Une étudiante voilée victime d’une humiliation en cours de géographie

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Tu avances, c'est bien.

L'étape suivante : distinguer les enseignements de l'Islam et l'instrumentalisation dont ils peuvent faire l'objet par les uns ou les autres.
Pour se faire, il serait opportun d'examiner, dans le détail, les textes et les confronter à la réalité des pratiques sociales, avant et après l'avènement de l'Islam.

Ca a été fait d'une certaine façon en occident on connait à peu prés l'histoire des sociétés antique. Le souci c'est qu'il est très difficile de faire des recherchent sur l'Arabie pré islamique. La plupart des chefs religieux musulmans le considère comme le temps de "l'ignorance" et interdisent les fouilles archéologique qui permettraient de démontrer les choses. Nous savons tout de même que pas mal des sociétés pré islamique étaient assez évolués loin de ce que la tradition nous dépeint c'est à dire des sauvages, incultes qui passaient leur temps à s’entre tuer.
 
Si on te comprend très bien: tu ne nous aimes pas parce que nous sommes musulmans. Tu enrages que nous ayons un Seigneur. Alors que toi, tu n'as personne à adorer. En dehors de ton nombril.

Wahou arrête la fumette ça te réussis pas, tu as rien compris à mes postes j'ai rien contre l'islam et les musulmans. Je suis juste contre le voile ce symbole machiste qui n'est pas musuulman mais paien à la base. Faut vous réveiller le monde n'est pas né avec l'islam:claque:
Et merci pour toi mais j'ai mon Dieu et je l'honore à ma façon. C'est bien dans le coran qu'on" dit à vous votre religion à nous la notre". Bon même si moi en tant que déiste je suis condamner à finir bruler en enfer dans ta religion:p
 
Wahou arrête la fumette ça te réussis pas, tu as rien compris à mes postes j'ai rien contre l'islam et les musulmans. Je suis juste contre le voile ce symbole machiste qui n'est pas musuulman mais paien à la base. Faut vous réveiller le monde n'est pas né avec l'islam:claque:
Et merci pour toi mais j'ai mon Dieu et je l'honore à ma façon. C'est bien dans le coran qu'on" dit à vous votre religion à nous la notre". Bon même si moi en tant que déiste je suis condamner à finir bruler en enfer dans ta religion:p

T'es au courant que les femmes doivent se couvrir la tête/cacher les cheveux dans toutes les religions monothéistes ? Donc j'espère que tu ne fais pas tes rappels sur ce symbole machiste que dans les forums où l'Islam a une part importante.
 
lui interdire l'accès à l'amphithéâtre c'est l'inviter à rester chez elle ce n'est pas mieux ou alors elles prendraient des cours par correspondance ou iraient à l'étranger; dans tous les cas si elle veut ensuite travailler elle sera obligée de l'enlever
C'est effectivement ce qui se passe.
Soulignons qu'avec le développement de la formation pour adultes et des nouvelles technologies, un nombre croissant d'universités proposent des formations à distance. C'est une aubaine pour les femmes voilées souhaitant éviter ces excès de zèle. Pour le travail, c'est plus compliqué mais Allah facilite. Ces femmes peuvent aussi penser à imiter la Sorbonne qui depuis quelques années déjà s'est expatriée en partie au Moyen-Orient

 
C'est effectivement ce qui se passe.
Soulignons qu'avec le développement de la formation pour adultes et des nouvelles technologie, un nombre croissant d'universités proposent des formations à distance. C'est une aubaine pour les femmes voilées souhaitant éviter ces excès de zèle. Pour le travail, c'est plus compliqué mais Allah facilite. Ces femmes peuvent aussi penser à imiter la Sorbonne qui depuis quelques années déjà s'est expatriée en partie au Moyen-Orient


Oui mais en y entrant sans convention avec la Sorbonne, les frais de scolarité sont juste :eek:
 
Ca a été fait d'une certaine façon en occident on connait à peu prés l'histoire des sociétés antique. Le souci c'est qu'il est très difficile de faire des recherchent sur l'Arabie pré islamique. La plupart des chefs religieux musulmans le considère comme le temps de "l'ignorance" et interdisent les fouilles archéologique qui permettraient de démontrer les choses. Nous savons tout de même que pas mal des sociétés pré islamique étaient assez évolués loin de ce que la tradition nous dépeint c'est à dire des sauvages, incultes qui passaient leur temps à s’entre tuer.
Revenons au sujet veux-tu . Ici, c'est une non musulmane qui cherche à faire disparaître la musulmane.

L'Islam n'interdit pas aux femmes d'étudier, de travailler, d'aller à la mosquée, d'aller à la rencontre du monde, et j'en passe !
 
T'es au courant que les femmes doivent se couvrir la tête/cacher les cheveux dans toutes les religions monothéistes ? Donc j'espère que tu ne fais pas tes rappels sur ce symbole machiste que dans les forums où l'Islam a une part importante.

Oui mais c'est pas par ce que les interprétations des religions monothéistes sont misogynes que c'est une bonne chose. Les chrétienne ne se voile plus la tête avant d'entrer dans les églises que je sache. L'islam est une religion plus récente mais un jour viendra ou la plupart des gens auront un lecture moins littéraliste et plus spirituelle du coran
 
C'est effectivement ce qui se passe.
Soulignons qu'avec le développement de la formation pour adultes et des nouvelles technologies, un nombre croissant d'universités proposent des formations à distance. C'est une aubaine pour les femmes voilées souhaitant éviter ces excès de zèle. Pour le travail, c'est plus compliqué mais Allah facilite. Ces femmes peuvent aussi penser à imiter la Sorbonne qui depuis quelques années déjà s'est expatriée en partie au Moyen-Orient


C'est bien ce que je disais le voile cloitre les femmes au lieu de leur permettre de participer à la vie de la "cité" vu que tu veux qu'elles étudient toute seule chez elle au lieu de les intégrer. C'est les salafistes qui vont être content.
 
Oui mais c'est pas par ce que les interprétations des religions monothéistes sont misogynes que c'est une bonne chose. Les chrétienne ne se voile plus la tête avant d'entrer dans les églises que je sache. L'islam est une religion plus récente mais un jour viendra ou la plupart des gens auront un lecture moins littéraliste et plus spirituelle du coran

Et alors, parce que les chrétiennes ne le font plus, ça veut dire que c'est une bonne chose ? C'est pas parce que tout le monde a tort que ça leur donne raison.
Chacun sa conscience, si une femme veut porter un voile, qu'on lui lâche les baskets bon sang ! La grande majorité des voilés n'ont rien demandé à personne à part qu'on les laisse TRANQUILLE ! C'est dingue quand même. C'est aussi ça la liberté, de laisser aux gens la possibilité de s'habiller comme ils veulent. En France, on voudrait que toutes les filles soit sapées comme des filles de joies, c'est ça l'émancipation de la femme ? Être soumise au joug des pulsions sexuelles des mecs ? Wahou, super l'évolution ! La mentalité de ce pays vis-à-vis de l'Islam fait pitié, c'est scandaleux pour le berceau des droits de l'Homme. Et toi et tes idées, vous êtes la preuve.
 
Revenons au sujet veux-tu . Ici, c'est une non musulmane qui cherche à faire disparaître la musulmane.

L'Islam n'interdit pas aux femmes d'étudier, de travailler, d'aller à la mosquée, d'aller à la rencontre du monde, et j'en passe !

Pourquoi alors durant tout l'empire ottoman elles étaient cloitrées:rolleyes: Moi je ne cherche pas à faire disparaitre la musulmane juste à lui faire comprendre que le voile n'est pas musulman à la base. Pourquoi d'ailleurs il y a 20 ans on voyait quasiment pas de femmes voilées dans les rues et que maintenant ça pousse comme des champignons. On voit que c'est bien plus politique que religieux.
 
Et alors, parce que les chrétiennes ne le font plus, ça veut e bercrdire que c'est une bonne chose ? C'est pas parce que tout le monde a tort que ça leur donne raison.
Chacun sa conscience, si une femme veut porter un voile, qu'on lui lâche les baskets bon sang ! La grande majorité des voilés n'ont rien demandé à personne à part qu'on les laisse TRANQUILLE ! C'est dingue quand même. C'est aussi ça la liberté, de laisser aux gens la possibilité de s'habiller comme ils veulent. En France, on voudrait que toutes les filles soit sapées comme des filles de joies, c'est ça l'émancipation de la femme ? Être soumise au joug des pulsions sexuelles des mecs ? Wahou, super l'évolution ! La mentalité de ce pays vis-à-vis de l'Islam fait pitié, c'est scandaleux pour le berceau des droits de l'Homme. Et toi et tes idées, vous êtes la preuve.

Non mais tu renverse le problème c'est le voile qui fait des femmes des objets de pulsion sexuelle puisqu'ellsevoilent pour ne pas attirer les désirs masculin. Le berceau des droits de l'homme respecte les femmes et leur intégrité physique et refuse ce diktat qui en veut que les femmes non voilées sont juste de la chair bonne à b...Comme dans la mentalité de certains musulman. Une femme en mini jupe n'a pas être harcelée par un pervers qui sait pas contenir ses pulsions et rejete toute la faute sur la femme.
 
Pourquoi alors durant tout l'empire ottoman elles étaient cloitrées:rolleyes: Moi je ne cherche pas à faire disparaitre la musulmane juste à lui faire comprendre que le voile n'est pas musulman à la base. Pourquoi d'ailleurs il y a 20 ans on voyait quasiment pas de femmes voilées dans les rues et que maintenant ça pousse comme des champignons. On voit que c'est bien plus politique que religieux.
Et ?

En quoi cela justifierait-il de virer une étudiante d'un cours ?
 
Non mais tu renverse le problème c'est le voile qui fait des femmes des objets de pulsion sexuelle puisqu'ellsevoilent pour ne pas attirer les désirs masculin. Le berceau des droits de l'homme respecte les femmes et leur intégrité physique et refuse ce diktat qui en veut que les femmes non voilées sont juste de la chair bonne à b...Comme dans la mentalité de certains musulman. Une femme en mini jupe n'a pas être harcelée par un pervers qui sait pas contenir ses pulsions et rejete toute la faute sur la femme.

La mini jupe est en soi une torture pour les femmes. Tu as déjà essayé de passer une journée avec une jupe courte et des escarpins hauts ? C'est ridicule. Bref tu tiens absolument à sortir du sujet.
 
Non mais tu renverse le problème c'est le voile qui fait des femmes des objets de pulsion sexuelle puisqu'ellsevoilent pour ne pas attirer les désirs masculin. Le berceau des droits de l'homme respecte les femmes et leur intégrité physique et refuse ce diktat qui en veut que les femmes non voilées sont juste de la chair bonne à b...Comme dans la mentalité de certains musulman. Une femme en mini jupe n'a pas être harcelée par un pervers qui sait pas contenir ses pulsions et rejete toute la faute sur la femme.

Le problème, c'est que tu ne prends qu'une part de la prescription islamique et tu l'arranges à ta sauce. Le voile ne va pas tout seul, il y a une attitude derrière, aussi CHEZ LES HOMMES. Ils ont aussi l'obligation de baisser le regard, de ne pas porter de vêtements qui dévoilerait trop leur morphologie etc… Tu ne peux pas analyser le voile tout seul.

Le berceau des droits de l'homme ne respecte pas la femme, c'est des conneries ça. On nous fait croire ça parce qu'il y a quelques années, les femmes ont obtenu deux-trois droits mais dans les faits, il y a toujours une discrimination entre les hommes et les femmes, ce qu'il n'y a pas en Islam.

Et dernier point : l'intégrité physique c'est aussi accepter qu'une femme ne souhaite pas dévoiler ses formes. Forcer des femmes à s'habiller moulant ou à dévoiler certaines parties de leur corps, ce n'est pas ça la liberté.
 
Le problème, c'est que tu ne prends qu'une part de la prescription islamique et tu l'arranges à ta sauce. Le voile ne va pas tout seul, il y a une attitude derrière, aussi CHEZ LES HOMMES. Ils ont aussi l'obligation de baisser le regard, de ne pas porter de vêtements qui dévoilerait trop leur morphologie etc… Tu ne peux pas analyser le voile tout seul.

Le berceau des droits de l'homme ne respecte pas la femme, c'est des conneries ça. On nous fait croire ça parce qu'il y a quelques années, les femmes ont obtenu deux-trois droits mais dans les faits, il y a toujours une discrimination entre les hommes et les femmes, ce qu'il n'y a pas en Islam.

Et dernier point : l'intégrité physique c'est aussi accepter qu'une femme ne souhaite pas dévoiler ses formes. Forcer des femmes à s'habiller moulant ou à dévoiler certaines parties de leur corps, ce n'est pas ça la liberté.

Tu te fiche de moi l'islam ne donne pas les même droits aux hommes qu'aux femmes (héritage, obeissance au mari, témoignage d'un homme qui vaut celui de deux femmes, autorisation du père pour mariage, autorisation du mari ou d'un juge pour le divorce, besoin d'un chaperon pour voyager, devoir demander l'autorisation du mari pour sortir...) L'islam comme jadis le christianisme considère la femme comme une éternelle mineure qui a besoin de son marham pour faire quoi que ce soit comme si c'était une petite chose fragile, irresponsable.
 
L idée n est pas de vomir sur la liberté de culte, mais que le culte reste du domaine privé.
On peut être naturiste sans se balader a poil dans la rue au quotidien.
Cette même liberté de culte n existe pas dans les pays musulmans, faut il le rappeler ....

Ah bon, lesquels ? Tous ?
Sinon, moi je suis pour la liberté d'expression, mais dans le domaine privé : tu dis tout ce que tu veux,chez toi, pas dehors.

C'est beau les droits de l'homme :love:
 
Tu te fiche de moi l'islam ne donne pas les même droits aux hommes qu'aux femmes (héritage, obeissance au mari, témoignage d'un homme qui vaut celui de deux femmes, autorisation du père pour mariage, autorisation du mari ou d'un juge pour le divorce, besoin d'un chaperon pour voyager, devoir demander l'autorisation du mari pour sortir...) L'islam comme jadis le christianisme considère la femme comme une éternelle mineure qui a besoin de son marham pour faire quoi que ce soit comme si c'était une petite chose fragile, irresponsable.

L'Islam donne des rôles différents à l'homme et à la femme, ce n'est pas la même chose.
Et la femme a aussi des droits qui pourraient paraitre injustes car "non égalitaire".
 
On est pas contre la liberté de culte mais pour la liberté des femmes;) Et si demain on faisait un référendum sur ce sujet évidemment que le voile serait interdit! Nul hypocrisie la dedans les français ne se cachent pas pour dire que le voile est contraire à leurs valeurs.

Faux, tu n'es pas pour la liberté des femmes, puisque tu veux en forcer certaines à découvrir leurs cheveux.
Mais j'ai une mauvaise nouvelle pour toi : le crif n'acceptera jamais que le voilement des cheveux soit interdit parce que les juives doivent se couvrir une fois qu'elles se sont mariées.
 
Faux, tu n'es pas pour la liberté des femmes, puisque tu veux en forcer certaines à découvrir leurs cheveux.
Mais j'ai une mauvaise nouvelle pour toi : le crif n'acceptera jamais que le voilement des cheveux soit interdit parce que les juives doivent se couvrir une fois qu'elles se sont mariées.
,
Je m'en fiche des juifs comme de mon premier soutif c'est pas eux qui vont faire la loi, tiens je vais créer une assoc pour "la défense des cheveux qu'on ne laisse pas respirer à l'air libre":D
 
Les commentaires ... :claque: Parfois moi aussi j'aimerais bien une grande manifestation des "non-musulmans" pour savoir ce qu'ils pensent un peu de tout ça ... :p:p

Perso, je pense que ce genre de discrimination est scandaleuse, oui.

Le jour où un prof de ce genre décapitera un français musulman seulement en raison de son identité, oui, j'irais manifester...

... à moins que je ne finisse par me laisser convaincre par ce genre d'argument : http://oumma.com/213616/notinmyname-ccif-se-desolidarise-mouvement-de-culpabi Personne ici ne me le reprocherait, je pense.
 
Perso, je pense que ce genre de discrimination est scandaleuse, oui.

Le jour où un prof de ce genre décapitera un français musulman seulement en raison de son identité, oui, j'irais manifester...

... à moins que je ne finisse par me laisser convaincre par ce genre d'argument : http://oumma.com/213616/notinmyname-ccif-se-desolidarise-mouvement-de-culpabi Personne ici ne me le reprocherait, je pense.

De toute façon j'étais ironique ... Jamais je n'exigerais qu'on manifeste pour me rassurer ... Je comprendrais tout à fait n'importe quelle personne qui ne souhaite pas manifester parce qu'on le présume coupable de soutenir le terrorisme/soutenir le racisme/être pour les discriminations, etc. ;)
 
C'est effectivement ce qui se passe.
Soulignons qu'avec le développement de la formation pour adultes et des nouvelles technologies, un nombre croissant d'universités proposent des formations à distance. C'est une aubaine pour les femmes voilées souhaitant éviter ces excès de zèle. Pour le travail, c'est plus compliqué mais Allah facilite. Ces femmes peuvent aussi penser à imiter la Sorbonne qui depuis quelques années déjà s'est expatriée en partie au Moyen-Orient


de plus en plus d'étudiants sont candidats à l'expatriation et au premier chef les non musulmans la france fait fuir de plus en plus donc il doit y avoir des étudiants musulmans qui ne supportent plus d'être stigmatisés et attirés par de meilleures perspectives dans les pays arabes, surtout que ces femmes ne peuvent pas prétendre à des postes intéressants en france avec un voile
 
L idée n est pas de vomir sur la liberté de culte, mais que le culte reste du domaine privé.
On peut être naturiste sans se balader a poil dans la rue au quotidien.
Cette même liberté de culte n existe pas dans les pays musulmans, faut il le rappeler ....
ça me surprend toujours de voir des gens défendre la liberté de culte mais uniquement en France, lorsqu'ils retournent au bled on ne les entend plus....LOL
 
« Vous comptez garder votre truc à tous mes cours? (…) Il faudra au moins l’enlever pour (les) exposés ».

L’étudiante refuse et affirme son intention de garder son voile. Déterminée, elle explique que «c’est (son) droit».


«Eh bien, je préfère dans ce cas que tu ailles dans un autre TD», conclut l’enseignante devant une vingtaine d’élèves.

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… mais toi aussi petit esprit " voilé " que fais-tu là ?!!...:prudent:
 
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