felouquier
Nicky31 pour les intimes
Pas sautée, Violée...
Tu parles de sexe en famille ou c'est un sujet tabou chez toi ?
Tariq ramadan placé en garde à vue
- Initiateur de la discussion belgika
- Date de début
- Statut
Tu parles de sexe en famille ou c'est un sujet tabou chez toi ?
felouquier
Nicky31 pour les intimes
Je dirais plutôt un communauté de mythomane en tout genre...
Passons sur la formulation de ta question empreinte de pas mal de mépris.
1) Porter plainte contre Ramadan demande un certain courage: ce n'est pas évident et pas sans risque comme la réaction des idolâtres du prédicateur le montre. Je peux comprendre qu'une fois la première plainte déposée, d'autres victimes se décident à "y aller".
2) L'affaire Weinstein a libéré la parole: "La hausse du nombre des viols dénoncés est « plus diffuse au long de l’année mais tout de même en progression plus forte au quatrième trimestre (+18 % par rapport à la même période en 2016), pour des délits plus difficiles à révéler».
http://www.lemonde.fr/police-justic...-en-nette-hausse-en-2017_5246786_1653578.html
3) Seulement une victime de viol sur 10 porterait plainte et seule une plainte sur 10 aboutirait à une condamnation. De quoi décourager un peu plus les victimes...Rajoute le trauma psychologique qui fait que des victimes vont garder le silence parce qu'un procès serait une nouvelle épreuve, et on peut comprendre qu'il faille des années pour se décider à enfin porter plainte.
il peut avoir plusieurs raison à ça :
1)peur surtout s'il est avéré qu'elle a été menacée, après la 2 eme victime "Christelle" a raconté que les policiers ont pas voulu prendre sa plainte la premiere fois. Donc déjà c'est pas une démarché évidente à faire si en plus on vous écoute pas, pas envie d'y retourner.
2) personne sous emprise qui va avoir du mal à se défaire de cette emprise et oser parler par honte, peur du jugement etc
3) victime de trouble de stress post traumatique fréquent aprés un viol consistant à un dysfonctionnements physiques, émotionnels, cognitifs, comportementaux qui peuvent conduire à refuser de parler du viol. Ou même à l'occulter pendant des années car le cerveau a tendance à oublier ce qui est insoutenable.
Certains devraient prendre des cours de psychologie élémentaire
Pour ceux qui se demandent pourquoi les victimes n'ont pas crier et ne se sont pas débattus. La science a répondu
Bonjour, Merci pour ton élégante formulation. Est ce que tu estimes qu'au contraire elle aurait du remercier ton gourou pour le don de sa sainte semence? Toi c'est surement ce que tu aurais fait si le saint homme t'avait honoré.
A
AncienMembre
Non connecté
Attendez ! On est bien daccord que le fait daller dans une chambre dhotel avec un mec , ca ne lui donne pas autorisation de " rapports"
Vous comprenez?
Et on est pas au bled , ici , 2 personnes non mariees on le droit daller a l'hotel pour faire du tricot ou autre chose ou dormir
Vous comprenez?
Et on est pas au bled , ici , 2 personnes non mariees on le droit daller a l'hotel pour faire du tricot ou autre chose ou dormir
Aïe aïe aïe, ça sent le roussi pour Tariq Ramadan ...
Comme beaucoup je pense, je ne voulais pas y croire, un homme avec un intellect certainement au dessus de la moyenne, un excellent orateur, qui me donnait l'image d'un homme droit, ferme, et juste...
Mais force est de constater, qu'après lecture de tout ce qui se lit, Tariq Ramadan est au mieux un homme adultérin, avec des penchants sexuels déviants, une personnalité dominatrice, faisant apparaître en Off un champ lexical tournant autour de la domination, destruction, et perversion
Maintenant, tout ça ne fait pas de lui un violeur ! Les plaintes contre lui, doivent être judicieusement décortiquées et analysées... Car, même s'il est destructeur et déviant, il faut tout de même s'assurer que les femmes en question ont dit Non ou lui ont fait savoir qu'elles ne souhaitaient pas faire une pratique particulière sans que celui-ci ne respecte son choix... A mon sens, ce qui me trouble ce sont des échanges (d'après ce que j'ai cru comprendre) qui perduraient malgré l'accusation de viol qu'on lui assène. Et c'est là que ce ne sera pas facile, car si ces femmes étaient contre ces pratiques sexuelles humiliantes et certes destructrices, il va falloir différencier le manipulateur qui convainc ces femmes de son intérêt à un prédateur sexuel. Mais même dans le cadre de la manipulation cela mériterait une sanction judiciaire.
Après, il y a toutes ces histoires de menace, qu'il faut prendre en compte, cela devrait être un jeu d'enfants pour les enquêteurs (tracer son ordi, téléphone, les conversations, vidéos, messages vocaux etc)
Mais là encore, je me dis mais comment peut-il être aussi intelligent et à la fois aussi bête de laisser autant d'indices mettant à mal son image d'universitaire respectable pour les uns et donner le bâton pour se faire battre davantage à ses détracteurs ? Et pourquoi utiliser la violence quand on se dit qu'il aurait pu se taper plein de nanas sans bouger le petit doigt ?
Mais quand on y repense, DSK aussi aurait pu, avec le statut qu'il avait avec le FMI s'en taper, Hugh Grant beau gosse et au top de sa carrière à l'image du gendre idéal qui se fait faire une ********* sur une route par une prostituée ne parait pas logique ? Je pense que pour certains, le fait de jouïr d'un pouvoir, avoir ce sentiment de puissance, peut peut-être amené à se sentir invincible et les pousser à aller toujours plus loin dans la perversion, agrandissant chaque jour un peu plus ce sentiment de domination plus qu'un acte sexuel avec une femme rencontrée qu'il faudra prendre le temps de séduire, convaincre, et amadouer alors que beaucoup de gens le placent en homme "au dessus du lot" brillant par ses activités, ses discours, ou son physique ...
En revanche je ne peux m'empêcher de penses à ses enfants msakines
Ça doit être terrible pour eux, toutes ces accusations sordides, sur leur père...Je pense qu'ils vont souffrir au moment du procès quand ils vont entendre, toute les preuves à sa charge, les audios, les messages, les photos, les avocats qui vont s'acharner sur lui, (ça va anéantir l'image du pieux homme et fidèle mari ...)
En revanche sa femme, faut qu'elle arrête de faire l'autruche, et qu'elle arrête ses vidéos en faisant comme si de rien n'était... qu'elle reconnaisse au moins qu'il a été infidèle ...
Ramadan aussi faut qu'il arrête de tout nier en bloc, il est en train de creuser son trou un peu plus profond chaque jour !! Mais en même temps ça cadre avec le reste, comment un homme qui semble avoir une si haute opinion de lui-même pourrait écorner son image d'homme pieux et brillant qu'il s'est construit tout au long de ces années ?
Cela doit lui paraître impossible ... devoir avouer qu'il est hypocrite car infidèle, dominateur, et déviant et ça aux yeux de toute la communauté (ceux qui le respectaient) et ses détracteurs qui meugleront vous voyez nous avions raison !!
Malheureusement, cette histoire fait le bonheur de tous les haineux de l'Islam et des arabes
Enfin, je trouve l'idée de la cagnotte vraiment risible !! Comment peut-on quémander de l'argent alors que celui-ci détient largement les moyens de se payer les meilleurs avocats (à 80-000 / 100-000 euros de salaire annuels il a largement de quoi les couvrir) C'est vraiment de l'indécence et du foutage de gueule !!
Comme beaucoup je pense, je ne voulais pas y croire, un homme avec un intellect certainement au dessus de la moyenne, un excellent orateur, qui me donnait l'image d'un homme droit, ferme, et juste...
Mais force est de constater, qu'après lecture de tout ce qui se lit, Tariq Ramadan est au mieux un homme adultérin, avec des penchants sexuels déviants, une personnalité dominatrice, faisant apparaître en Off un champ lexical tournant autour de la domination, destruction, et perversion
Maintenant, tout ça ne fait pas de lui un violeur ! Les plaintes contre lui, doivent être judicieusement décortiquées et analysées... Car, même s'il est destructeur et déviant, il faut tout de même s'assurer que les femmes en question ont dit Non ou lui ont fait savoir qu'elles ne souhaitaient pas faire une pratique particulière sans que celui-ci ne respecte son choix... A mon sens, ce qui me trouble ce sont des échanges (d'après ce que j'ai cru comprendre) qui perduraient malgré l'accusation de viol qu'on lui assène. Et c'est là que ce ne sera pas facile, car si ces femmes étaient contre ces pratiques sexuelles humiliantes et certes destructrices, il va falloir différencier le manipulateur qui convainc ces femmes de son intérêt à un prédateur sexuel. Mais même dans le cadre de la manipulation cela mériterait une sanction judiciaire.
Après, il y a toutes ces histoires de menace, qu'il faut prendre en compte, cela devrait être un jeu d'enfants pour les enquêteurs (tracer son ordi, téléphone, les conversations, vidéos, messages vocaux etc)
Mais là encore, je me dis mais comment peut-il être aussi intelligent et à la fois aussi bête de laisser autant d'indices mettant à mal son image d'universitaire respectable pour les uns et donner le bâton pour se faire battre davantage à ses détracteurs ? Et pourquoi utiliser la violence quand on se dit qu'il aurait pu se taper plein de nanas sans bouger le petit doigt ?
Mais quand on y repense, DSK aussi aurait pu, avec le statut qu'il avait avec le FMI s'en taper, Hugh Grant beau gosse et au top de sa carrière à l'image du gendre idéal qui se fait faire une ********* sur une route par une prostituée ne parait pas logique ? Je pense que pour certains, le fait de jouïr d'un pouvoir, avoir ce sentiment de puissance, peut peut-être amené à se sentir invincible et les pousser à aller toujours plus loin dans la perversion, agrandissant chaque jour un peu plus ce sentiment de domination plus qu'un acte sexuel avec une femme rencontrée qu'il faudra prendre le temps de séduire, convaincre, et amadouer alors que beaucoup de gens le placent en homme "au dessus du lot" brillant par ses activités, ses discours, ou son physique ...
En revanche je ne peux m'empêcher de penses à ses enfants msakines
Ça doit être terrible pour eux, toutes ces accusations sordides, sur leur père...Je pense qu'ils vont souffrir au moment du procès quand ils vont entendre, toute les preuves à sa charge, les audios, les messages, les photos, les avocats qui vont s'acharner sur lui, (ça va anéantir l'image du pieux homme et fidèle mari ...)
En revanche sa femme, faut qu'elle arrête de faire l'autruche, et qu'elle arrête ses vidéos en faisant comme si de rien n'était... qu'elle reconnaisse au moins qu'il a été infidèle ...
Ramadan aussi faut qu'il arrête de tout nier en bloc, il est en train de creuser son trou un peu plus profond chaque jour !! Mais en même temps ça cadre avec le reste, comment un homme qui semble avoir une si haute opinion de lui-même pourrait écorner son image d'homme pieux et brillant qu'il s'est construit tout au long de ces années ?
Cela doit lui paraître impossible ... devoir avouer qu'il est hypocrite car infidèle, dominateur, et déviant et ça aux yeux de toute la communauté (ceux qui le respectaient) et ses détracteurs qui meugleront vous voyez nous avions raison !!
Malheureusement, cette histoire fait le bonheur de tous les haineux de l'Islam et des arabes
Enfin, je trouve l'idée de la cagnotte vraiment risible !! Comment peut-on quémander de l'argent alors que celui-ci détient largement les moyens de se payer les meilleurs avocats (à 80-000 / 100-000 euros de salaire annuels il a largement de quoi les couvrir) C'est vraiment de l'indécence et du foutage de gueule !!
Bien sûr que si tu suis un homme dans une chambre (peu importe où d'ailleurs) ne donne pas le droit à l'homme de te sauter dessus et te violer... et ce même si la femme est habillée sexy, si elle dit Non c'est non point barre.
Seuls les sauvages te diront le contraire, incapables de maîtriser leurs pulsions !
A
AncienBladinaute
Non connecté
Y a aussi des "oui" qui ne le sont pas vraiment, y a des femmes qui se sentent obligées même si elles en ont pas envie, et ça l'homme le voit très bien à lui de se retenir...
Mais une femme qui suit un homme dans une chambre d'hotel pour autre chose que pour coucher avec est une folle... Elle prend un enorme risque...
On n'est pas dans un schéma "classique" !
d'un côté il y a un homme qui fustigeait la fornication,
qui prônait la bonne conduite, et le respect de sa femme,
un homme qui était respecté pour son discours de droiture,
et de l'autre des sœurs un peu perdues, avec un besoin de
réponses à leurs questionnements... Pourquoi se seraient -elles
méfiées d'un pareil homme ?...
A
AncienBladinaute
Non connecté
Parce qu'un homme reste un homme, peu importe son statut... Un illetré ignorant peut respecter les autres plus qu'un savant reconnu...
Oui, elle prend un risque à condition que le mec soit un taré (car il ne respectera pas sa volonté de ne pas coucher avec) auquel cas la finalité est la même il s'agit d'un crime sexuel et non un acte désiré et consenti par elle. C'est punit par la loi ...
Je suis d'accord sur le principe de la "prise de risques" mais on ne peut pas au nom de celle-ci accabler des femmes qui l'ont fait ce qui a pour but indirectement de minimiser les faits reprochés au violeur, ou tenter de les expliquer.
A
AncienBladinaute
Non connecté
Ca ne minimise rien... Prudence est mère de sureté...
Elles ne semblaient pas s'être méfiées d'après les témoignages et à juste titre ...
Mais, il faut déterminer si il y a eu viol et non justement des rapports consentis car elles l'adulaient et peu importe si il avait des délires sexuels bizarres ...
N'empêche que il y avait peu de probabilité
que TR soit comme il est décrit aujourd'hui...
Et ceux qui connaissaient sa déviance sont
complices de ce qui est arrivé à ces femmes...
A
AncienMembre
Non connecté
jai precisé ca car chez les defenseurs de tr , cet argument revient en force ...
Et oui.....je me demande parfois et si jaurai ete a leur place et completement perdue...
Je comprends ce que tu dis...
Oumma dans le Coran a plusieurs sens...cela peut être en rapport avec le temps....cela peut-être dans le sens de guide, de famille, d'homme, de communauté etc....
Donc dire que la oumma part dans tous les sens je comprend pas du tout....quelle oumma? la mienne, la tienne, la leur?
Donc dire que la oumma part dans tous les sens je comprend pas du tout....quelle oumma? la mienne, la tienne, la leur?
C'est un peu déresponsabiliser l'homme ta réponse...
c'est faire abstraction de l'intelligence, du libre-arbitre,
de l'éducation, de la conscience, du respect... c'est vraiment
le réduire à un animal, et c'est trop facile, et lâche... c'est vouloir
réduire ça à une fatalité...
c'est pas fini pour lui https://www.rts.ch/info/regions/gen...dministrative-sur-tariq-ramadan-a-geneve.html
A
AncienBladinaute
Non connecté
Alors il ne s'est rien passé, l'homme est beau et gentil... Fermez la boutique...
Bonjour
Si Tareq n'est pas marié a cette femme
1ere question: pourquoi est-elle montée en chambre sinon pour se faire sauter,quand on n'est pas mariés ca s'appelle une sauterie même si sournoisement vous jouez a la vierge effarouchée.
Si Tareq est marié a cette femme, 2eme question :
pourquoi dirait-elle non, puisque suivi dans son lit?
2 questions qui demandent 2 réponses.
A vos claviers
Une petite partie des hommes sont comme tu le dis...
Mais dire que tous les hommes ne peuvent réfréner
leur instinct bestial et qu'ils sont tous potentiellement
dangereux est faux...
A
AncienMembre
Non connecté
A
AncienBladinaute
Non connecté
J ai jamais dis ça...
Le monde n'est pas plein de voleur, mais il est prudent d'avoir une porte et que celle ci soit dotée d'une serrure fonctionnelle...
Bonjour
Tu acceptes le fait qu'une femme puisse entrer dans le lit d'un homme juste pour dormir ?!
A
AncienMembre
Non connecté
Bonjour
Est-ce que tu serais d'accord d'entrer dans mon lit, qu'on soit mariés ou non, juste pour dormir?
Tu pars d'hypothèse et tu affirmes. Démontre, prouve.Bonjour
Si Tareq n'est pas marié a cette femme
1ere question: pourquoi est-elle montée en chambre sinon pour se faire sauter,quand on n'est pas mariés ca s'appelle une sauterie même si sournoisement vous jouez a la vierge effarouchée.
Si Tareq est marié a cette femme, 2eme question :
pourquoi dirait-elle non, puisque suivi dans son lit?
2 questions qui demandent 2 réponses.
A vos claviers
Non aller dans une chambre ne veut pas dire aller se faire sauter ni pour une femme ni pour un homme . Marié(e) ou pas Faut évoluer et éviter les clichés de machiste. C'est un peu comme la place Tahrir ou les mâles égyptiens considéraient qu'une femme présente était une proie qui voulait se faire violée.
Une femme mariée peut ne pas envie de faire l'amour et seulement avoir envie de dormir. Le verset 223 de la sourate 2 n'est pas admissible dans un pays occidental.
Quelque soit la raison un homme n'a pas le droit d'imposer une relation à une femme non consentante. Un type de la notoriété musulmane de Ramadan aurait du se méfier de ses instincts et refuser toute relation hors mariage et même tout rendez vous en tête à tête. C'est lui le premier et seul responsable de ce qui lui arrive et lui pend au nez. Nr me dit pas que les femmes lui ont mis un pistolet sur la tempe pour lui imposer qu'il ouvre sa porte de chambre .
Moi ça m'est déjà arrivée, sous la tente,
ou dans un gîte... mais c'était des vrais
hommes, pas des semi-animaux...
Bonjour
Une femme entre dans le lit d'un homme qui est officiellement marié a une autre femme,et ce, juste pour dormir ?
Bonjour
Tu étais musulmane a cette époque ?
Non.
Donc HS.
De plus on parle d'une chambre d'hotel pas d'une tente dans une montagne.
- Statut