Une nuit de résistance sur la place Taksim, à Istanbul

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion PriapeDivin
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Mohammad a dit:
Pour en revenir à l'actualité du jour, il n'y a pas de printemps turc, et je pense que les turcs sont suffisamment sérieux que pour comprendre que seul l'urne mettra fin au règne d'un Erdogan qui a toute légitimité d'exercer son pouvoir. Ce qui lui est reproché dans son projet d'urbanisation, c'est d'amener dans la capitale des habitants des provinces supposés plus favorables aux idées de l'akp et ainsi asseoir la domination de ce parti à Istanbul.
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L'AKP n’amène pas des habitants de la province vers les villes, c'est plutôt le développement économique qui pousse vers un phénomène d'urbanisation, et les population rurales en générale sont plus conservatrices que les populations urbaines.

Je crois aussi que l'AKP ne sont pas les frères musulmans où des salafistes. Mais le mouvement de protestation a quand même des demandes dans le sens des libertés individuelles qui subissent des coups depuis quelques temps, aussi plus de liberté pour la presse, et pour les mouvements les plus politisés, il y a aussi la demande qu'Erdogan ne se mette pas à changer les lois pour modifier un statut de président de la république et ainsi, après une décennie au pouvoir comme premier ministre, passer à une autre décennie comme président avec des pouvoirs renforcés.

Tout cela est loin de constituer une révolution, c'est une protestation, une révolte, que l'AKP aurait dû gérer avec plus de tact, et laisser les manifestants manifester. le comportement méprisant d'Erdogan (voyages et discours) a quand même envenimer la situation en plus des violences policières.
 
Sanzo a dit:
mdr !

Les gens qui ont (re)voté pour eux l'ont fait pour une seule raison, l'excellence de son bilan économique.

Taux de croissance moyen de 8 % chaque année depuis les 5 dernières années
Une multiplication par 3 du PIB par habitant depuis 10 ans (depuis que l'AKP est au pouvoir, le PIB est passé de 3200 à 10400 dollars)
Une armée définitivement domptée qui empêchait systématiquement le jeu démocratique

ça n'est certainement pas le paradis sur terre mais ces barbus ont accompli un veritable exploit économique n'en déplaise à ses detracteurs :)
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Justement ! Le mot est lâché ainsi que la comparaison .

Et force et d'admettre qu'à part le vernis "islamiste" de l'AKP,ce parti tout comme la politique qu'il a mené depuis ces dernières années en Turquie n'a rien d'islamiste ou même de référant islamique.
D'où une grande part de sa réussite .

Ensuite et c'est là qu'ils différent en bon sens et en intelligence des arabes ,est leur détermination à empêcher l'AKP et Erdogan dans leurs dérives autoritaires.

Personne n'a sans doute soulevé le fait que Erdogan avant le terme de son mandat veut changer la constitution afin de devenir président de la Turquie et présidentialisé les institutions turques au détriment de celle dévolue au premier ministre .

D'où les dissensions d'avec le président actuel Ahmed Gül dans la gestion de la crise .

Si on admet que la Turquie est une vraie démocratie aujourd'hui ,alors il faut accepter à cette mêmeTurquie d'avoir une opposition forte et mobilisatrice et capable de s'opposer démocratiquement au pouvoir en place sur tout les sujets touchant à la société .
 
Furtiva a dit:
Justement ! Le mot est lâché ainsi que la comparaison .

Et force et d'admettre qu'à part le vernis "islamiste" de l'AKP,ce parti tout comme la politique qu'il a mené depuis ces dernières années en Turquie n'a rien d'islamiste ou même de référant islamique.
D'où une grande part de sa réussite .

Ensuite et c'est là qu'ils différent en bon sens et en intelligence des arabes ,est leur détermination à empêcher l'AKP et Erdogan dans leurs dérives autoritaires.

Personne n'a sans doute soulevé le fait que Erdogan avant le terme de son mandat veut changer la constitution afin de devenir président de la Turquie et présidentialisé les institutions turques au détriment de celle dévolue au premier ministre .

D'où les dissensions d'avec le président actuel Ahmed Gül dans la gestion de la crise .

Si on admet que la Turquie est une vraie démocratie aujourd'hui ,alors il faut accepter à cette mêmeTurquie d'avoir une opposition forte et mobilisatrice et capable de s'opposer démocratiquement au pouvoir en place sur tout les sujets touchant à la société .
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Si, si, je l'ai dit, mais je crois que personne ne l'a soulevé.

Mais j'avoue que l'info n'est pas facile à trouver.



Pour l'akp, le problème est erdogan : sans lui, l'akp serait rester comme avant et sans doute que personne n'aurait eu de problèmes.

Pour le côté religieux, on ne peut pourtant le nier : cours de religion dans l'armée (en gros, il cherche à ajouter la religion à l'armée), questions de religion lors de l'examen d'entrée en université, interdiction de s'embrasser en public et interdiction de l'alcool (c'est pas la volonté de la prise de pouvoir, c'est plutôt typique des bigots religieux), destruction de centre culturel consacré à ataturk pour le remplacer par .... une mosquée : niveau symbolique, c'est un coup dur à la laïcité qui caractérisait la turquie....

tu auras difficile à trouver ce genre de choses au début, mais tout est arrivé en meêm temps : il faudrait voir une ligne du temps des changements et tu verras sans doute le côté exponentiel de ces mesures : ça a commencé tard, mais c'est vite décidé. Peut-être a-t-il eu besoin de recomposer la chambre, ou sénat avant de s'assurer une majorité confortable pour ce genre de choses.

Mais faut-il rappeler le discours tenu en 98 par erdogan :

En 1998, Erdoğan est condamné à une peine de prison, après un discours qualifié d'incitation à la haine incluant un poème du poète nationaliste Ziya Gökalp, au cours d'un meeting à Siirt, dans l'est du pays. Il cite ainsi ce passage : « Les minarets seront nos baïonnettes, les coupoles nos casques, les mosquées seront nos casernes et les croyants nos soldats ». Conduit en prison, de son propre aveu il vit mal son séjour derrière les barreaux. À sa sortie, Erdoğan change radicalement de tactique et renonce à affronter les militaires.
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Il "renonce à affronter les militaires", mais il a réussi à les évincer depuis qu'il est premier ministre.
Bref, il s'y est prit autrement : cette volonté de prise de pouvoir au détriment de l'équilibre laïque turc ne date pas d'hier...





Et surtout, il y a la liberté de paroles et d'expression... Mais parmi ceux qui sont visés, il y a ceux qui sont critiques envers la religion ou qui se montrent trop laïques...
E de manière général, les opposants à l'akp sont régulièrement visés aussi.


Bref, erdogan cherche la mise en place d'une dictature islamo-conservatrice plus souvent utilisé que islamiste).
 
PriapeDivin a dit:
Mais le mouvement de protestation a quand même des demandes dans le sens des libertés individuelles qui subissent des coups depuis quelques temps.
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Je suis d'accord avec une bonne partie de ce que tu as dit mais ce passage me fait quand même tiquer. Je me souviens d'un temps pas si lointain où au nom de la laicité, on interdisait aux jeunes filles turques portant le voile de se rendre à l'université. On faisait alors peu de cas des libertés individuelles

En réalité ce qui se passe aujourd'hui en Turquie c'est un rééquilibrage entre laicité d'une part et islam de l'autre. La Turquie kemaliste n'a jamais été réputée pour son caractère démocratie ou sa liberté d'expression, les militaires que l'on présente comme les garants de la laicité ont surtout agi en dictateurs collectionnant les coups d'état chaque fois que çela arrangeait leurs intérêts.

J'ai parfois l'impression qu'on nous présente une turquie démocratique qui sombrerait progressivement vers un autoritarisme alors que cet autoritarisme a toujours existé en Turquie. Elle a longtemps nié son caractère musulman en voulant gommer de force toute référence à son histoire et l'islam. Mais c'était sous-estimer l'attachement des turcs à cette religion.

En réalité, ce qui se passe aujourd'hui n'est que la conséquence de cette laicité à marche forcée que l'on a imposé à un peuple turc qui reste malgré tout très attaché à sa religion.

Aujourd'hui on glose sur la fragilité d'Erdogan mais tous les analystes politiques s'accordent à dire qu'il serait réélu haut la main en cas d'élection anticipée. Ce qui atténue quand même grandement le délire bien français autour d'un "printemps turcs"
 
edwardsaid a dit:
La révolte contre Erdogan est celle d'une jeunesse laïque qui veut ses libertés, comme en Iran contre Ahmaninedjad.
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Elle était où cette jeunesse laic lorsqu'on interdisait aux voilées l'accès aux universités ?


Cela fait 30 ans que les islamistes ravagent le monde arabe avec leur programme moyen ageux.
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C'est la Turquie, pas le monde arabe :rolleyes:

Pour le reste, le monde arabe a surtout été ravagé par ses dirigeants qu'on ne peu guère qualifier d'islamiste

Préparez vous à vous prendre des coups de pied au ***.
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Tu réalises à quel point tu es ridicule là ? :D
Le seul coup de pied au *** c'est désormais par les urnes et pour le moment ceux qui se les prennent c'est surtout les laicards extremistes qui croient que l'islam doit se terrer dans un trou.

Le bilan d'Erdogan parle pour lui-même et nous verrons dans un an quel sera le choix des turcs. Les "islamistes" le respecteront, qu'en sera-t-il des laicards ? ^^
 
farid_h a dit:
Elle ne s'est certainement pas engagee pour defendre les droits des obscurantites et faire avancer leur agenda... ;) Cette jeunesse n'est pas suicidaire quand meme.
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Une etudiante en medecine qui porte un voile a donc un agenda ?
Elle n'est pas jeune non plus ? ^^

Interessant lol

Bon et bien dans ce cas il ne faut pas hésiter à réprimer les libertés des laicards de la place taksim, ils ont peut être aussi un agenda :langue:
 
Sanzo a dit:
Une etudiante en medecine qui porte un voile a donc un agenda ?
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Bien sur que oui.... et tu le sais tres bien. ;)

Sanzo a dit:
Bon et bien dans ce cas il ne faut pas hésiter à réprimer les libertés des laicards de la place taksim, ils ont peut être aussi un agenda :langue :
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Il n'y rien de tel que des lignes de front et des tranchees tracees a la regle et 100% claires. On sait qui est l'ennemi respectif a abattre, n'est-ce pas? *lol* :D
 
Ben a dit:
Un saine gestion qui satisfait une enorme partie de la population, bien plus grande que celle qui a profiter de la gestion des laicards et militaire avant eux.

L'AKP et tout les autres partis conservateur religieux avant eux n'ont jamais caché leur agenda, procéder pas à pas, convaincre le plus de personne.
Et apparemment ils s'en sortent mieux que tout les prédécesseurs dans la gestion du pays, une bourgeoisie pieuse prend le pas sur la bourgeoisie laic qui n'a jamais pu obtenir de tel performance.
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C'est faux, erdogan s' est toujours defendu de vouloir rompre avec la laïcité en turquie, et de vouloir instaurer une main-mise de la religion sur la société. Engagement qu'il rompt à present, montrant son vrai visage, grisé par un succès électoral qui lui fait tomber le masque et prendre des mesures jamais annoncées auparavant, sorties de son sac de nostalgique d'une société religieuse

Tu as beau ne pas aimer ostensiblement les laïcs, tu es dans le faux en affirmant que les laïcs n'ont jamaos rien obtenu de mieux, le plus grand developpement socio-economique de la Turquie s' est effectué sous Ataturk. Personage que tu dois hautement détester pour ne pas avoir donné le pouvoir au religieux, on devine aisément :)
 
Hanach a dit:
C'est faux, erdogan s' est toujours defendu de vouloir rompre avec la laïcité en turquie, et de vouloir instaurer une main-mise de la religion sur la société. Engagement qu'il rompt à present, montrant son vrai visage, grisé par un succès électoral qui lui fait tomber le masque et prendre des mesures jamais annoncées auparavant, sorties de son sac de nostalgique d'une société religieuse

Tu as beau ne pas aimer ostensiblement les laïcs, tu es dans le faux en affirmant que les laïcs n'ont jamaos rien obtenu de mieux, le plus grand developpement socio-economique de la Turquie s' est effectué sous Ataturk. Personage que tu dois hautement détester pour ne pas avoir donné le pouvoir au religieux, on devine aisément :)
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toujours autant de verve....:)
 
farid_h a dit:
Bien sur que oui.... et tu le sais tres bien.
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wow pour le coup je suis extremement déçu :)
Même si je ne partage pas ton avis sur le projet de société, j'étais loin de me douter que tu pouvais être aussi caricatural dans ta vision du voile.

C'est une connerie de dire qu'une femme qui porte un voile ou un type qui porte une barbe ont un agenda et nier que pour certaines personnes c'est tout simplement le prolongement de leur vie spirituelle.

Une personne peut être religieuse dans son apparence et être complètement apolitique, devoir signaler une telle évidence me laisse sans voix lol


Il n'y rien de tel que des lignes de front et des tranchees tracees a la regle et 100% claires. On sait qui est l'ennemi respectif a abattre, n'est-ce pas? *lol*
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Pour le moment le discours guerrier il est surtout du coté des laicards ^^

Maintenant si ces personnes ne respectent pas le jeu démocratique ou appelle à un renversement du pouvoir par l'armée comme on a pu le voir dans certain discours alors oui il faut les abattre sans aucune pitié. :)

Libre à chacun de pratiquer ou non, de porter le voile ou non ou d'avoir une barbe jusqu'au genou ou pas. C'est ma règle et elle est 100% claire comme tu dis. J'aime la cohérence, on ne peut d'un coté hurler à la privation de libertés personnelles pour ensuite appuyer une loi liberticide visant les religieux. Une telle attitude n'est ni plus ni moins que de l'hypocrisie
 
Hanach a dit:
Tu as beau ne pas aimer ostensiblement les laïcs
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Je ne pense pas que Ben n'aime pas les laics, la laicité dans son esprit originelle peut être intéressante dans un pays dont la mozaique ethnique et religieuse est plurielle mais elle devient détestable lorsqu'elle devient instrumentalisé contre la religion. Ce qu'on appelle généralement laicité de combat.


tu es dans le faux en affirmant que les laïcs n'ont jamaos rien obtenu de mieux, le plus grand developpement socio-economique de la Turquie s' est effectué sous Ataturk. Personage que tu dois hautement détester pour ne pas avoir donné le pouvoir au religieux, on devine aisément :)
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Je pense que l'on peut que saluer Ataturk dans son édification d'un état moderne, il a su empêcher avec brio le projet de tutelle des occident sur le pays. Maintenant son pouvoir a été détestable dans le traitement de ses minorités et il s'est rendu coupable de génocide vis à vis des populations arméniennes.

En revanche, en tant que musulman on ne peut en effet que detester Ataturk, et non parcequ'il n'a pas donné le pouvoir aux religieux comme tu l'affirmes mais tout simplement pour ses insultes envers le prophète (saws) et l'islam.

Pour ce qui est du volet économique, même s'il y a eu de grands changements sous les kemalistes, cela n'a pas empêché la Turquie d'être en faillite en 2001. En revanche l'AKP a bel et bien fait bondir la Turquie au point d'en faire la 16eme puissance économique mondiale. On trouve aujourd'hui certaines personnes pour prétendre leur retirer leur mérite mais les turcs ne s'y sont pas trompés puisqu'ils leur ont redonné leur confiance au scrutin universel.

Et j'attends de voir les élections de 2014, on aura bientôt une assez bonne idée de la popularité de l'AKP.

Enfin, et c'est complètement à mettre au dos de l'AKP et d'Erdogan, leur plus belle réalisation est d'avoir su briser les reins des militaires en leur imposant de force leur adoubement suite à une tentative avortée de coup d'état.

On voit ici comment il a su les mettre au pas ^^

http://www.americanhellenic.org/images/news/erdogan_generals.jpg

Une armée qui obéit à un pouvoir civil en Turquie, on en avait rêvé, Erdogan l'a fait :langue:
 
Hanach a dit:
C'est faux, erdogan s' est toujours defendu de vouloir rompre avec la laïcité en turquie, et de vouloir instaurer une main-mise de la religion sur la société. Engagement qu'il rompt à present, montrant son vrai visage, grisé par un succès électoral qui lui fait tomber le masque et prendre des mesures jamais annoncées auparavant, sorties de son sac de nostalgique d'une société religieuse

Tu as beau ne pas aimer ostensiblement les laïcs, tu es dans le faux en affirmant que les laïcs n'ont jamaos rien obtenu de mieux, le plus grand developpement socio-economique de la Turquie s' est effectué sous Ataturk. Personage que tu dois hautement détester pour ne pas avoir donné le pouvoir au religieux, on devine aisément :)
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Un axiome des sciences politiques est qu'on n'analyse pas les discours mais les actes, dans ses actes Erdogan ou plutot l'AKP ne s'est jamais caché de son projet de société tout en sachant très bien qu'il devrait composé avec les autres tendances idéologiques d'un pays qui restait jusqu'à il y a peu un régime autoritaire où la parole n'était pas libre du tout.

Je n'ai rien contre les laïcs, ce sont les extrêmistes laicard liberticide qui me déplaisent ceux qui se permettent des choses qu'ils interdisent aux autres et pour qui il est evident qu'il n'y a qu'une seul norme, la leur, et que les autres ne sont que des ignorants bon à écraser.
Encore une fois, relis l'histoire de la Turquie moderne, les liberticides se sont les militaires et les laïcards.
Pour le développement économique, écoutes les faits sont là pour témoigner, le soutien complet du patronat également ainsi que tous les indicateurs sociaux et économique. Le pays était en faillite il y a quelques années, pas souvenir de cela ?
On peut chipoter sur la contribution de ceci ou cela, mais on ne peut pas nier l'évidence du fait que l'AKP a utilisé les outils à sa disposition avec brio et obtenu de très bons résultats, à une vitesse et avec une efficacité jamais vu jusque là dans ce pays.

Ataturk a eu des mérites dans l'édification d'un etat moderne, dans la situation de délabrement que le pays connaissait, il a pris des décisions judicieuse, et d'autres beaucoup moins. Il y a clairement à boire et à manger dans son action. Il n'a partagé le pouvoir avec personne, écrasant toute opposition. Et les premiers à avoir laissé tombé le Califat, ce sont les arabes avec leur alliance avec les anglais qui la leur ont mis à l'envers finalement.

Ne préjuge pas des gens, tu ne les connais pas. Je n’apprécie pas les dérives des frères musulmans en égypte, leurs actions, leurs résultats, leur sectarisme, mais j'apprecie les résultats de l'AKP en Turquie, ce ne sont pas des anges, il y a à redire sur le style du chef de parti et sur certaine décision, mais étant originaire d'un pays du tiers monde musulman avec une somme incroyable de problème à gérer je ne peux qu'être séduit par un modèle qui, indépendamment des spécificités locales, a permis au pays de faire un solide bon en avant.

J'aimerais bien que le Maroc ait les mêmes "problèmes" que la Turquie a géré, on en est loin.
 
erdogan a vouloir trop faire le beau il va tout perdre... au début c’était juste le parc maintenant c'est la démission qui le guette. Aujourd'hui il a fait un meeting en provocant encore les manifestants c'est sa un responsable politique? il veut une guerre civil c'est pas possible autrement, il a déjà foutu en l'air la Syrie maintenant c'est la Turquie sale vampire prés a tout pour le pouvoir!
 
la semaine prochaine, le 15 a ankara et le 16 a istanbul...erdogan descend avec ses partisans dans les rues...

les esclaves laïcards vont comprendre qui est réellement le chef en turquie....
 
 
Franchement si çà doit arranger les choses en Turquie, je suis pas contre à un balayage des laïcards intégristes. C'est nous les patrons de la Turquie, pas vous!
 
Turkiye sahipsiz sandilar ve de yanildilar

Uzun zamandir niçin bu millet arka arkaya 3 defa güvenini Bu Insanlara veriyor ?
bunu bizlerden baska hiç kimse anliyamaz
yeni nesil bilmeez ama ben 30 yasimda yim ve de eskilerden(yani 1980 2010 arasi) nasil günden güne insanlarin temel ihtiyaç ve haklari ezildigini bilerim
tabii 1950 1980 arasini da tarih de kara izler birakmis darbeleri de bilirim kendim görmediysem de.

Dostun güvencini kabartan ve de imrenmesine yol açan ayni zamanda düsmanlarin korkulu rüyasi oldular

ama nasil , nelere imza attildi kimler kazandi kimlerin hortumlari kapandi bizlerden baska kimse bilemez , anlatsan da yüzüne baka baka yalan bunlar diye heykirmaya devam eder


Turkiye yi sahipsiz sananlar hiç bosuna oralarini buralarini yirtmasinlar çünkü bizler kendimizi yönetecek insanlardan gurur duyuyoruz
 
A marche forcée le peuple turc à été soit disant occidentalisé par Ataturk est le régime autoritaire qu'il a mis en place.
mais justement à quel prix $$?

des mosquées ont été transformée en étables
des religieux pendus par centaines
réforme du code vestimentaire interdisant le port du fez le remplacant par le beret ( trafic ultra rentable pour une pioignée de commercant juifs )
Appel à la prière interdite en Arabe ( Tangri uludur ......au lieu de Allahu ekber.... )
.....

et aussi la destruction de centaines de bâtiment d'époque ottomane dont le 'Halil Pasa topçular kislasi' de Taksim

oui dans certains pays des bâtiments similaires sont utilisé de nos jours comme palais présidentiel ( Egypte) alors qu'en Turquie ils ont été tout bonnement rasé


ça faisait parti du programme électoral des dernière élection , et le peuple l'a en parti élu pour ça c'est pour cela qu'il faut le reconstruire


http://www.itak.web.tr/wp-content/uploads/2011/01/topcu2.jpg
 
anatolien a dit:
A marche forcée le peuple turc à été soit disant occidentalisé par Ataturk est le régime autoritaire qu'il a mis en place.
mais justement à quel prix $$?

des mosquées ont été transformée en étables
des religieux pendus par centaines
réforme du code vestimentaire interdisant le port du fez le remplacant par le beret ( trafic ultra rentable pour une pioignée de commercant juifs )
Appel à la prière interdite en Arabe ( Tangri uludur ......au lieu de Allahu ekber.... )
.....

et aussi la destruction de centaines de bâtiment d'époque ottomane dont le 'Halil Pasa topçular kislasi' de Taksim

oui dans certains pays des bâtiments similaires sont utilisé de nos jours comme palais présidentiel ( Egypte) alors qu'en Turquie ils ont été tout bonnement rasé


ça faisait parti du programme électoral des dernière élection , et le peuple l'a en parti élu pour ça c'est pour cela qu'il faut le reconstruire


http://www.itak.web.tr/wp-content/uploads/2011/01/topcu2.jpg
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J'aime beaucoup les turcs mais sans cette mentalité hérité de ce kafir qu'est attaturc

Les gens sont entrain d'être manipulé sous couvert d'empêcher le déracinement d'arbres maintenant c'est passé à renverser le régime c'est quoi ces histoires !
 
voici quelques avancées concrète en matière d'environnements, de dispositions sociales et liberté sociétaires que le parti de la Justice et du Developpement à mené :

en 10 ans 2 800 000 000 d'arbres ont été plantés et des centaines de milliers d'hectares de zones ravagées par l'érosions ont été stabilisés, un niveau d'implication qui positionne la Turquie parmis les premiers pays dans ce domaine

une attention toute particulière concerne également le boisement des bords des routes lors des long trajets routiers.
 
Ca sert à rien de jouer aux ****, quand je dis "C'est nous les patrons de la Turquie", ce sont les 'Musulmans démocrates', 'Islamistes modérés', 'Conservateurs démocrates' ou appeler les comme vous voulez. Les Kémalistes laïcards n'ont plus le pouvoir réel en Turquie depuis au moins 2008 avec l'arrestations de nombreux généraux dans l'armée.
 
anatolien a dit:
voici quelques avancées concrète en matière d'environnements, de dispositions sociales et libertés que le parti de la Justice et du Developpement à mené :

en 10 ans 2 800 000 000 d'arbres ont été plantés et des centaines de milliers d'hectares de zones ravagées par l'érosions ont été stabilisés, un niveau d'implication qui positionne la Turquie parmis les premiers pays dans ce domaine

une attention toute particulière concerne également le boisement des bords des routes lors des long trajets routiers.
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je reprend

La corne d'or en était envasée faute d'écoulement du ruisseau qui s'y jette et il était quasi impossible de respirer l'air tout autour et ben maintenant c'est devenu un espace de détente ou vous pouvez vous promener en famille sans être géné
l'assainissement et le traitement des eaux usés est aussi une priorité de ce gouvernement

j'espère qu'ils poursuivront leurs politiques dans cette direction pour avoir au final une gestion exemplaire des problèmes environnementaux y compris dans les zones rurales.

Dans le domaine éducatif

Les livres scolaires sont depuis quelques années délivré gratuitement et prochainement les écoliers et étudiants recevrons des tablettes tactiles pour leurs études,
les taxes pour inscriptionn ont également été supprimés
le montant des bourses augmenté fortement
Y a encore beaucoup à faire pour rendre encore plus accessible l'édducation mais le nombre d'éleve accedant à l'univeversité à été multiplié par 3 et des facultés ont étés cnsrtuite dans toutes les vilayet du pays,

Le changement en la matière est vraiment spectaculaire

En ce qui concerne la santé

avant si tu n'avait pas d'argent on ne te soignait pas , les médicament importé en majorité étaient revendu 10 fois plus chères , le systeme de securité sociale ne couvrait qu'une infime part du peuple
aujourd'hui seule une carte d'identité t'esr demandé pour te faire soigner dans le centre de santé de ton choix, les équipement de santé sont à la pointe des meilleurs technoligies et arrivent à couvrire non seulement le besoin interne mais la Turquie est devenu une destination privilégié pour touriste qui n'arrivent pas dans leur pays à obtenir à des prix raisonnable des soins ophtalmoogiques ou dentaire


En ce qui concerne les liberté individuelles , il a avec courage levé un tabou imposé au sujet du droit des minorités à pratiquer leur langues sans entrave
La langue kurde est reconnu , des chaines de télé en kurde sont autorisés
l'apprentisssage dans laa lague maternelle est également possible

l'état d'urgence qui régnait dans le Sud est à également été levé et une attention très particulière à été consacrée pour redressé économiquement se sud est delaissé par tous les gouvernement précedants



Comment osez mener des campagnes de dénigrements pour le faire passer pour un dictateur après tout ça


mais j'ai éggalement une idée la dessus , et si c'est justemetn cet élan de progrès et de prospérité économique qui dérange certains ???

qui ça peut déranger ???

qu'on -ils perdus depuis sont arrivé au pouvoir ???


que craignent -ils par la suite ???
 
SoumaSoum078 a dit:
J'aime beaucoup les turcs mais sans cette mentalité hérité de ce kafir qu'est attaturc

Les gens sont entrain d'être manipulé sous couvert d'empêcher le déracinement d'arbres maintenant c'est passé à renverser le régime c'est quoi ces histoires !
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Il ne veuelent pas renverser le régime en fait ( ils ne veulent pas révolutionner le systeme)

c'est l'oppsition qui à la suite de trois raclés elctorales successive a voulu profité de l'agitation de soit disant écologistes pour mobiliser des gens qui ont pas de convictions communes

il y a des groupuscules anticapitalistes, des parrtisants u MHP nationnaliste turc du BDP nationnalists kurdes des kémalistes du CHP des comunistes des agents étrangés des agents du DHKPC et des jeunes un peu paumé qui manquent de repères politicohistorique qui a été manipulé par l'élite financière (qui est de plus en plus génés car les taux d'interets sont sous contrôle ' l'AKP les a baissé de 150% à 5 % le plus bas taux en Turquie de tous les temps) et des énemis de l'Islam ( c'est pas ça qui manque car le lavage de cerveau mené par les kémaliste a conduit une part de la population habitant les villes de l'ouest à se croire dans un pays chrétient et qu'il pourraient toujours dicter la façon de vivre à tout un pays en majorité très croyant et pratiquant )

chacun a pu voir comment 20000 faux comptes Twiter ont été créé le premier soir des évenements en difusant des faux messages pour indigner les gens et les pousser à la révolte
A la manière d'une bombe de propagande nené de concert depuis la Turquie et également depuis l'étrange concernant la soit disante mort de centaines de personnes, que les vehicules policiers écrasaient les manifeestant que les chiens serait gazé àlors qu'en réalité des groupuscules infiltré dans la masse menait des oppérations de guerre urbaine ( ils ont mit le feux à des centaines de véhicules , brulé des laucoux du parti AKP blessé des dizaines de policiers sacagé des bus tout neufs)
ils ont également envoyé des mails à l'etranger pour demander l'intervention des médias occidentaux qui déjà avant ça faisait circuler des fausses informations ( interdiction sur l'alcool , ...)
 
tarama a dit:
sacré akpli vous voulez la guerre civil!
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l'akp d'erdogan est au pouvoir jusqu'en 2023 au minimum,tous les projets de ce parti s'étendent jusqu'à cette date...

ne pouvant l'empêcher de gagner les élections, vous pensez battre erdogan en utilisant les rues...

vous ne croyez plus à la démocratie ou quoi?

tu te rappelles, les urnes, les élections....

celui qui ramasse le plus de voix l'emporte....


tu te rappelles ou pas?
 
memoLi a dit:
l'akp d'erdogan est au pouvoir jusqu'en 2023 au minimum,tous les projets de ce parti s'étendent jusqu'à cette date...

ne pouvant l'empêcher de gagner les élections, vous pensez battre erdogan en utilisant les rues...

vous ne croyez plus à la démocratie ou quoi?

tu te rappelles, les urnes, les élections....

celui qui ramasse le plus de voix l'emporte....


tu te rappelles ou pas?
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Ils se souviennent de la démocratie que quand ça sert leurs intérêts.

Une démocratie sélective.
 
SynthaxError a dit:
Ils se souviennent de la démocratie que quand ça sert leurs intérêts.

Une démocratie sélective.
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en réalité ces laïcards sont soutenus par une grande majoritée des mécréants de l'est et de l'ouest...

tu ne verras jamais un dirigeant de l'europe ou des amériques montrer son soutien à erdogan...


leur démocratie ne doit fonctionner, selon eux, que si cela sert leurs intérêts,comme tu l'as si bien rappeler...


si cette démocrassie ne sert plus leurs intérêts, alors il faut tout casser...



c'est ce qu'ils essaient de faire...


le silence des "alliés" européens de la turquie est un silence complice...mais erdogan va les mater bien comme il faut...et ses pions turcs par la même occasion...


le musulman n'a d'allié que le musulman, et le croyant est le frère du croyant....

et tant que l'on ne mettra pas la croix autour du cou à la place du croissant, ils ne seront jamais satisfait de nous...


tiens bon erdogan, Allah et ensuite le peuple fier de turquie est avec toi, prêt à en découdre !
 
memoLi a dit:
l'akp d'erdogan est au pouvoir jusqu'en 2023 au minimum,tous les projets de ce parti s'étendent jusqu'à cette date...

ne pouvant l'empêcher de gagner les élections, vous pensez battre erdogan en utilisant les rues...

vous ne croyez plus à la démocratie ou quoi?

tu te rappelles, les urnes, les élections....

celui qui ramasse le plus de voix l'emporte....
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Le statut d'un ami qui récapitule quelques réalisations de l'AKP au niveau de l'éducation nationale, désolé je ne traduis pas, il est tard ^^

Recep Tayyip Erdoğan's contribution to education in Turkey (from his website and highlighted by someone else on the internet):

1- All schools have internet connection.
2- 802 dorms, 974 gyms, 6177 libraries, 13937 laboratories are opened for primary, secondary, and high schools ,
3- For poor students, the grant is 9 times increased now.
4- Parrot fashion education is finished.
5- University students' grant is increased from 45 tl to 260 tl.
6- The number of the universities is increased from 76 to 168 in 11 years. Now, every province has at least one university.
7- Every class will have a smart board (instead of blackboard), and every student will have a tablet computer in 1-2 years.
8- The number of teachers is doubled in 11 years.
9- Wide band internet technology is settled, and now there are 16 million subscribers, and 45 million users.
10- 15 thousand km of dual carriageway is built in 11 years. etc.
 
anatolien a dit:
A marche forcée le peuple turc à été soit disant occidentalisé par Ataturk est le régime autoritaire qu'il a mis en place.
mais justement à quel prix $$?

des mosquées ont été transformée en étables
des religieux pendus par centaines
réforme du code vestimentaire interdisant le port du fez le remplacant par le beret ( trafic ultra rentable pour une pioignée de commercant juifs )
Appel à la prière interdite en Arabe ( Tangri uludur ......au lieu de Allahu ekber.... )
.....

et aussi la destruction de centaines de bâtiment d'époque ottomane dont le 'Halil Pasa topçular kislasi' de Taksim

oui dans certains pays des bâtiments similaires sont utilisé de nos jours comme palais présidentiel ( Egypte) alors qu'en Turquie ils ont été tout bonnement rasé
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C'était sous-estimer l'attachement des turcs à leur religion. J'ai déjà cité les mérites d'Ataturk dans son combat face aux occidentaux mais sa politique vis à vis de l'islam a été méprisable.

On a dans cette photo une assez bonne illustration de l'évolution de la Turquie. D'un coté un Ataturk qui boit sa bière (mort d'une cirrhose vu son penchant pour la boisson) et de l'autre coté Erdogan en pleine prière.

On ne peut bannir aussi brutalement une religion présente dans le coeur des gens depuis 14 siècles.
 

Pièces jointes

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