Une bagarre éclate avec un islamophobe

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion HelloKhotty
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Suffit de voir la recrudescence d'agressions islamophobes, les gens sortent bien leurs infos de quelque part, c'est pas forcément Zemmour ou Tasin mais toute la clique quoi.
Tu peux jeter un coup d'oeil sur le site du CCIF, tu verras ça :)

Il y a une différence entre intensité et quantité.

Si l'intensité des agressions islamophobe est en augmentation, c'est la minorité islamophobe qui avant ce taisais et qui aujourd'hui agis...mais l'islamophobie n'est pas en augmentation.

Autrement dit, la minorité islamobeauf est devenu plus violente.

:)
 
Il y a une différence entre intensité et quantité.

Si l'intensité des agressions islamophobe est en augmentation, c'est la minorité islamophobe qui avant ce taisais et qui aujourd'hui agis...mais l'islamophobie n'est pas en augmentation.

Autrement dit, la minorité islamobeauf est devenu plus violente.

:)

Je ne pense pas, l'islamophobie a aujourd'hui un contexte parfait pour être exacerbé, les médias, les politiques, les lois… Moi je pense que c'est ça qui fait monter l'islamophobie en flèche.
 
Voila t es le prototype du mec qui comprends rien a rien et tire des conclusions tres vite, tu proposes des versets qui parle de guerre au sein meme d un Khalifat ou la loi est la Charia'ah, et toi tu penses que le coran est incree ?? Tu t imagines qu Allah swt est naif ou quoi ??


Que le Coran soit incréé est naturellement totalement faux historiquement, mais c'est un dogme dans l'islam sunnite orthodoxe.

Ce n'est pas moi qui est inventé l'islam, ni écrit le Coran.

@a3lash, @tonystark,

Que le Coran soit considéré comme incréé a une énorme importance, car il devient impossible de le critiquer. Ce concept condamne les musulmans à l'incohérence. Quand je pense à tous les musulmans que nous avons vu à la TV dernièrement proclamer que l'islam n'avait rien à voir avec les horreurs des islamistes???? L’islam des musulmans de France peut-être, mais le Coran a tout à voir, lui, avec les horreurs des islamismes.
J'en ai même entendu un qui mettait au défit les auditeurs de leur montrer dans le Coran des versets qui préconisent les abominations perpétrés par les islamistes....Encore un musulman qui n'a pas lu le Coran. Tout ce que font les islamismes en Syrie et en Irak est prescrit par le Coran ! Comme croire encore qu'il soit parfait et incréé ????

Comment les musulmans peuvent-ils proclamer le Coran incréé, apprendre à leur enfants qu'il est incréé.... puis, après, proclamer qu'ils n'y sont pour rien quand des jeunes partent pour en appliquer le contenu ?

Cela est totalement incohérent.


Ceci dit je comprends tout à fait que vous n'acceptiez pas que l'on remette en cause votre conviction que le Coran est incréé : c'est la base de votre foi. Mais cette conviction est destructrice... pour l'islam et pour le monde. Ce concept a ruiné les sciences musulmanes et maintenant il détruit la démocratie. Indépendamment du manque de sympathie que vous avez pour moi ( ce dont je me fiche), essayez juste de réfléchir au bien fondé de mes propos.
 
Que le Coran soit incréé est naturellement totalement faux historiquement, mais c'est un dogme dans l'islam sunnite orthodoxe.

Ce n'est pas moi qui est inventé l'islam, ni écrit le Coran.

@a3lash, @tonystark,

Que le Coran soit considéré comme incréé a une énorme importance, car il devient impossible de le critiquer. Ce concept condamne les musulmans à l'incohérence. Quand je pense à tous les musulmans que nous avons vu à la TV dernièrement proclamer que l'islam n'avait rien à voir avec les horreurs des islamistes???? L’islam des musulmans de France peut-être, mais le Coran a tout à voir, lui, avec les horreurs des islamismes.
J'en ai même entendu un qui mettait au défit les auditeurs de leur montrer dans le Coran des versets qui préconisent les abominations perpétrés par les islamistes....Encore un musulman qui n'a pas lu le Coran. Tout ce que font les islamismes en Syrie et en Irak est prescrit par le Coran ! Comme croire encore qu'il soit parfait et incréé ????

Comment les musulmans peuvent-ils proclamé leu Coran incréé, apprendre à leur enfants qu'il est incréé.... puis après proclamer qu'ils n'y sont pour rien quand des jeunes partent pour en appliquer le contenu ?

Cela est totalement incohérent.


Ceci dit je comprends tout à fait que vous n'acceptiez pas que l'on remette en cause votre conviction que le Coran est incréé : c'est la base de votre foi. Mais cette conviction est destructrice... pour l'islam et pour le monde. Ce concept a ruiné les sciences musulmanes et maintenant il détruit la démocratie. Indépendamment du manque de sympathie que vous avez pour moi ( ce dont je me fiche), essayez juste de réfléchir au bien fondé de mes propos.



Autant que tu te fiche de la crédibilité que tu dégage vis à vis de nous, sache que perso je me fiche totalement de ce que tu peut penser de l'islam ou du coran ou des musulmans, tu n'est pas objectif pour un iota, tu est guidé par le diable et non par l'amour de ton prochain comme l'enseignait ton maître jésus, ce n'est pas la poursuite de la vérité qui te guide, mais une volonté de nuisance profondément enfouie dans tes tripes qui doit puiser ses sources dans tes frustrations les plus profondes et les plus lointaines.

Tu n'a plus aucune crédibilité sur ce forum
 
Autant que tu te fiche de la crédibilité que tu dégage vis à vis de nous, sache que perso je me fiche totalement de ce que tu peut penser de l'islam ou du coran ou des musulmans, tu n'est pas objectif pour un iota, tu est guidé par le diable et non par l'amour de ton prochain comme l'enseignait ton maître jésus, ce n'est pas la poursuite de la vérité qui te guide, mais une volonté de nuisance profondément enfouie dans tes tripes qui doit puiser ses sources dans tes frustrations les plus profondes et les plus lointaines.

Tu n'a plus aucune crédibilité sur ce forum

Peux-tu être plus précis?

Ma crédibilité est nourrie par l'objectivité historique.... As-tu quelque chose contre les faits historiques ?
 
Peux-tu être plus précis?

Ma crédibilité est nourrie par l'objectivité historique.... As-tu quelque chose contre les faits historiques ?



Tu te fourvoyé encore plus car l'histoire n'est pas objective, chacun l'écrit selon ses intérêts et chacun la lit selon ses intérêts,

tu croit en dieu et en des évangiles qui ont été écrits par des hommes, et tu te dit objectif?? Si tu était athé ton argument aurait eu une valeur....mais pas là
 
Que le Coran soit incréé est naturellement totalement faux historiquement, mais c'est un dogme dans l'islam sunnite orthodoxe.

Ce n'est pas moi qui est inventé l'islam, ni écrit le Coran.

@a3lash, @tonystark,

Que le Coran soit considéré comme incréé a une énorme importance, car il devient impossible de le critiquer. Ce concept condamne les musulmans à l'incohérence. Quand je pense à tous les musulmans que nous avons vu à la TV dernièrement proclamer que l'islam n'avait rien à voir avec les horreurs des islamistes???? L’islam des musulmans de France peut-être, mais le Coran a tout à voir, lui, avec les horreurs des islamismes.
J'en ai même entendu un qui mettait au défit les auditeurs de leur montrer dans le Coran des versets qui préconisent les abominations perpétrés par les islamistes....Encore un musulman qui n'a pas lu le Coran. Tout ce que font les islamismes en Syrie et en Irak est prescrit par le Coran ! Comme croire encore qu'il soit parfait et incréé ????

Comment les musulmans peuvent-ils proclamer le Coran incréé, apprendre à leur enfants qu'il est incréé.... puis, après, proclamer qu'ils n'y sont pour rien quand des jeunes partent pour en appliquer le contenu ?

Cela est totalement incohérent.


Ceci dit je comprends tout à fait que vous n'acceptiez pas que l'on remette en cause votre conviction que le Coran est incréé : c'est la base de votre foi. Mais cette conviction est destructrice... pour l'islam et pour le monde. Ce concept a ruiné les sciences musulmanes et maintenant il détruit la démocratie. Indépendamment du manque de sympathie que vous avez pour moi ( ce dont je me fiche), essayez juste de réfléchir au bien fondé de mes propos.

Tu dis :

"Que le Coran soit incréé est naturellement totalement faux historiquement, mais c'est un dogme dans l'islam sunnite orthodoxe."

Je suis pas sunnite mais c'est comme toi avec Jésus est Dieu ou Jésus fils de Dieu, va dire ça à un historien il te dira que historiquement il est jamais prouvé que Jésus est fils de Dieu ou Dieu incarné en homme ! c'est pourtant sur ça que repose ta foi toi aussi...et on comprend que tu n'accepte pas une telle "critique"...:rolleyes:
 
Tu dis :

"Que le Coran soit incréé est naturellement totalement faux historiquement, mais c'est un dogme dans l'islam sunnite orthodoxe."

Je suis pas sunnite mais c'est comme toi avec Jésus est Dieu ou Jésus fils de Dieu, va dire ça à un historien il te dira que historiquement il est jamais prouvé que Jésus est fils de Dieu ou Dieu incarné en homme ! c'est pourtant sur ça que repose ta foi toi aussi...et on comprend que tu n'accepte pas une telle "critique"...:rolleyes:
@Iman07, @tonystark,
Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il n'y a pas de preuve historique que Jésus est Dieu... mais il n'y a pas de preuve non plus qu'il n'est pas Dieu. Il a tout de même fait des miracles


En revanche, il y a des preuves (et des certitudes) que le Coran n'est pas incréé.
Ton argument n'est donc pas valable
 
decidemment tu tombe dans le piège!

lol

donc le coran est une preuve pour toi!

merci pierre suzanne , je te croyait bien plus futé que cela lol
Il faut toujours se servir des arguments de l'opposants pour servir ses propres convictions.

Le Coran n'est pas un preuve pour moi, mais il semble bien qu'il le soit pour toi.

Les évangiles me suffisent : ils m'ont appris que Jésus était Dieu et qu'il avait effectivement fait des miracles.
Quant aux preuves objectives ... le Saint Suaire de Turin peut-être ?
 
Il faut toujours se servir des arguments de l'opposants pour servir ses propres convictions.

Le Coran n'est pas un preuve pour moi, mais il semble bien qu'il le soit pour toi.

Les évangiles me suffisent : ils m'ont appris que Jésus était Dieu et qu'il avait effectivement fait des miracles.
Quant aux preuves objectives ... le Saint Suaire de Turin peut-être ?



ne cherche pas à noyer le poisson, tu a dit que le coran était une preuve, c'est toi qui l'a dit pas un autre, tu admet donc implicitement que le coran est une source de vérité, ou alors ne prends tu que les vérités qui t'arrangent??

sacré pierre suzanne
 
@Iman07, @tonystark,
Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il n'y a pas de preuve historique que Jésus est Dieu... mais il n'y a pas de preuve non plus qu'il n'est pas Dieu. Il a tout de même fait des miracles


Donc pour toi il n y a aucune preuve que Jesus ne soit pas Dieu


En revanche, il y a des preuves (et des certitudes) que le Coran n'est pas incréé.
Ton argument n'est donc pas valable

Donc pour toi il n y a aucune preuve que Jesus ne soit pas Dieu ??

Donc quand Jean dit ceci
Dans Jean 12:49, Jésus reconnaît : « Le Père, qui m’a envoyé, m’a commandé Lui-même ce que je dois dire et la façon dont je dois parler. » c est bel et bien un ordre de Dieu a Jesus, donc comment etre Dieu et recevoir un ordre de Dieu ?? Faut que tu me l explique j arrive pas a comprendre ??
 
Donc pour toi il n y a aucune epreuve que Jesus ne soit pas Dieu ??

Donc quan Jean dit ceci
Dans Jean 12:49, Jésus reconnaît : « Le Père, qui m’a envoyé, m’a commandé Lui-même ce que je dois dire et la façon dont je dois parler. »


Pour moi, une preuve est une opération scientifique qui démontre un fait sans doute aucun par les mathématiques ou les expériences reproductibles.
Que Jésus soit Dieu est de l'ordre de la foi.
Effectivement les Évangiles affirment la divinité de Jésus, mais les Évangiles sont des signes de la divinité du Christ et non des preuves. .. sinon tout le monde croirait en la divinité du Christ.

@tonystark, Quant à toi, mon ami tonystark, n'espère pas me piéger en finassant sur les termes. J'ai cité le Coran par humour et pour te piéger. Tu me demandais qu'elle preuve j'avais des miracles du Christ, je me suis donc plu à me moquer de toi en te citant le Coran... c'est tout.

Si tu veux mon opinion sur le sujet : je ne crois pas que Mohamed soit prophète et je sais avec certitude que le Coran ne vient pas de Dieu. Comment puis-je être plus précis ?
Mon Dieu est Jésus.... il ne peut donc pas être Allah !

J'avais employé l’ellipse, mais comme tu sembles préférer les affirmations au karcher... et bien, je réponds à tes désirs : Mohamed n'est pas prophète et le Coran n'est pas de Dieu !
 
Pour moi, une preuve est une opération scientifique qui démontre un fait sans doute aucun par les mathématiques ou les expériences reproductibles.
Que Jésus soit Dieu est de l'ordre de la foi.
Effectivement les Évangiles affirment la divinité de Jésus, mais les Évangiles sont des signes de la divinité du Christ et non des preuves. .. sinon tout le monde croirait en la divinité du Christ.

@tonystark, Quant à toi, mon ami tonystark, n'espère pas me piéger en finassant sur les termes. J'ai cité le Coran par humour et pour te piéger. Tu me demandais qu'elle preuve j'avais des miracles du Christ, je me suis donc plu à me moquer de toi en te citant le Coran... c'est tout.

Si tu veux mon opinion sur le sujet : je ne crois pas que Mohamed soit prophète et je sais avec certitude que le Coran ne vient pas de Dieu. Comment puis-je être plus précis ?
Mon Dieu est Jésus.... il ne peut donc pas être Allah !

J'avais employé l’ellipse, mais comme tu sembles préférer les affirmations au karcher... et bien, je réponds à tes désirs : Mohamed n'est pas prophète et le Coran n'est pas de Dieu !

Tu dis n imporre quoi la foi va de pair avec la raison, sans raison la foi est aveugle, a ce compte ci autant croire un charlatan Comme rael s il aurait fallu que la foi, par contre ceci est un contre argument pour supposer. convaincre des athes.
 
Pour moi, une preuve est une opération scientifique qui démontre un fait sans doute aucun par les mathématiques ou les expériences reproductibles.
Que Jésus soit Dieu est de l'ordre de la foi.
Effectivement les Évangiles affirment la divinité de Jésus, mais les Évangiles sont des signes de la divinité du Christ et non des preuves. .. sinon tout le monde croirait en la divinité du Christ.

@tonystark, Quant à toi, mon ami tonystark, n'espère pas me piéger en finassant sur les termes. J'ai cité le Coran par humour et pour te piéger. Tu me demandais qu'elle preuve j'avais des miracles du Christ, je me suis donc plu à me moquer de toi en te citant le Coran... c'est tout.

Si tu veux mon opinion sur le sujet : je ne crois pas que Mohamed soit prophète et je sais avec certitude que le Coran ne vient pas de Dieu. Comment puis-je être plus précis ?
Mon Dieu est Jésus.... il ne peut donc pas être Allah !

J'avais employé l’ellipse, mais comme tu sembles préférer les affirmations au karcher... et bien, je réponds à tes désirs : Mohamed n'est pas prophète et le Coran n'est pas de Dieu !


Tu est tombé dans le piège n'inverse pas les rôles c'est trop tard,

Et concernant tes affirmations gratuites et non étayées tu peut aussi dire que le soleil est carré et que la lune est une théière cela ne concerne que toi, ce n'est que TA vérité à TOI, et tu peut même croire que jésus est le cousin de dieu ou son fils ou son demi frère ou son grand père, tu croit ce que tu veut!!!
 
Il y a une différence entre intensité et quantité.

Si l'intensité des agressions islamophobe est en augmentation, c'est la minorité islamophobe qui avant ce taisais et qui aujourd'hui agis...mais l'islamophobie n'est pas en augmentation.

Autrement dit, la minorité islamobeauf est devenu plus violente.

:)

Et encore, c'est pas les ratonnades comme dans les années 60/70.
Je n'ai pas connu ces années-là, mais la culture générale exige d'en connaitre quelques bribes.

A contrario, on voit que le sacralisé dieudonné se retrouve bien copain d'un ancien chef skinhead ayant bien participé aux ratonnades...
 
@Iman07, @tonystark,
Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il n'y a pas de preuve historique que Jésus est Dieu... mais il n'y a pas de preuve non plus qu'il n'est pas Dieu. Il a tout de même fait des miracles


En revanche, il y a des preuves (et des certitudes) que le Coran n'est pas incréé.
Ton argument n'est donc pas valable

Le côté fallacieux de ton argument c'est de prétendre que si le Coran est incrée et que on prouve qu'il est crée c'est la fin du dogme islamique, or des musulmans qui pense que le Coran est crée existe et cela n'ébranle pas leur foi.

La raison est que le Coran crée ou incrée est totalement "superflus" pour en faire un critères qui prouve que la foi repose sur rien...t'essais encore de faire passer des vessies pour des lanternes.
 
Et encore, c'est pas les ratonnades comme dans les années 60/70.
Je n'ai pas connu ces années-là, mais la culture générale exige d'en connaitre quelques bribes.

A contrario, on voit que le sacralisé dieudonné se retrouve bien copain d'un ancien chef skinhead ayant bien participé aux ratonnades...

Et moi je constates que le PS qui ce veut pacifiste et tolérant fricotte avec les néonazis Ukrainiens et l'armée sanglante de Tsahal...

Dieudo à côté c'est pas si grave finalement. ;)
 
Des abrutis de première!
Ils affirment de pas vouloir oter la vie, mais l'un d'entre eux saute rouer le mec de coups...
haha!
Une bande d'ignare qui n'a peut-être jamais lu le coran...
Désolé, mais je les juge!


jse pas mais je suis quasi certain que si c était des jeunes juifs et que un monsieur vient les narguer en les traitant de religion sanguinaire et de traiter Moise de pedophile sanguinaire je ne crois pas que ils vont lui faire la bise...
 
Surréaliste comme débat !!!


t appelle ça un débat? plutôt des insultes entre abrutis de première...avec des circonstances atténuantes pour les jeunes puisque ils sont jeunes, ils semblent provenir d'une ZEP, probablement encore à l'école, probablement victime de discriminations, alors que le monsieur semble avoir un certain statut, parait être bien adulte, et avait un job....sans parler du fait qu'il les a insulté, agressé et provoqué alors qu'ils sont resté passif pendant de longues minutes d'insultes et de provocation de la part du monsieur... les gens n'ont plus le droit de boire un café tranquillement?
 
t appelle ça un débat? plutôt des insultes entre abrutis de première...avec des circonstances atténuantes pour les jeunes puisque ils sont jeunes, ils semblent provenir d'une ZEP, probablement encore à l'école, probablement victime de discriminations, alors que le monsieur semble avoir un certain statut, parait être bien adulte, et avait un job....sans parler du fait qu'il les a insulté, agressé et provoqué alors qu'ils sont resté passif pendant de longues minutes d'insultes et de provocation de la part du monsieur... les gens n'ont plus le droit de boire un café tranquillement?

Ca signifie que le prochain SDF complétement bourré qui vient m'emmerder pendant que je prends le métro, j'ai le droit de l'étaler pour le compte. Et faudrait me mettre au dessus de la mélée parce que, quand même, j'ai été patient. J'ai bien attendu avant de lui faire sauter deux dents.
 
t appelle ça un débat? plutôt des insultes entre abrutis de première...avec des circonstances atténuantes pour les jeunes puisque ils sont jeunes, ils semblent provenir d'une ZEP, probablement encore à l'école, probablement victime de discriminations, alors que le monsieur semble avoir un certain statut, parait être bien adulte, et avait un job....sans parler du fait qu'il les a insulté, agressé et provoqué alors qu'ils sont resté passif pendant de longues minutes d'insultes et de provocation de la part du monsieur... les gens n'ont plus le droit de boire un café tranquillement?

avec des si et des probablement on vas bientôt avoir la Marine comme présidente .....:(
 
Tu dis n imporre quoi la foi va de pair avec la raison, sans raison la foi est aveugle, a ce compte ci autant croire un charlatan Comme rael s il aurait fallu que la foi, par contre ceci est un contre argument pour supposer. convaincre des athes.


Je ne vois pas en quoi je dis n'importe quoi.

La foi doit être éclairée par la raison.... et surtout le contenu de la foi doit être purifier de ses superstitions par sa rencontre avec l'objectivité scientifique..... sinon notre foi devient une mythologie....
 
Le côté fallacieux de ton argument c'est de prétendre que si le Coran est incrée et que on prouve qu'il est crée c'est la fin du dogme islamique, or des musulmans qui pense que le Coran est crée existe et cela n'ébranle pas leur foi.

La raison est que le Coran crée ou incrée est totalement "superflus" pour en faire un critères qui prouve que la foi repose sur rien...t'essais encore de faire passer des vessies pour des lanternes.


Bien des musulmans ont effectivement une foi musulmane qui a quitté l'orthodoxie sunnite.... c'est naturel car croire au Coran incréé et à l'absence de libre arbitre humain créent trop de problèmes si on raisonne avec objectivité.

Comme le califat a disparu en 1920, il n'y a plus d'instance centralisatrice en islam pour dire le dogme... et chacun s'invente son petit islam dans son coin. Mais le problème c'est qu'il existe des pays où les gouvernement sont musulmans...et alors la tentation est d'imposer l'islam orthodoxe à des gens qui ont évolué vers autre chose...
 
Je doute fort que le quadra petit bourgeois bien propre sur lui même et par ailleurs intolérant et hystérique puisse apprécier ta comparaison. ..

Ca signifie que le prochain SDF complétement bourré qui vient m'emmerder pendant que je prends le métro, j'ai le droit de l'étaler pour le compte. Et faudrait me mettre au dessus de la mélée parce que, quand même, j'ai été patient. J'ai bien attendu avant de lui faire sauter deux dents.
 
@compteblad :

Etant donné que je suis moi-même un quadra (bien entamé déjà), bourgeois (vu mes revenus) et propre sur lui (vu que c'est ma femme qui m'habille)...

Mais bon, ça ne répond pas à la question. Le type bourré qui insulte ma femme et mes enfants dans le métro, je peux ou je ne peux pas l'étaler selon toi ?
 
avec des si et des probablement on vas bientôt avoir la Marine comme présidente .....:(


Marine présidente, ça permettra aux Français de comprendre enfin que l'extrême droite ne résoudra PAS les problèmes de société..que du contraire.

D'ailleurs, en France il y a une dizaine d'années, plusieurs communes/villes dans la PACA ont été dirigées par des maires FN.... cela a été un échec total et sans parler des nombreuses affaires de corruption dont des responsables du FN ont été accusés et condamnés!

Tu vois? les Français ont la mémoire courte!


avec des si et des probablement on vas bientôt avoir la Marine comme présidente .....:(
 
je ne suis pas à ta place...

Cela dit, je ne change pas un once de ce que j'ai dis dans la première intervention....

Tu parlais dans un précédent post de Farid le fou qui méritait bien le colibet de "lefou" largement utilisée dans la presse belge et ici avec un type quasi hystérique qui agresse des jeunes en les insultant tu lui trouve des circonstances atténuantes....

t accepterais toi que des jeunes viennent t'insulter pendant de longues minutes en traitant les gens que tu aimes (ton prophète, ta femme, ton enfant, ton prof cheri, ton psy ou n'importe quel être cher) de pédophile ou de sale ****? alors que t'es tranquillement en train de boire une tasse de café? en Belgique les insultes aujourd'hui peuvent te valoir une amende...ce que tu sembles ignorer en défendant ce monsieur agressif insultant.

@compteblad :

Etant donné que je suis moi-même un quadra (bien entamé déjà), bourgeois (vu mes revenus) et propre sur lui (vu que c'est ma femme qui m'habille)...

Mais bon, ça ne répond pas à la question. Le type bourré qui insulte ma femme et mes enfants dans le métro, je peux ou je ne peux pas l'étaler selon toi ?
 
Marine présidente, ça permettra aux Français de comprendre enfin que l'extrême droite ne résoudra PAS les problèmes de société..que du contraire.

D'ailleurs, en France il y a une dizaine d'années, plusieurs communes/villes dans la PACA ont été dirigées par des maires FN.... cela a été un échec total et sans parler des nombreuses affaires de corruption dont des responsables du FN ont été accusés et condamnés!

Tu vois? les Français ont la mémoire courte!

comme les islamistes dans les pays musulmans je me pose la question si il n'y a pas une volonté des extrémistes de mettre le feu partout ....
 
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