Si tu considère que l’abolition de l'esclavage n'est pas quelque chose de bénéfique, dans ce cas ça devient grave.
Traite negrière, taubira, etc
- Initiateur de la discussion vilCarmin
- Date de début
Sauf si tu considère que l’abolition de l'esclavage n'est pas quelque chose de bénéfique mais dans ce cas ça devient grave.
pour te faire plaisir je vais dire que je suis pour l'esclavage
sava te donner des arguments
voila je suis pro esclavage , mon pere WASP a dix champs de coton et depuis la guerre de sécession on a n'a plus de thunes
je suis egalement pour la guerre en iraq , nos grosses voitures consomment beaucoup d'essences
depuis le 11 septembre je suis anti musulman c'est a cause d'eux qu'il y a la crise dans le monde
voila
c'est bon
muskatnuss
VIB
Ce sont tes chiffres:
traite atlantique : 11,7 millions ;
traite transsaharienne : 7,4 millions ;
traite orientale : 4,28 millions.
Merci de nous avoir confirmé que la traite arabo-musulmane était aussi importante en chiffres.
Et évidemment sur le plan moral, c'est pareil mais ça chacun se déterminera en conscience.
Heu les preuves? il y a toute une comptabilité en ce qui concerne les esclaves noires et elle date dès la mort du Prophète Saws de l'Islam à commencer par l'Egypte à l'époque et son quota d'esclaves annuel.
L'Islam a humanisé et rendu ses droits aux captifs et/ou serviteurs ce que n'avait pas fait les 2 autres religions d'avant mais malheureusement très peu l'ont appliqué et ce dès la mort du Prophète Saws...
Il existe d'ailleurs des manuscrits à Tombouktou sur l'esclavage puisque cette ville a été un phare pour la civilisation islamique et africaine pendant des siècles, tout était notifié!
L'Islam a humanisé et rendu ses droits aux captifs et/ou serviteurs ce que n'avait pas fait les 2 autres religions d'avant mais malheureusement très peu l'ont appliqué et ce dès la mort du Prophète Saws...
Il existe d'ailleurs des manuscrits à Tombouktou sur l'esclavage puisque cette ville a été un phare pour la civilisation islamique et africaine pendant des siècles, tout était notifié!
tout ce qui ne suivent pas le prophete SAWS sont dans l’égarement
donc tous les arabes qui commerçaient les noirs étaient comme les dealeurs de drogues
mais dans la grande majorité de la population l'esclavage était réprimandé
Tourne le sur le ton de l'ironie si tu le souhaite car sur le fond effectivement tu ne peux pas contredire que c'est la France qui a arrêté ces pratiques barbares au Maghreb.
Comme quoi ton piège n'était pas si bien ficelé que ça.
té entrain de me dire que le colonialisme a était bénéfique
d'autant plus que ma mere est algérienne et que je connais l'histoire de l'algerie
comment veux tu que je reste serieu avec toi
Suivre surtout la Charia d'Allah Azawajjâl qui a été transmise par Djibril Alayhi Salam à notre Noble Prophète Saws, on sait par expérience que plus on s'éloigne de la source moins l'eau est pure...
L'Islam était abolitionniste même s'il ne l'a pas interdit clairement, la récompense pour ceux qui affranchissaient des esclaves, nourrir ton esclave comme tu te nourris, habiller ton esclave comme tu t'habilles, ne pas le maltraiter enfin faut voir les livres de Fiqh à ce qu'il parait y'a de quoi lire sur les droits des serviteurs et/ou esclaves...
L'Islam était abolitionniste même s'il ne l'a pas interdit clairement, la récompense pour ceux qui affranchissaient des esclaves, nourrir ton esclave comme tu te nourris, habiller ton esclave comme tu t'habilles, ne pas le maltraiter enfin faut voir les livres de Fiqh à ce qu'il parait y'a de quoi lire sur les droits des serviteurs et/ou esclaves...
L'esclavage est l'esclavage, il a beau épouser plusieurs formes, lorsqu'il consiste à asservir un homme contre sa volonté et à lui faire accomplir des tâches contraint et forcé, sans parler des femmes dans les harems, on appelle cela de l'esclavage. Lis Amin Maalouf aussi. Inutile de jouer de la fibre communautariste dans ce débat, elle est inutile. Européens et Arabes ont tous deux pratiqués l'esclavagisme, la question n'est pas de savoir qui a été le plus méchant, elle est juste de poser le constat de la réalité de ces deux pratiques de part et d'autre.
A trop vouloir focaliser le débat sur "les arabes ne sont pas aussi méchants que les vilains européens", on en vient vite à tronquer l'histoire. Jouer à discréditer les sources quand les livres ne disent pas ce qu'on aime entendre, comme certains le font ici, est une autre façon d'éluder l'acceptation d'une réalité qui dérange mais qui a bien existé de part et d'autre.
Faut-il rappeler encore que, de nos jours, certaines idéologies islamistes considèrent toujours comme acceptable l'esclavagisme des prisonniers de guerre ? Le problème n'est pas dans un passé qu'on ne peut plus changer et par rapport auquel il est pûéril de jouer à "qui c'est qui a été le plus méchant, nananèèrrrre" comme tu sais si bien le faire; il est dans la lutte, contemporaine, contre ces interprétations rigides qui légitimisent toujours une pratique qui n'est moralement plus acceptable.
Si tu considère que labolition de l'esclavage n'est pas quelque chose de bénéfique, dans ce cas ça devient grave.
Chez lui, il y a plus que cela qui soit grave
J'ai dis qu'il y'a eu des aspects bénéfiques, je n'ai pas dit que dans son ensemble ça l'était...
Preuve en est l'exemple dont nous sommes en train de discuter, tu ne peux pas nier que c'est quelque chose de bien.
Lis Amin maalouf si tu en veux d'autres. Ou Adbelmajid Charfi, historien musulman. Tu en veux d'autres encore ?
Tu n'as rien trouvé de mieux que ca pour nier une réalité qui te dérange, dalton
?ben ecoute
a nos jours certains maghrebins préférent voir leurs filles mariés a un blanc athé
plutot qu'un noir musulman donc oui il a un probleme de couleur de peau chez nous
alors que la religion prime
de toute façon hormis la couleur de peau d'un subsaharien je vois pas d'enorme différence avec un maghrebin
Lis Amin maalouf si tu en veux d'autres. Ou Adbelmajid Charfi, historien musulman. Tu en veux d'autres encore ?
Tu n'as rien trouvé de mieux que ca pour nier une réalité qui te dérange, dalton
je ne peux pas te repondre car ne connaissant pas ces auteurs ni leurs ouvrages
et ne pouvont les lires en 10 minutes je prendrais le temps de les etudier puis de te repondre
en esperons que le sujet de la discution ne sera pas fermé
désolé mais je préfére discuter avec sinear
au moins elle me donne du fil a retorde contrairement a toi
bonne journée
message concernant sinear
je suis entrain de faire des recherches sur les deux auteurs mais pourrais tu me donnais les sources des bouquins traitant de l'esclavage des arabes qui ne soit pas des romans
merci
je suis entrain de faire des recherches sur les deux auteurs mais pourrais tu me donnais les sources des bouquins traitant de l'esclavage des arabes qui ne soit pas des romans
merci
Pas de bol, ce n'est pas réciproque
je fais mumuse avec toi
c'est comme lorsque je joue avec le chien de mon ami je lui jette la balle aux chiens
sa m'amuse de le voir galoper dans tous les sens par contre je ne sais pas si lui sa l'amuse d'aller chercher la baballe
Après l'ironie, l'esquive. Et après ça on dit que ce sont les blancs qui ont du mal à regarder l'histoire en face...
Bonne journée à toi aussi Diabolo.
muskatnuss
VIB
J'ai plutôt l'impression que tout le monde dans ce forum t'envoie dans les cordes. Du coup, comme tu n'a pas le niveau, tu préfères personnaliser les attaques, faire des hors-sujet et des pirouettes, où tu es en terrain plus sûr.
il y aurait de bons esclavagistes et de mauvais esclavagistes....en fonction de le religion de ces esclavagistes.....????
lis ce que j'ai poster plus aux lors de mon echange avec dranke
j'en ai assez de me repeter
bonne journée
muskatnuss
VIB
ceci dit Taubira touche un point intéressant. Je me demande quelles seraient les relations entre subsahariens et maghrébins dans les quartiers populaires si le sujet de la traite négrière arabe était moins tabou, s'il n'y aurait pas un ressentiment qui se développerait.
Par ailleurs ça serait terrible pour Dieudonné qui perdrait son core business.
Par ailleurs ça serait terrible pour Dieudonné qui perdrait son core business.
Effectivement, l'esclavage arabo-musulman a été un véritable génocide à cause de la castration contrairement à l'esclavage occidental.
D'ailleurs une vidéo expliquant bien ce phénomène:
http://www.youtube.com/watch?v=qd7ny8i2R_A
http://www.herodote.net/articles/article.php?ID=290
http://www.lecture-ecriture.com/248-Les-Croisades-vues-par-les-Arabes-Amin-Maalouf => on y parle aussi longuement du sort des captifs, en particulier les femmes, et de leur esclavagisme.
Esclaves chrétiens, maîtres musulmans: l'esclavage blanc en Méditerranée (1500-1800) Robert C. Davis, Rodez, J. Chambon, 2006.
http://www.piankhy.com/modules/news/article.php?storyid=206
La liste est longue...
Essaie de faire un effort de neutralité et d'éviter certaines réactions un peu crétines lues plus haut qui discréditent l'auteur et ses recherches parce qu'ils n'aiment pas ce qu'il révèle.
Ca va être dur mais on y croit...
Il suffit de voir d'où il vient
.Iol ne connait rien à rien, n'a aucune culture, mais flirte avec l'identitarisme religieux qui lui donne une illusion de contenance. Rien d'original.
http://www.lecture-ecriture.com/248-...s-Amin-Maalouf ==> sa parle des croisades
les autres je vais les lires et je te repondrais
les autres je vais les lires et je te repondrais
Il suffit de voir d'où il vient
Iol ne connait rien à rien, n'a aucune culture, mais flirte avec l'identitarisme religieux qui lui donne une illusion de contenance. Rien d'original.
lool venant de ta personne je ne peux pas le nier
bonne journée
Pour madame Taubira je pense que cela est une des raisons effectivement mais pas la seule.
Il est tout à fait normal qu'il ne soit fait mention que de l'esclavage français dans les textes de lois de la France.
Preuve en est que la France regarde son histoire en face contrairement à d'autres pays.
Tu ne lis pas, comme de coutume. On ne t'a pas appris ca de là d'où tu viens
?. Je recite:
http://www.lecture-ecriture.com/248-...s-Amin-Maalouf => on y parle aussi longuement du sort des captifs, en particulier les femmes, et de leur esclavagisme