudir quand il parle des problèmes de la société française ? Tu serais mieux inspirée en disant alors qu'il est LUI hors sujet total car il se mêle d'autre chose que ce qu'il connait ?

Marrant toujours cette attribution de pouvoir parler aux uns et de vouloir attribuer une pseudo-hypocrisie aux autres, pour quelques lignes plus bas excuser les premiers et toujours dénigrer les autres.

Que tu n'aimes pas Blondel et que TR te fasse "tilt" c'est une chose mais ton favoritisme est évident.

Non mais alors là je crois rêver
Utilise les termes que tu veux, je m'en moque et là n'est pas le problème, je vois juste que tu comprends les choses parfaitement de travers..

Désolé, tu peux t'en moquer, rêver, et même rigoler, tu en as aussi le droit le plus parfait, mais les mots ont une signification et là le terme employé était correct.

Pourquoi Tarq Ramadan a utilisé ce terme ?? Parce que Bondel, a évoqué l'immigration. Or qu'est ce que l'immigration ? c'est quitter un pays d'origine pour s'installer dans un autre pays.

Comme te j'ai précisé dans mon post précédent l'émigration est a évoquer car sans l'immigration, pas d'Islam en nombre tel que des "hommes politiques" doivent aller "prêcher" leur "dogme citoyen" dans ou devant des mosquées !

Sans cette immigration dont fait référence Blondel, l'islam pratiqué en France serait quasi confidentiel, nul besoin d'aller dans des mosquées, pour "gagner" des partisans "au vote" d'un tel ou d'un tel car c'est de cela que la discussion traitait a ce moment là de l'émission.

Si le monde ne faisait qu'un, il n'y aurait pas lieu de parler d'immigration, voilà pourquoi Tariq Ramadan lui a rapellé, à juste titre, que ce sont ses concitoyens, car il était bien question de la France, et de ce que Blondel a indirectement qualifié "d'immigrés" alors qu'il était question de français, musulmans, mais bien français !!

Bien français sans doute, mais issus de l'immigration quand même.

D'ailleurs Blondel ne parle pas "d'immigrés" mais de l'immigration musulmane :D ce qui dénote encore comment tu écoutes... selon ce que tu veux écouter.

Donc oui, Blondel avait tout à fait le droit de l'exprimer ainsi, c'est une évidence qui ne te plait sans doute point, mais qui est pertinente.

Alos là tu m'as bien fait rire mon cher, car si toi tu ne l'a pas "découvert", beaucoup de gens l'ont vu, et toi qui t'inquiétais que le commun des mortels n'aient pas compris le débat, je suis persuadée, que ça, ils ont été parfaitement capables de le comprendre, de ce fait je n'ai absolument rien découvert, puisque c'était limpide, il n'y a qu'à voir comment Blondel a vite abandonné la route sur laquelle il s'était engagé (car finalement on ne l'a pas entendu poursuivre après que Ramadan ait replacé les choses), pour sortir cette pirouette (je dois avouer que le mot est bien choisi) avec un petit sourire qui est plus explicite que 100000 explications :-D

Les gens voient ce qui les interesse de "voir" et toi c'est bien sur TR que tu voyais et écoutais, pas les autres.

Tu parlais avant de "mauvaise foi" et là je te prends en flagrant délit ! Quand prend place cet échange ? A la fin de l'émission, Taddei ayant coupé court aux échanges Blondel/TR pour passer la parole aux autres, au Rabin en particulier, c'est pour cela qu'il n'a pas poursuivi l'échange, dont les sourires de ton "crak" sont bien plus évidents si tu prends la peine de revoir l'extrait.

Donc Blondel n'a rien abandonné... c'est Taddei qui a choisi de poursuivre la fin en donnant la parole aux autres invités.

Sache, quant à toi, que bien sur que si, je peux répondre, en particulier lorsqu'il s'agit d'inepties..

S'il s'agissait de faire étalage des tiennes, alors il valait mieux comme tu précisais... juste de rester dans ta déception.
 
Je me demande ma chère où tu vois une évidence limpide toi en dehors de celle que je te fais remarquer.



Je te répète, si tu te permets de traiter d'hypocrite un des participants, permets moi d'en user vis a vis de l'autre.

Voilà la meilleure, il n'a qu'a demander la nationalité française et alors comme "concitoyen" Tarik aura la latitude de se présenter a la Présidence de la République et solutionner tout ce que ces idiots de gouvernants français n'ont jamais su faire (MDR)

Il a fait des conférences TR, mais oui, et alors ? J'en ai entendu plein, j'en ai plein en mémoire de mon PC, et je ne vois pas qu'il traite les problèmes de la société française en dehors de conseiller ses coréligionaires, selon ses interprétations a lui d'ailleurs.

Blondel n'en a pas fait de conférences, réunions avec les dirigeants de son pays, etc ? Bien plus que TR il a été dans le "bain" tous les jours de son activité "citoyenne".



Je ne fais pas d'éloges. Je dis ce qu'il en est de sa réponse pertinente. Point.

Tarik Ramadan je ne le critique pas pour ses reflexions sur la société française sauf qu'elles sont "communautaristes" et pas globales, contrairement a ce que Blondel fait en disant "camarades".



MDR encore une fois... Et oui, mal ou bien c'est bien cela qu'a fait de longues années Blondel et.............alors si TR n'est pas un "homme politique" pourquoi l'applaudir quand il parle des problèmes de la société française ? Tu serais mieux inspirée en disant alors qu'il est LUI hors sujet total car il se mêle d'autre chose que ce qu'il connait ?

Marrant toujours cette attribution de pouvoir parler aux uns et de vouloir attribuer une pseudo-hypocrisie aux autres, pour quelques lignes plus bas excuser les premiers et toujours dénigrer les autres.

Que tu n'aimes pas Blondel et que TR te fasse "tilt" c'est une chose mais ton favoritisme est évident.

Désolé, tu peux t'en moquer, rêver, et même rigoler, tu en as aussi le droit le plus parfait, mais les mots ont une signification et là le terme employé était correct.

Comme te j'ai précisé dans mon post précédent l'émigration est a évoquer car sans l'immigration, pas d'Islam en nombre tel que des "hommes politiques" doivent aller "prêcher" leur "dogme citoyen" dans ou devant des mosquées !

Sans cette immigration dont fait référence Blondel, l'islam pratiqué en France serait quasi confidentiel, nul besoin d'aller dans des mosquées, pour "gagner" des partisans "au vote" d'un tel ou d'un tel car c'est de cela que la discussion traitait a ce moment là de l'émission.

Bien français sans doute, mais issus de l'immigration quand même.

D'ailleurs Blondel ne parle pas "d'immigrés" mais de l'immigration musulmane : D ce qui dénote encore comment tu écoutes... selon ce que tu veux écouter.

Donc oui, Blondel avait tout à fait le droit de l'exprimer ainsi, c'est une évidence qui ne te plait sans doute point, mais qui est pertinente.

Les gens voient ce qui les interesse de "voir" et toi c'est bien sur TR que tu voyais et écoutais, pas les autres.

Tu parlais avant de "mauvaise foi" et là je te prends en flagrant délit ! Quand prend place cet échange ? A la fin de l'émission, Taddei ayant coupé court aux échanges Blondel/TR pour passer la parole aux autres, au Rabin en particulier, c'est pour cela qu'il n'a pas poursuivi l'échange, dont les sourires de ton "crak" sont bien plus évidents si tu prends la peine de revoir l'extrait.

Donc Blondel n'a rien abandonné... c'est Taddei qui a choisi de poursuivre la fin en donnant la parole aux autres invités.

S'il s'agissait de faire étalage des tiennes, alors il valait mieux comme tu précisais... juste de rester dans ta déception.

Taris Ramadan n'est pas un homme politique, il n'a pas à être acteur de la vie politique, ce qui ne l'empêche pas de voir les dysfonctionnements et de les dire. Tu n'as rien compris à ce que je voulais dire, ou simplement tu refuses de comprendre.

Ensuite je ne fais absolument pas preuve de favoritisme, c'est d'une inexactitude aberrante, car si, comme tu le dis, je n'écoutais que Tariq Ramadan, je n'aurais pas dit que les autres participants, le Rabbin en particulier ont eu des interventions que j'ai trouvé très pertinentes et qui ont enrichi le débat, contrairement à celles de Blondel, je n'ai rien contre lui, mais il ne m'a vraiment pas convaincue, il est évident qu'il n'était pas au niveau des autres intervenants, et j'ai bien dit, des autres.

Moi, je ne refuse pas de reconnaître lorsque quelqu'un a été intéressant dans ses dires et dans sa réflexion, quelque soit sa religion ou les positions qu'il défend à l'extérieur...

De plus il n'est aps quetion d"aimer" Blondel, ou pas, tu fais preuve d'une grande puérilité :D Je ne le connais pas, donc, comme je l'ai dit je n'ai pas à l'aimer ou a le detester, j'ai écouté avec attention et constaté qu'il a été inintéressant et qu'il n'a rien apporté au débat point.

Quand à ton histoire de je cite "français, mais issus de l'immigration quand même", ça se passe de commentaires tellement c'est écoeurant, j'ai l'impression d'entendre De Villiers :rolleyes:

Et j'ai bien relevé que Blondel parlait d'immigration musulmane, c'est justement là le problème !!

Quant au fait que ce soit soit disant taddei qui ait "coupé" son expression, s'il avait réellement envie de poursuivre, il aurait poursuivi et pas coupé net, par "ce sont mes camarades" mais plutôt profité de ce laps de temps pour contredire Tariq Ramadan, ce qu'il n'a pas fait, mais brefffff

Tu n'as strictement aucune objectivité, et honnêtement j'ai réellement l'impression de perdre mon temps, reste sur ta position...
 
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