une femme imam ?
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A
AncienBladinaute
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Tu penses avoir assez étudier le coran et ses secrets pour te permettre de dire que tout ceci n' a aucun fondement coranique.
Un hadith dit. le prophete (sws) dit: "le meilleur d' entre vous est le meilleur envers sa femme et je suis le meilleur parmi vous". Es ce comme ça que les hadith s' y prennent pour rabaisser la femme?
Bien mauvaise technique.
Tu sais que c'est facile d'inventer des hadiths privant la femme de pleins de ses droits et d'inventer un autre comme celui que tu as posté pour dire au monde "voila, nous sommes une nation qui respecte la femme".
Le respect de la femme passe obligatoirement par sa considération comme un être "égale" à l'homme... Et une grande partie des musulmans considère la femme comme "être inférieure" malheureusement.
TIRISFAL
Bladinaute
Salam alikoum,
Non il n'est pas simple de creer un hadith, il y a des hommes spécialisés sur les hadiths, des écoles avec des étudiant etc..
Tout est suivi !!
C'est pour cela que tout les hadith sont referencer , si il y en a un nouveau qui sort il serat pointé du doight !!
A
AncienBladinaute
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Fait attention de ne pas traiter de mensonge une parole de Mohamed (sws). Il ne dit que ce que Allah (swt) lui a dicter.
TIRISFAL
Bladinaute
Salam alikoum,
Il ne remet pas en doute une parole de Mohammed sws, mais la paroles de ceux qui les ont transmis nuance !!
Wa aleykoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh,
Le Coran est la source de la vérité absolue... Les Hadiths sont une source douteuse... Et toute source douteuse peut être juste comme elle peut être fausse.
Les spécialistes des Hadiths sont loin d'être des esprits infaillibles... A signaler que ce sont les spécialistes de la religion qui ont égaré les chrétiens par le Bible attribuée à Jésus.
Le contrôle des Hadiths doit se faire par le Coran... Sinon, on risque de donner naissance à des contrefaçons religieuses qui ne portent de l'islam que le nom.
Que celui qui dit que la femme doit être privée de l'imamat nous apporte une Loi tirée du Coran
Muhammad (sws) n'était ni un innovateur ni un législateur qui avait une part dans l'ordre divin... Il était le Messager d'Allah et le meilleur Légiste qu'a connu l'islam... Sa Sunna avait comme fontaine le Coran et au Coran, tu ne trouveras aucune Loi interdisant l'imamat de la femme... Ceux qui ont interdit l'imamat de la femme sont les arabistes qui ont dénaturé la religion pour faire plaisir à leurs tendances perverses et leurs passions malsaines.
Tu te contredis, là
S'ils étaient vraiment pervers et malsains, ils auraient permis les femmes imams et les salat mixtes tu ne crois pas?
Les arabistes abhorrent la femme au point qu'ils l'ont souvent enterré vivante avant la venue de l'islam.Tu te contredis, là
S'ils étaient vraiment pervers et malsains, ils auraient permis les femmes imams et les salat mixtes tu ne crois pas?
C'était à ce temps là une question d'honneur, il FALLAIT avoir un garçon en premier. Avoir une fille en deuxième enfant, après un garçon, n'était alors nullement une honte.
La mentalité arabiste n'a pas changé malheureusement... Ils voient la femme comme une honte, une âme salvatrice, une source des maux de la société qui doit être privée d'une grande partie de ses droits.
L'islam a honoré la femme par le Coran... Les arabistes l'ont humilié une seconde fois par des Hadiths... L'islam a offert au monde la paix par le Coran... Les arabistes ont semé la corruption et le désordre une seconde fois par des Hadiths.
Des Hadiths ont été inventés juste pour inverser les symboles de l'islam, éteindre ses lumières, et réussir le retour vers les normes de la Jahiliya... Et aujourd'hui, nous vivons dans la seconde Jahiliya.
A
AncienBladinaute
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Le coran nous a été transmis par les mêmes personnes. Ces même personnes cités dans le Coran ou Allah (swt) dit être satisfait d' eux.
Si tu remets en doute la parole des compagnons, tu remets en doute la parole du prophète (sws), de ce fait tu remet en doute le coran.
A
AncienBladinaute
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Les arabistes? C' est qui encore ceux là?
Rappelons tout de même que le prophète est arabe donc "arabiste". Il aurai donc participer a "dénaturer" l' islam avec ses "tendances perverses" et ses "passions malsaine"? Jamais!
Faut connaitre le coran pour pouvoir dire ce qu' il contient ou se qu' il ne contient pas. Il ne suffit pas de le survoler ou d' utiliser google pour sa compréhension.
Avoir l' esprit critique je le conçoit, mais calomnier les propos des compagnons du prophète, qui ne font que rapporter ce qu' ils ont appris du prophète c' est aller trop loin.
Crois tu qu ils pensent serieusement cela de leur mere ?
oui oui a 22 ans peut etre
Bonjour tout le monde,
La première dynastie arabiste qui a régné le monde de l'islam était la dynastie des Ommeyyades qui a profité de l'islam pour commettre des crimes contre l'humanité partout au monde.
Idem pour Muhammad (sws), il était arabe qui n'a jamais lutté pour l'arabisme. Au contraire, Muhammad (sws) a luté pour la substitution de la culture arabiste pourrie qui régnait son monde par la culture islamique qui dérange les hypocrites arabistes habitués de vivre dans les ténèbres et la saleté.
Tu chercheras partout au Coran, tu ne trouveras JAMAIS cette Loi. Cette Loi interdisant l'imamat de la femme a été inventée par les arabistes qui se sont rebellés contre l'islam en chassant Ali (rda) du pouvoir... Et ce sont ces arabistes qui ont donné naissance à cette science que nous qualifions science des Hadiths ; science qui avait par objectif : inverser les symboles du Coran et éteindre sa lumière pour réussir le retour vers les normes de la Jahiliya qui est le système préféré de la partie sale des arabes.
Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {97. Les Bédouins sont plus endurcis dans leur impiété et dans leur hypocrisie, et il vaut mieux qu'ils restent dans leur méconnaissance des préceptes que Dieu a révélés à Son messager} Sourate 9 : Le repentir (At-Tawbah). Dans un autre passage coranique, Il dit : {101. Et parmi les Bédouins qui vous entourent, il y a des hypocrites, tout comme une partie des habitants de Médine. Ils s'obstinent dans l'hypocrisie. Tu ne les connais pas mais Nous les connaissons. Nous les châtierons deux fois puis ils seront ramenés vers un énorme châtiment} Sourate 9 : Le repentir (At-Tawbah).
En prenant en considération que Muhammad (sws), l'être le plus proche d'Allah, n'avait pas la capacité de faire la distinction entre celui qui est « musulman » et celui qui est « hypocrite », penses-tu réellement que les spécialistes qui ont donné naissance des longues années après la mort de Muhammad (sws) à la science des Hadiths avaient-ils la capacité de faire la différence entre « compagnon musulman » et « compagnon hypocrite » ?
En Islam, on n'a qu'une source de vérité absolue, c'est le Coran. Cette source idéologique a été rédigée depuis le vivant de Muhammad (sws). En plus, en analysant point par point ce trésor idéologique, tu ne vas trouver aucune faille idéologique qui mettra le doute sur la divinité de cette source idéologique. Par contre les Hadiths, on sait très qu'ils n'étaient pas compilés ni à l'ère de Muhammad (sws) ni à l'ère des califes bien guidés (rda tous). La compilation des Hadiths a commencé leur du règne des arabistes qui ont dénaturé l'islam par des Hadiths et des Fatwas qui ont donné naissance à des crimes contre l'humanité partout au monde.
La Sunna de Muhammad (sws) avait comme fontaine le Coran. Tous les dires et les actes de Muhammad (sws) étaient en conformité avec le Coran... C'est à travers le Coran que nous pouvons faire la distinction entre ce qui est « divine » et ce qui est « satanique ».
En cherchant partout au Livre, tu ne trouveras aucune Loi interdisant l'imamat de la femme. L'imamat de la femme est une affaire liée à la Choura.
Dieu, le Très Haut, dit dans Son Noble Livre : {36. … Ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur, 37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère, 38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons, 39. et qui, atteints par l'injustice, ripostent} Sourate 42 : La consultation (Achoura).
C'est au groupe des musulmans [hommes & femmes] de choisir celui ou celle qui est apte de diriger leurs prières.
De leurs sœurs et leurs filles... C'est sûr.
Ce sont des nationalistes arabes qui tendent à imposer la souveraineté de leur culture arabe qui date de l'ère ante-islamique.
La première dynastie arabiste qui a régné le monde de l'islam était la dynastie des Ommeyyades qui a profité de l'islam pour commettre des crimes contre l'humanité partout au monde.
Je suis amazigh mais je suis loin d'être amazighiste vu que je ne lutte pas pour la promotion de ma culture amazighe qui reste à respecter par rapport à la culture arabe.
Idem pour Muhammad (sws), il était arabe qui n'a jamais lutté pour l'arabisme. Au contraire, Muhammad (sws) a luté pour la substitution de la culture arabiste pourrie qui régnait son monde par la culture islamique qui dérange les hypocrites arabistes habitués de vivre dans les ténèbres et la saleté.
Comme je t'ai dit en haut, Muhammad (sws) était un révolutionnaire qui s'est rebellé contre les normes de son monde arabiste.
C'est par connaissance de l'intégralité du Coran que je demande à ceux qui privent la femme de son droit à l'imamat de nous présenter cette Loi coranique qui interdit aux femmes d'être imams.
Tu chercheras partout au Coran, tu ne trouveras JAMAIS cette Loi. Cette Loi interdisant l'imamat de la femme a été inventée par les arabistes qui se sont rebellés contre l'islam en chassant Ali (rda) du pouvoir... Et ce sont ces arabistes qui ont donné naissance à cette science que nous qualifions science des Hadiths ; science qui avait par objectif : inverser les symboles du Coran et éteindre sa lumière pour réussir le retour vers les normes de la Jahiliya qui est le système préféré de la partie sale des arabes.
Ceux qui ont accompagné le Messager d'Allah (sws) n'étaient pas tous des sains. Le monde de Muhammad (sws) était bourré des hypocrites qui ont passé inaperçus.
Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {97. Les Bédouins sont plus endurcis dans leur impiété et dans leur hypocrisie, et il vaut mieux qu'ils restent dans leur méconnaissance des préceptes que Dieu a révélés à Son messager} Sourate 9 : Le repentir (At-Tawbah). Dans un autre passage coranique, Il dit : {101. Et parmi les Bédouins qui vous entourent, il y a des hypocrites, tout comme une partie des habitants de Médine. Ils s'obstinent dans l'hypocrisie. Tu ne les connais pas mais Nous les connaissons. Nous les châtierons deux fois puis ils seront ramenés vers un énorme châtiment} Sourate 9 : Le repentir (At-Tawbah).
En prenant en considération que Muhammad (sws), l'être le plus proche d'Allah, n'avait pas la capacité de faire la distinction entre celui qui est « musulman » et celui qui est « hypocrite », penses-tu réellement que les spécialistes qui ont donné naissance des longues années après la mort de Muhammad (sws) à la science des Hadiths avaient-ils la capacité de faire la différence entre « compagnon musulman » et « compagnon hypocrite » ?
En Islam, on n'a qu'une source de vérité absolue, c'est le Coran. Cette source idéologique a été rédigée depuis le vivant de Muhammad (sws). En plus, en analysant point par point ce trésor idéologique, tu ne vas trouver aucune faille idéologique qui mettra le doute sur la divinité de cette source idéologique. Par contre les Hadiths, on sait très qu'ils n'étaient pas compilés ni à l'ère de Muhammad (sws) ni à l'ère des califes bien guidés (rda tous). La compilation des Hadiths a commencé leur du règne des arabistes qui ont dénaturé l'islam par des Hadiths et des Fatwas qui ont donné naissance à des crimes contre l'humanité partout au monde.
La Sunna de Muhammad (sws) avait comme fontaine le Coran. Tous les dires et les actes de Muhammad (sws) étaient en conformité avec le Coran... C'est à travers le Coran que nous pouvons faire la distinction entre ce qui est « divine » et ce qui est « satanique ».
En cherchant partout au Livre, tu ne trouveras aucune Loi interdisant l'imamat de la femme. L'imamat de la femme est une affaire liée à la Choura.
Dieu, le Très Haut, dit dans Son Noble Livre : {36. … Ceux qui ont cru et qui placent leur confiance en leur Seigneur, 37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère, 38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons, 39. et qui, atteints par l'injustice, ripostent} Sourate 42 : La consultation (Achoura).
C'est au groupe des musulmans [hommes & femmes] de choisir celui ou celle qui est apte de diriger leurs prières.
De leurs mères... Possible.
De leurs sœurs et leurs filles... C'est sûr.
Donc pourquoi a ce jour n y a t il pas encore de fatwa qui demande d enterrer les bébés filles ?
si une nation veut retourner a l ere anterieur, c est simple, elle est souveraine de ses lois, elle peut donc imposer cela ( comme la chine )
Pourquoi être choqué ?
La parole de Dieu est aussi faite pour la femme que pour l'homme !
Je suis un homme, qui est converti depuis maintenant presque quatre ans et c'est mon épouse et ses soeurs (Que Dieu les bénisse) qui m'ont appris beaucoup sur l'Islam.
Il n'est écrit nul part qu'une femme ne peut pas apporter les paroles de Dieu.
En tout temps, beaucoup hommes ont interprété la religion comme ça les arrangeaint.
Pour ma part, je ne discuterai pas trop sur le droit ou le non droit à une femme d'être Imam. Mes connaissances sur l'Islam sont trop petites.
Mais je pense que tout être humain croyant sincèrement en Dieu et ayant un peu de connaissance a le devoir d'aider les autres à progresser, à évoluer, à parfaire ses connaissances.
L'Islam n'est pas la religion de l'homme, mais des hommes.
Toutes les créatures sur cette terre sont sa créations et toutes les créatures douées de paroles ont le droit d'exprimer leur foi.
J'espère ne pas avoir choqué quiquonque.
Paix sur vous toutes et vous tous.
La parole de Dieu est aussi faite pour la femme que pour l'homme !
Je suis un homme, qui est converti depuis maintenant presque quatre ans et c'est mon épouse et ses soeurs (Que Dieu les bénisse) qui m'ont appris beaucoup sur l'Islam.
Il n'est écrit nul part qu'une femme ne peut pas apporter les paroles de Dieu.
En tout temps, beaucoup hommes ont interprété la religion comme ça les arrangeaint.
Pour ma part, je ne discuterai pas trop sur le droit ou le non droit à une femme d'être Imam. Mes connaissances sur l'Islam sont trop petites.
Mais je pense que tout être humain croyant sincèrement en Dieu et ayant un peu de connaissance a le devoir d'aider les autres à progresser, à évoluer, à parfaire ses connaissances.
L'Islam n'est pas la religion de l'homme, mais des hommes.
Toutes les créatures sur cette terre sont sa créations et toutes les créatures douées de paroles ont le droit d'exprimer leur foi.
J'espère ne pas avoir choqué quiquonque.
Paix sur vous toutes et vous tous.
L'avancée vers un objectif se fasse lentement mais surement. On n'inverse pas tous les symboles d'une religion d'un jour au lendemain... Et n'oublie pas qu'avant ils étaient des abrahamiques... Ils se sont détachés petit à petit des normes de la religion abrahamique et ils ont fini par enterrer les femmes vivantes.
Donc tu penses qu ils aimeraient bien le faire, mais ils ne peuvent pas encore
Avec le nombre des arabes qui créent un scandale pour la simple raison : leur femme a accouché ou elle est enceinte d'une fille, je dirais "oui"... S'il n'y avait pas cette loi interdisant l'enterrement des femmes vivantes, ces arabes qui voient la femme comme une honte, vont passer à l'acte.
A
AncienBladinaute
Non connecté
La connaissance et la compréhension sont deux choses distincts. Pas un savant ne peut prétendre comprendre l' intégralité du coran. Comment le pourrai tu?
Le prophète était le plus qualifié d' entre nous pour comprendre et les seul explications qu' il nous a laisser sont dans les hadiths.
Imam est un mot masculin quel est sont féminin?
Un imam est désigné par rapport a ses connaissances et a sa sagesse. Pour designer une femme il faut que celle ci fréquente les hommes pour qu' ils puissent la connaitre et ainsi lui faire confiance. Cela est il permis dans le coran?
Bah c est une minorité pourtant, tu t enflammes pour rien
J'ai dit par "connaissance" et pas par "compréhension"... J'ai ma lecture du Coran... Est-elle juste ou fausse ? Seul Dieu peut nous offrir la bonne réponse.
J'ajoute que les Lois organisant la vie publique des Hommes sont claires... On n'a pas besoin des X & Y pour les extraire.
Le Messager (sws) nous a laissé la Sunna et pas les Hadiths... Sa Sunna avait comme source le Coran... Existe-t-elle une Loi coranique mentionnée, clairement ou sommairement, qui autorise à Muhammad (sws) d'interdire l'imamat de la femme ? D'après ma connaissance de l'intégralité du Coran, non... Et d'après ma connaissance du rôle de Muhammad (sws), le Messager (sws) n'était ni un innovateur ni un législateur qui avait une part dans l'ordre divin.
Imam comme Insane, ils sont deux mots masculins valables pour les deux sexes masculin & féminin.
Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {71. Les croyants et les croyantes sont alliés les uns des autres. Ils commandent le convenable, interdisent le blâmable accomplissent la Salât, acquittent la Zakat et obéissent à Dieu et à Son messager. Voilà ceux auxquels Dieu fera miséricorde, car Dieu est Puissant et Sage} Sourate 9 : Le repentir (At-Tawbah).
L'islam a fraternisé les Hommes [hommes & femmes] et a donné naissance à des esprits sains qui ne voient pas la femme comme une 'awra et qui ne fondent pas face à sa voie... Ce sont les esprits malsains, qui ont pris la place des esprits sains, qui ont commencé à voir dans l'autre sexe, je ne sais pas quoi.
Malheureusement, ils sont une minorité dans le monde libéral et pas dans le monde de l'islam... Ce sont les machistes et les sexistes qui règnent le monde de l'islam.
A
AncienBladinaute
Non connecté
La femme ne peut pas diriger une prière en groupe (jamâ'ah) si dans ce groupe se trouvent des hommes, fussent-ils son mari ou ses fils. Il n'y a pas là "une preuve que l'islam considère la femme inférieure à l'homme". Il y a là une raison évidente et une sagesse.
Et cette raison est tout simplement que le imam celui qui dirige la prière en groupe se place obligatoirement devant ce groupe.
Or, les postures de la prière musulmane telles que la prosternation rendent totalement impensable qu'une femme fasse sa prière placée devant un homme.
C'est d'ailleurs aussi pourquoi le Prophète (sur lui la paix) avait voulu que dans sa mosquée, à Médine, les rangées des femmes venant accomplir leur prière soient placées derrière celles des hommes.
La question se pose lorsque des femmes musulmanes sont entre elles, dans la maison de l'une d'entre elles par exemple : peuvent-elles alors accomplir leur prière obligatoire en groupe (jamâ'ah), sous la direction de l'une d'entre elles (qui serait alors imam), ou bien vaut-il mieux qu'elles la fassent chacune séparément ?
Les avis des savants sont divergents à ce sujet.
Comment ferait une femme imam en état d' impureté ou étant enceinte pour diriger la prière?
Mais de quelle sagesse et de quelle raison, mon cher sempro, on parle ?
Perdre la concentration et perdre l'ablution en plaçant la femme devant nous peut être tout sauf la sagesse et la raison... Ceci, cher frère, c'est la frustration et l'immaturité.
Dommage que le monde sain qui voyait la femme comme une "sœur" s'est transformé à un monde qui voit cette "sœur" comme source de "fitna".
Quant à la dernière question, la nation peut se débrouiller en plaçant un autre imam moins compétent.
A
AncienBladinaute
Non connecté
Pour ma part , une femme qui prie devant moi me déconcentrerai, non pas par frustration ni immaturité mais par l' appel du désir.
Oui une femme peut être source de "fitna" ça ne veux pas dire que c' est pas une "sur" ni que elle même soit une "fitna".
si toi sa te déconsentrerais beaucoups d'autre aussiii alors
donc just a partir de sa une femme devrais resté a sa place
pourquoi le " modernisé " et le changé
Mais de quel désir va-t-on parler si la culture nous a habitué à considérer la femme comme une sur qui a le droit de vivre autour de nous comme le reste des hommes ?
Ceux qui ont grandit dans un monde mixte, ne font pas de distinction entre « homme » et « femme »... Ils se sont habitués à voir la femme au point qu'elle est devenue pour eux un stimulus extérieur « normal »... Mais ceux qui ont grandit dans un monde qui sépare entre l'homme et la femme, c'est tout à fait normal qu'ils commencent à voir dans la femme, un être « étrange »... Et toute présence de stimulus extérieur « étrange » donne naissance à des troubles somatiques [troubles du rythme cardiaque, déséquilibres hypothalamiques, etc.] et comportementales [dérangement, stupéfaction, déconcentration, etc.].
Je ne fais pas partie de nous, moi
Bonne nuit.
siii jsutement :langue: