Une personne convaincue de l'obligation du hijab peut-elle démonter mon raisonnement?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion LallaMaha
  • Date de début Date de début
31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, ok




et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines;
c'est quoi les atours ?? dans ce verset ??


et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .

Ok, je crois qu'il y a eu un malentendu, j'ai cru que tu as confondu les deux mots. ;)
 
Oh le fameux argument! Je l'attendais celui là. Dis moi qui s'exprime réellement sur la question du voile? Des hommes ou des femmes en général. Qui sont les cheikhs qui nous pondent des vidéos du genre " oh ma soeur qu'attends tu pour te voiler sinon un vilain serpent va te manger" lool?
Quand on entend les dires de certains " savants", on se demande d'ailleurs quelles qualifications il faut avoir pour l'être.
Quand à ceux qui sont érudits et vraiment savants, je le conteste pas, mais est ce que sérieusement un homme va s'intéresser à la question du voile de façon très très recherchée alors que cela ne le concerne pas physiquement..
Et surtout, ce n'est pas parce qu'il y a consensus ( apparent et officiel) qu'il n y a pas eu débat et qu'il n y a pas encore débat officieux.
Le petit monde des savants aujourd'hui ca ressemble presque à un clergé ( d'ailleurs l'islam nous met en garde sur les savants qui se disent savants et qui n'ont aucune science sur le sujet). Il existe des questions en islam qui ne se discutent pas trop si tu veux rentrer dans le petit monde des savants et entrer dans le moule t'as pas trop intérêt à discuter la question du voile;
D'ailleurs on se limite aujourd'hui à dire que cela est obligatoire, on ne discute que le caractère coercitif de ce voile, et non son existence même pour l'islam. Autrement dit on ne discute même pas du fait de savoir si Dieu nous demande de porter un voile ou pas, on discute juste de savoir si c'est une recommandation ou une obligation. A partir de là comment veux tu qu'il y ait vrai débat.
Mais sinon, moi je ne me suis jamais dite savante, et du haut de ma jeunesse et de ma petitesse lol, je discute simplement de pourquoi cela ne me convaint pas, je n'ai jamais dit prenez ce que je dis car c'est la vérité ( contrairement à certains qui nous disent d'avaler ce qu'ils disent)..
Maintenant si on a plus le droit de débattre sur bladi faut le dire. Ou tu as vu dans mon post que je me posais en tant que détentrice de la vérité absolue?? Au contraire de bonne foi, je demande juste que quelqu"un convaincu du hijab obligatoire, démonte mes dires!
Vous changez vraiment jamais sur bladi..

bon courage:confus:
:cool:
 
Ali 91 merci pour ce rappel mais quel est donc le sens de ces versets selon la discution sur le voile?

Tu me cites : Coran 4.65 : [Non ! Par ton Seigneur ! Ces gens ne seront de vrais croyants que lorsqu'ils t'auront pris pour juge de leurs différends et auront accepté tes sentences sans ressentiment, en s'y soumettant entièrement.]

Mais comment faire si on ne voit pas cette obligation, dans le Coran, donc comment se soumettre à quelque chose dont on est pas convaincu, j'ai toujours été persuadé que le voile était pas obligatoire et je le suis toujours, et c'est seulement en écoutant des savants des cheikhs et des fatwas que j'ai entendu que le voile était obligatoire. Juste en lisant le Coran et les hadiths et en réfléchissant avec ma tête je ne parviens pas logiquement à faire découler cette obligation de voile sur la tête dans l'islam.


Peux tu m'expliquer ce verset là : « Dieu ne charge une âme que selon sa capacité. Elle a pour elle ce qu’elle a reçu et elle a contre elle ce qu’elle a acquis. Notre Seigneur! Ne nous en tiens pas rigueur si nous avons oublié ou fauté. »

Merci


jilbeb recouvre la tete au pieds donc y a plus rien a dire apres si c pour debattre ds le vent sert a rien garde ton poin de vue je garde le mien

On a demandé à Umm Salamah : dans quel vêtement la femme doit-elle prier ? Elle dit : avec un voile [couvrant la tête, Khimâr] et une tunique [Dir’] descendant jusqu’à terre et couvrant le dessus de ses pieds. » (Mâlik)

je prefere la version de umma salama femme du prophete aleyhi salam que bachir de bladi

si ca couvrait pas les cheveux la tunique aurait suffit mais bon quana le nafs naccepte le haq il es facile de changer le sens des mots

ce qui rejoint la parole du Prophète (salallahu’ alayhi wasalam) rapportée par ‘Âishah : « Allah n’accepte pas la prière d’une femme pubère sans voile. » (Ahmad
 
Oh le fameux argument! Je l'attendais celui là. Dis moi qui s'exprime réellement sur la question du voile? Des hommes ou des femmes en général. Qui sont les cheikhs qui nous pondent des vidéos du genre " oh ma soeur qu'attends tu pour te voiler sinon un vilain serpent va te manger" lool?
Quand on entend les dires de certains " savants", on se demande d'ailleurs quelles qualifications il faut avoir pour l'être.
Quand à ceux qui sont érudits et vraiment savants, je le conteste pas, mais est ce que sérieusement un homme va s'intéresser à la question du voile de façon très très recherchée alors que cela ne le concerne pas physiquement..
Et surtout, ce n'est pas parce qu'il y a consensus ( apparent et officiel) qu'il n y a pas eu débat et qu'il n y a pas encore débat officieux.
Le petit monde des savants aujourd'hui ca ressemble presque à un clergé ( d'ailleurs l'islam nous met en garde sur les savants qui se disent savants et qui n'ont aucune science sur le sujet). Il existe des questions en islam qui ne se discutent pas trop si tu veux rentrer dans le petit monde des savants et entrer dans le moule t'as pas trop intérêt à discuter la question du voile;
D'ailleurs on se limite aujourd'hui à dire que cela est obligatoire, on ne discute que le caractère coercitif de ce voile, et non son existence même pour l'islam. Autrement dit on ne discute même pas du fait de savoir si Dieu nous demande de porter un voile ou pas, on discute juste de savoir si c'est une recommandation ou une obligation. A partir de là comment veux tu qu'il y ait vrai débat.
Mais sinon, moi je ne me suis jamais dite savante, et du haut de ma jeunesse et de ma petitesse lol, je discute simplement de pourquoi cela ne me convaint pas, je n'ai jamais dit prenez ce que je dis car c'est la vérité ( contrairement à certains qui nous disent d'avaler ce qu'ils disent)..
Maintenant si on a plus le droit de débattre sur bladi faut le dire. Ou tu as vu dans mon post que je me posais en tant que détentrice de la vérité absolue?? Au contraire de bonne foi, je demande juste que quelqu"un convaincu du hijab obligatoire, démonte mes dires!
Vous changez vraiment jamais sur bladi..


ok peut être je me suis fait mal comprendre ....

moi je te dis , si tu n'est pas convaincu ne le porte pas ,,,les paroles des savants t'en a rien a cirer et c'est pas de l'ironie .

personnellement je suis convaincu que c'est une prescription islamique , si tu me demande pourquoi je te revoi à au versets du coran :

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً

maintenant si tu me dit que tu a une autre interprétation pour ce verset , c'est pas grave allah y3awnek , mais je garde mon interprétation .
 
jilbeb recouvre la tete au pieds donc y a plus rien a dire apres si c pour debattre ds le vent sert a rien garde ton poin de vue je garde le mien


HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!

Tu peux te couvrir de la tête au pied avec? :D

Petit rappel: "jilbab" est un terme qui désigne une longue robe portée par les deux sexes (tissu, broderies différentes) qui ressemble à un caftan marocain ou un "jellabiya" égyptienne (pour les hommes).

Ca ressemble exactement à ça: http://migrationology.com/wp-content/gallery/jellabiya/sailor-nile-river.jpg
 
jilbeb recouvre la tete au pieds donc y a plus rien a dire apres si c pour debattre ds le vent sert a rien garde ton poin de vue je garde le mien

lool mais pourquoi tant d'agressivité? Je te dis qu'en cherchant jilbeb de bonne foi je suis tombée sur ça :http://www.islam-a-tous.com/2011/07/23/jilbab/ et aussi sur wilkipédia donc dans une encyclopédie puisque tu me demandes de chercher la définition ils ont parlé de djellaba. A partir de ce moment là, je vois pas pourquoi tu t'enerves contre moi, j'ai rien fait ! ( Ne me frappez pas :D)

De plus Bachir et les autres t'ont très bien répondu sur la signification du mot Khimar.

Enfin, quand bien même le jilbeb couvre tout le corps et que le khimar est vraiment un voile sur la tête. Pourquoi on ne suppose pas que Dieu fait allusion aux vêtements qui étaient portés par les arabes des temps pré islamiques ( puisqu'il s'adresse en premier lieu à la communauté arabe celle de Mohamed), et que donc il leur donne des indications pour être pudique avec les vêtements qu'ils ont l'habitude de porter. Pourquoi n y aurait t'il pas un contexte à prendre?

Pourquoi on veut bien parler de contexte quand il s'agit d'esclavage car le Coran evoque les esclaves à de nombreuses reprises.

Mais on ne veut surtout pas entendre parler de contexte quand il s'agit de voile.

Y a t'il un verset , un hadith authentique qui soit sans aucune ambiguité qui dirait : les femmes croyantes doivent se couvrir avec un voile lorsqu'elles sont en présence d'hommes susceptibles de les épouser, et lorsqu'elles sortent dehors, voile qui doit recouvrir impérativement tout le corps et les cheveux.

Si la question est tellement importante , cela aurait mérité un verset très clair non?

Si d'après certains savants on pourrait meme aller en enfer si on ne le porte pas, je crois que les versets auraient été non équivoques! Lorsqu'on est susceptible d'un peché majeur, alors le Coran est toujours très clair et nous avertit.

Ici aucune je dis bien aucune logique raisonnable ne vient nous amener à conclure en lisant les versets et les hadiths : je dois impérativement me couvrir d'un hijab sur ma tête et/ou d'un jilbeb sur mon corps , car sinon je commet un pêché .

Alors à moins que vous sentiez les choses, ou que vous buviez les paroles des cheikhs ou que vous ayez eu un rêve prémonitoire sur le hijab, moi je sais pas j'arrive même pas à vous comprendre.

Sur ce , si tu ne veux plus discuter, libre à toi.
 
jilbeb recouvre la tete au pieds donc y a plus rien a dire apres si c pour debattre ds le vent sert a rien garde ton poin de vue je garde le mien

On a demandé à Umm Salamah : dans quel vêtement la femme doit-elle prier ? Elle dit : avec un voile [couvrant la tête, Khimâr] et une tunique [Dir’] descendant jusqu’à terre et couvrant le dessus de ses pieds. » (Mâlik)

je prefere la version de umma salama femme du prophete aleyhi salam que bachir de bladi

si ca couvrait pas les cheveux la tunique aurait suffit mais bon quana le nafs naccepte le haq il es facile de changer le sens des mots

ce qui rejoint la parole du Prophète (salallahu’ alayhi wasalam) rapportée par ‘Âishah : « Allah n’accepte pas la prière d’une femme pubère sans voile. » (Ahmad

tu pense quec bien de déformer le sens des mots pour soutenir des hadiths???
khumar = couvrir et le verset demande de couvrir quoi????
 
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!

Tu peux te couvrir de la tête au pied avec? :D

Petit rappel: "jilbab" est un terme qui désigne une longue robe portée par les deux sexes (tissu, broderies différentes) qui ressemble à un caftan marocain ou un "jellabiya" égyptienne (pour les hommes).

Ca ressemble exactement à ça: http://migrationology.com/wp-content/gallery/jellabiya/sailor-nile-river.jpg


mais oui jilbeb c meme un slip mdrrrr plus bete que vous tu meurs

biensur que le jilbeb couvre les cheveux et le corps

il suffit de voir c'est quoi un jilbeb

http://www.almoultazimoun.com/fr/jilbab-hijab-jilbeb/222-jilbab-une-piece-al-moultazimoun.html

ce que tu met c un qamis d'ailleurs Allah en parlant des femmes a parler du jilbeb et le vetement dont tu parle le prophee aleyhi salam la appler qamis
 
lool mais pourquoi tant d'agressivité? Je te dis qu'en cherchant jilbeb de bonne foi je suis tombée sur ça :http://www.islam-a-tous.com/2011/07/23/jilbab/ et aussi sur wilkipédia donc dans une encyclopédie puisque tu me demandes de chercher la définition ils ont parlé de djellaba. A partir de ce moment là, je vois pas pourquoi tu t'enerves contre moi, j'ai rien fait ! ( Ne me frappez pas :D)

De plus Bachir et les autres t'ont très bien répondu sur la signification du mot Khimar.

Enfin, quand bien même le jilbeb couvre tout le corps et que le khimar est vraiment un voile sur la tête. Pourquoi on ne suppose pas que Dieu fait allusion aux vêtements qui étaient portés par les arabes des temps pré islamiques ( puisqu'il s'adresse en premier lieu à la communauté arabe celle de Mohamed), et que donc il leur donne des indications pour être pudique avec les vêtements qu'ils ont l'habitude de porter. Pourquoi n y aurait t'il pas un contexte à prendre?

Pourquoi on veut bien parler de contexte quand il s'agit d'esclavage car le Coran evoque les esclaves à de nombreuses reprises.

Mais on ne veut surtout pas entendre parler de contexte quand il s'agit de voile.

Y a t'il un verset , un hadith authentique qui soit sans aucune ambiguité qui dirait : les femmes croyantes doivent se couvrir avec un voile lorsqu'elles sont en présence d'hommes susceptibles de les épouser, et lorsqu'elles sortent dehors, voile qui doit recouvrir impérativement tout le corps et les cheveux.

Si la question est tellement importante , cela aurait mérité un verset très clair non?

Si d'après certains savants on pourrait meme aller en enfer si on ne le porte pas, je crois que les versets auraient été non équivoques! Lorsqu'on est susceptible d'un peché majeur, alors le Coran est toujours très clair et nous avertit.

Ici aucune je dis bien aucune logique raisonnable ne vient nous amener à conclure en lisant les versets et les hadiths : je dois impérativement me couvrir d'un hijab sur ma tête et/ou d'un jilbeb sur mon corps , car sinon je commet un pêché .

Alors à moins que vous sentiez les choses, ou que vous buviez les paroles des cheikhs ou que vous ayez eu un rêve prémonitoire sur le hijab, moi je sais pas j'arrive même pas à vous comprendre.

Sur ce , si tu ne veux plus discuter, libre à toi.
116. Et si tu Obéis à la majorité de ceux qui sont sur la terre, ils t'égareront du sentier d'Allah : ils ne suivent que la conjecture et ne font que fabriquer des mensonges.
 
lool mais pourquoi tant d'agressivité? Je te dis qu'en cherchant jilbeb de bonne foi je suis tombée sur ça :http://www.islam-a-tous.com/2011/07/23/jilbab/ et aussi sur wilkipédia donc dans une encyclopédie puisque tu me demandes de chercher la définition ils ont parlé de djellaba. A partir de ce moment là, je vois pas pourquoi tu t'enerves contre moi, j'ai rien fait ! ( Ne me frappez pas :D)

De plus Bachir et les autres t'ont très bien répondu sur la signification du mot Khimar.

Enfin, quand bien même le jilbeb couvre tout le corps et que le khimar est vraiment un voile sur la tête. Pourquoi on ne suppose pas que Dieu fait allusion aux vêtements qui étaient portés par les arabes des temps pré islamiques ( puisqu'il s'adresse en premier lieu à la communauté arabe celle de Mohamed), et que donc il leur donne des indications pour être pudique avec les vêtements qu'ils ont l'habitude de porter. Pourquoi n y aurait t'il pas un contexte à prendre?

Pourquoi on veut bien parler de contexte quand il s'agit d'esclavage car le Coran evoque les esclaves à de nombreuses reprises.

Mais on ne veut surtout pas entendre parler de contexte quand il s'agit de voile.

Y a t'il un verset , un hadith authentique qui soit sans aucune ambiguité qui dirait : les femmes croyantes doivent se couvrir avec un voile lorsqu'elles sont en présence d'hommes susceptibles de les épouser, et lorsqu'elles sortent dehors, voile qui doit recouvrir impérativement tout le corps et les cheveux.

Si la question est tellement importante , cela aurait mérité un verset très clair non?

Si d'après certains savants on pourrait meme aller en enfer si on ne le porte pas, je crois que les versets auraient été non équivoques! Lorsqu'on est susceptible d'un peché majeur, alors le Coran est toujours très clair et nous avertit.

Ici aucune je dis bien aucune logique raisonnable ne vient nous amener à conclure en lisant les versets et les hadiths : je dois impérativement me couvrir d'un hijab sur ma tête et/ou d'un jilbeb sur mon corps , car sinon je commet un pêché .

Alors à moins que vous sentiez les choses, ou que vous buviez les paroles des cheikhs ou que vous ayez eu un rêve prémonitoire sur le hijab, moi je sais pas j'arrive même pas à vous comprendre.

Sur ce , si tu ne veux plus discuter, libre à toi.


on va arreter la incha'Allah perte de temps j'ai autre chose a faire que parler a un mur
 
mais oui jilbeb c meme un slip mdrrrr plus bete que vous tu meurs

biensur que le jilbeb couvre les cheveux et le corps

il suffit de voir c'est quoi un jilbeb

http://www.almoultazimoun.com/fr/jilbab-hijab-jilbeb/222-jilbab-une-piece-al-moultazimoun.html

ce que tu met c un qamis d'ailleurs Allah en parlant des femmes a parler du jilbeb et le vetement dont tu parle le prophee aleyhi salam la appler qamis


Lol mais t'as vu le site que tu nous sors.
On t'explique jilbeb à la base, c'est pas ça, c'est le nom pour la tenue comme une djellaba ou caftan. Et que ca a été repris par les salafistes pour vendre leurs petits produits comme sur ce site. Je suis désolé tape jilbeb définition sur google ( c'est ce que j'ai tapé quand tu m'as demandé de chercher) et regarde les premiers résultats sur lesquels tu tombe. La définition première c'est la djellaba ou sorte de robe longue. Y a que maintenant que cela a été repris pour parler du voile. Mais le Coran devait faire allusion à la définition ORIGINELLE du mot jilbeb, et c'est surement pas ce que tu essayes de nous refourguer.
 
Lol mais t'as vu le site que tu nous sors.
On t'explique jilbeb à la base, c'est pas ça, c'est le nom pour la tenue comme une djellaba ou caftan. Et que ca a été repris par les salafistes pour vendre leurs petits produits comme sur ce site. Je suis désolé tape jilbeb définition sur google ( c'est ce que j'ai tapé quand tu m'as demandé de chercher) et regarde les premiers résultats sur lesquels tu tombe. La définition première c'est la djellaba ou sorte de robe longue. Y a que maintenant que cela a été repris pour parler du voile. Mais le Coran devait faire allusion à la définition ORIGINELLE du mot jilbeb, et c'est surement pas ce que tu essayes de nous refourguer.


pourtant les compagons disent que ca va dela tete au pieds donc laisse les salafi ou ils sont ils existaient pas a cette epoque bref rase toi la tete fais des brushing , des lissage bresilien jen ai rien a cirer on verra bien le jour j
 
on va arreter la incha'Allah perte de temps j'ai autre chose a faire que parler a un mur

Le mur pardonne moi mais jusqu' à preuve du contraire c'est toi; Je te donne mes arguments tu me sors trois lignes à chaque fois, aucune démonstration aucun développement; Moi je croyais que quand on était convaincu de quelque chose on avait les tripes de convaincre les autres. Je me suis dit je vais tomber sur une personne qui est vraiment convaincue du hijab et inchallah je vais avoir un vrai débat pour une fois. Là j'ai rien, c'est pas faute d'avoir essayé. Ca m'étonne car normalement un musulman qui est vraiment convaincu du hijab devrait tout faire pour nous démontrer sa conviction, ce devrait être son devoir , non? De ne pas laisser les gens dans l'erreur, s'il est croyant. Or à chaque fois que j'ai ce type de discussion avec les partisans du hijab, c'est à peine s'ils te répondent sèchement , froidement, et jamais aucun argument de fond, alors que quand on est censé pratiquer au mieux sa religion jusque dans l'habit ( puisque c'est ce que ces gens veulent nous faire croire) on est censés vouloir que le plus grand nombre soit convaincu. A moins que vous soyez content que les filles non voilées iront en enfer lol.

Ou à moins que tout ceci soit de la grosse bêtise, ce qui est ma thèse, soit dit en passant :D
 
lol tu ma tué tony quand ta dit que c'est un slip :D

non mais ta bien , ce genre de debat vaut mieux eviter , ils arriveront pas a te convaincre et toi non plus donc c'est une perte de temps , comme tu dis .


bah oui lol obliger d'en rire c'est des fous ses gens la le monde musulman a tjrs compris que la femme doit se voiler dailleurs meme chez les gens du livre c comme ça mais ses pseudo bladien viennentt jouer les reformateurs mdrrr

la oumma etait ds legarement avant leur venu 'ajib
 
mais oui jilbeb c meme un slip mdrrrr plus bete que vous tu meurs

biensur que le jilbeb couvre les cheveux et le corps

il suffit de voir c'est quoi un jilbeb

http://www.almoultazimoun.com/fr/jilbab-hijab-jilbeb/222-jilbab-une-piece-al-moultazimoun.html

ce que tu met c un qamis d'ailleurs Allah en parlant des femmes a parler du jilbeb et le vetement dont tu parle le prophee aleyhi salam la appler qamis

Ben non, sinon tu serais mort depuis LONGTEMPS! :D

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHA!!!!!!!!!

Ecoute, sois fair-play (un gentil perdant puisque tu te crois dans une compétition) et consulte UN CLASSIQUE des dictionnaires arabophones, le premier et le meilleur jusqu'à maintenant: lissan al arab.

Tu trouveras LA définition que je t'ai filé (pas mot à mot bien sur), pas celle de tes barbus.
 
Le mur pardonne moi mais jusqu' à preuve du contraire c'est toi; Je te donne mes arguments tu me sors trois lignes à chaque fois, aucune démonstration aucun développement; Moi je croyais que quand on était convaincu de quelque chose on avait les tripes de convaincre les autres. Je me suis dit je vais tomber sur une personne qui est vraiment convaincue du hijab et inchallah je vais avoir un vrai débat pour une fois. Là j'ai rien, c'est pas faute d'avoir essayé. Ca m'étonne car normalement un musulman qui est vraiment convaincu du hijab devrait tout faire pour nous démontrer sa conviction, ce devrait être son devoir , non? De ne pas laisser les gens dans l'erreur, s'il est croyant. Or à chaque fois que j'ai ce type de discussion avec les partisans du hijab, c'est à peine s'ils te répondent sèchement , froidement, et jamais aucun argument de fond, alors que quand on est censé pratiquer au mieux sa religion jusque dans l'habit ( puisque c'est ce que ces gens veulent nous faire croire) on est censés vouloir que le plus grand nombre soit convaincu. A moins que vous soyez content que les filles non voilées iront en enfer lol.

Ou à moins que tout ceci soit de la grosse bêtise, ce qui est ma thèse, soit dit en passant :D


y a le debat utile et celui qui est inutile

une personne accrocher a son avis rejetera tout la preuve meme un jilbeb tu sais pas c koi

si sur wikipedia on te dit c un slip tu y crois donc oui perte de temps

je ne me rejoui pas d'une personne qui ira en enfer

d'ailleurs une fille non voilé je ne peu pas affirmer kel ira en enfer j'ai aucune preuve sur ça
 
pourtant les compagons disent que ca va dela tete au pieds donc laisse les salafi ou ils sont ils existaient pas a cette epoque bref rase toi la tete fais des brushing , des lissage bresilien jen ai rien a cirer on verra bien le jour j

Normalement un bon musulman, qui est convaincu du voile ne dirait pas ça il dirait plutôt : qu'Allah te guide et te pardonne et j'espère que tu seras convaincue du voile etc.

Mais cette réponse pleine de haine et de " j'en ai rien à cirer et on verra bien le jour j" ( moi j'aurais jamais idée en tant que musulmane de dire ça à un musulman lol mais bon) , démontre bien que les gens sous leur faux airs de piété parfois sont vraiment agressifs.

En tout cas pour moi entre dire ce genre de choses, et ne pas porter le voile ( quand bien même il serait obligatoire par je ne sais quel raisonnement ) ben c'est la première option que je trouve la plus grave islamiquement parlant.

Qu'Allah nous facilite. Au revoir :)
 
y a le debat utile et celui qui est inutile

une personne accrocher a son avis rejetera tout la preuve meme un jilbeb tu sais pas c koi

si sur wikipedia on te dit c un slip tu y crois donc oui perte de temps

je ne me rejoui pas d'une personne qui ira en enfer

d'ailleurs une fille non voilé je ne peu pas affirmer kel ira en enfer j'ai aucune preuve sur ça

Ah bon tu ne te réjouis pas d'une personne qui ira en enfer? Dans ce cas là, évite les " j'en ai rien à cirer et on verra bien le jour j".

Perso en tant que musulmane je pourrais jamais dire ça à quelqu'un même s'il n'est pas d'accord avec moi. Mais bon chacun ses trucs. Bye
 
Normalement un bon musulman, qui est convaincu du voile ne dirait pas ça il dirait plutôt : qu'Allah te guide et te pardonne et j'espère que tu seras convaincue du voile etc.

Mais cette réponse pleine de haine et de " j'en ai rien à cirer et on verra bien le jour j" ( moi j'aurais jamais idée en tant que musulmane de dire ça à un musulman lol mais bon) , démontre bien que les gens sous leur faux airs de piété parfois sont vraiment agressifs.

En tout cas pour moi entre dire ce genre de choses, et ne pas porter le voile ( quand bien même il serait obligatoire par je ne sais quel raisonnement ) ben c'est la première option que je trouve la plus grave islamiquement parlant.

Qu'Allah nous facilite. Au revoir : )


En parlant de mecs, heureusement qu'ils ont oublié de s'auto-interdire de sortir tête "non voilée" (LOOOOL! :D ), il y en a qui n'ont de beau que les cheveux...

Fin du petit hors-sujet! :D
 
bah oui lol obliger d'en rire c'est des fous ses gens la le monde musulman a tjrs compris que la femme doit se voiler dailleurs meme chez les gens du livre c comme ça mais ses pseudo bladien viennentt jouer les reformateurs mdrrr

la oumma etait ds legarement avant leur venu 'ajib


lol non mais le problem tony c'est que certains disent qu'on fait pas marché nos cervelles et on accepete tous , moi je dis il n'y a pas de foi sans inteligence et si tel 3alim à fait un effort , a passer du temps sur quelque chose pour sortir avec une reflexion elaboré et riche qui ne contradit ni la raison ni les principes de la religion , ça serait vraiment *** de ne pas la prendre juste parce que ça vient pas de moi .

mais ils ont raison quand ils disent qu'il faut pas tout prendre bien sur .

aprés si ils veulent réinventer la roue ..... chgholhom hadak .
 
Normalement un bon musulman, qui est convaincu du voile ne dirait pas ça il dirait plutôt : qu'Allah te guide et te pardonne et j'espère que tu seras convaincue du voile etc.

Mais cette réponse pleine de haine et de " j'en ai rien à cirer et on verra bien le jour j" ( moi j'aurais jamais idée en tant que musulmane de dire ça à un musulman lol mais bon) , démontre bien que les gens sous leur faux airs de piété parfois sont vraiment agressifs.

En tout cas pour moi entre dire ce genre de choses, et ne pas porter le voile ( quand bien même il serait obligatoire par je ne sais quel raisonnement ) ben c'est la première option que je trouve la plus grave islamiquement parlant.

Qu'Allah nous facilite. Au revoir :)


je n'ai jms pretendu etre pieux

bah sincerement oui jen ai rien a cirer que tu le porte ou pas t grande ta lu les preuves donc tu assumera tes choix je peux rien faire de plus
 
lol tu ma tué tony quand ta dit que c'est un slip : D

non mais ta bien , ce genre de debat vaut mieux eviter , ils arriveront pas a te convaincre et toi non plus donc c'est une perte de temps , comme tu dis .

Tu n'as pas de "lissan al arab" chez toi? :rolleyes:

J'ai cru que tu étais arabophone... Mais bon, tout est bon tant que ça vous aide à vous voiler la face. :intello:
 
lol non mais le problem tony c'est que certains disent qu'on fait pas marché nos cervelles et on accepete tous , moi je dis il n'y a pas de foi sans inteligence et si tel 3alim à fait un effort , a passer du temps sur quelque chose pour sortir avec une reflexion elaboré et riche qui ne contradit ni la raison ni les principes de la religion , ça serait vraiment *** de ne pas la prendre juste parce que ça vient pas de moi .

mais ils ont raison quand ils disent qu'il faut pas tout prendre bien sur .

aprés si ils veulent réinventer la roue ..... chgholhom hadak .


franchement pas besoin des savantts pour comprendre que le voile est obligatoire avec tout les verset et hadith c suffisant

mais bon tu aura beau leur dire khimar c cail e diron non c pas ca

tu leur dira jilbab c ca il te diron non c un slip etc

donc perte de temps
 
Tu n'as pas de "lissan al arab" chez toi? :rolleyes:

J'ai cru que tu étais arabophone... Mais bon, tout est bon tant que ça vous aide à vous voiler la face. :intello:


lol , ecoute je sais trés bien ce que c'est hijab , et ej sais trés bien ce que c'est joyob ....

celui qui te parle a aprit le coran avec 3 lecture hamdolilah , et diplomé de l'IESH dans l'apprentissage du coran .

mais ce que j'essaie de dire c'est qu'il faut que tu arrete de penser détenir la vérité absolue , ou que grace à tes "lumières d’interprétation" tu est mieux que les autres , moi je respecte ce que tu pense , je peux me permettre de t'imposer ma vision , j'aimerai que tu fasse de meme si c'est pas trop demandé .
 
franchement pas besoin des savantts pour comprendre que le voile est obligatoire avec tout les verset et hadith c suffisant

mais bon tu aura beau leur dire khimar c cail e diron non c pas ca

tu leur dira jilbab c ca il te diron non c un slip etc

donc perte de temps
bravo,
alors la tu fait fort, tu ose dire ke tel ou tel mot signifier cela juste pour justifier ta comprehension, prend n'importe kel dico arabe et justifier t'es propos avant d'avancer t'es argument sans fondement
 
franchement pas besoin des savantts pour comprendre que le voile est obligatoire avec tout les verset et hadith c suffisant

mais bon tu aura beau leur dire khimar c cail e diron non c pas ca

tu leur dira jilbab c ca il te diron non c un slip etc

donc perte de temps


voila , ta tous dit ...

c'est valable pour nous et pour eux aussi .
 
lol non mais le problem tony c'est que certains disent qu'on fait pas marché nos cervelles et on accepete tous , moi je dis il n'y a pas de foi sans inteligence et si tel 3alim à fait un effort , a passer du temps sur quelque chose pour sortir avec une reflexion elaboré et riche qui ne contradit ni la raison ni les principes de la religion , ça serait vraiment *** de ne pas la prendre juste parce que ça vient pas de moi .

mais ils ont raison quand ils disent qu'il faut pas tout prendre bien sur .

aprés si ils veulent réinventer la roue ..... chgholhom hadak .

Ah bon alors, remettre en cause le hijab, c'est réinventer la roue.. Drôle d'idée, on dirait que tout l'honneur d'une communauté se trouve sur ce bout de tissu lol. Qu'est ce qu'il faut pas entendre. Bien sur qu'on réfléchit avec les preuves que le Coran et la Sunna nous a donné. A partir du moment ou en lisant le Coran et la Sunna je ne déduis pas les mêmes choses que toi à propos du voile, ben c'est comme ça j'y peux rien, je peux pas faire semblant d'être convaincue alors que rien ne me convaint. J'ai donné mes arguments, personne ne m'a répondu précisément point par point à ce que j'avais à dire. Par contre vous critiquez, libre à vous.

Et une chose sur laquelle tu as raison : oui il ne faut pas tout prendre pour argent comptant.

Maintenant le voile on a l'impression que certains ont placé tous leur avenir, leur espoir et même leurs économies, c'est un peu l'action du hijab qui doit monter en bourse coute que coute :D parce que à entendre des hommes qui ne sont même pas concernés par ce vêtement le défendre par des arguments irrationnels ou mensongers, au bout d'un moment ca va bien deux minutes.

Je crois qu'on va s'arrêter là, puisque personne ne veut prendre mes arguments un à un et me prouver en quoi j'ai tort ( ce qui était quand même le titre du topic lol).

Qu'Allah nous facilite ( je ne termine pas par j'en ai rien à cirer ou on verra bien le jour j contrairement à un certain tony alors que par hypothèse faut avoir conscience que rendre illicite ce qui est licite par l'islam, de façon mensongère, c'est beaucoup plus grave que de ne pas remplir une obligation vestimentaire quand bien même celle ci serait obligatoire, faut pas mélanger tout et n'importe quoi ;) )
 
lol , ecoute je sais trés bien ce que c'est hijab , et ej sais trés bien ce que c'est joyob ....

celui qui te parle a aprit le coran avec 3 lecture hamdolilah , et diplomé de l'IESH dans l'apprentissage du coran .

mais ce que j'essaie de dire c'est qu'il faut que tu arrete de penser détenir la vérité absolue , ou que grace à tes "lumières d’interprétation" tu est mieux que les autres , moi je respecte ce que tu pense , je peux me permettre de t'imposer ma vision , j'aimerai que tu fasse de meme si c'est pas trop demandé .

Jilbaaaaaaaaaab, je demande juste de voir la définition dans le PREMIER dictionnaire de la langue arabe, c'est tout.

Ne me raconte pas ta vie s'il te plait, ça à l'air d'être intéressant mais garde les détails pour les mp.

Moi aussi je sais chanter des chansons indiennes, japonaises et même azeris sans rien piger. ;)
 
Ah bon alors, remettre en cause le hijab, c'est réinventer la roue.. Drôle d'idée, on dirait que tout l'honneur d'une communauté se trouve sur ce bout de tissu lol. Qu'est ce qu'il faut pas entendre. Bien sur qu'on réfléchit avec les preuves que le Coran et la Sunna nous a donné. A partir du moment ou en lisant le Coran et la Sunna je ne déduis pas les mêmes choses que toi à propos du voile, ben c'est comme ça j'y peux rien, je peux pas faire semblant d'être convaincue alors que rien ne me convaint. J'ai donné mes arguments, personne ne m'a répondu précisément point par point à ce que j'avais à dire. Par contre vous critiquez, libre à vous.

Et une chose sur laquelle tu as raison : oui il ne faut pas tout prendre pour argent comptant.

Maintenant le voile on a l'impression que certains ont placé tous leur avenir, leur espoir et même leurs économies, c'est un peu l'action du hijab qui doit monter en bourse coute que coute :D parce que à entendre des hommes qui ne sont même pas concernés par ce vêtement le défendre par des arguments irrationnels ou mensongers, au bout d'un moment ca va bien deux minutes.

Je crois qu'on va s'arrêter là, puisque personne ne veut prendre mes arguments un à un et me prouver en quoi j'ai tort ( ce qui était quand même le titre du topic lol).

Qu'Allah nous facilite ( je ne termine pas par j'en ai rien à cirer ou on verra bien le jour j contrairement à un certain tony alors que par hypothèse faut avoir conscience que rendre illicite ce qui est licite par l'islam, de façon mensongère, c'est beaucoup plus grave que de ne pas remplir une obligation vestimentaire quand bien même celle ci serait obligatoire, faut pas mélanger tout et n'importe quoi ;) )

pour ce qui en gars , je n'ai pas dit ça ...


j'aimerai que tu me lise bien cette fois : SI TU N EST PAS CONVAINCU , NE LE PORTE PAS , je dirai la meme chose a ma femme , ma mere et ma fille .

ne le porte pas ....
 
Ah bon alors, remettre en cause le hijab, c'est réinventer la roue.. Drôle d'idée, on dirait que tout l'honneur d'une communauté se trouve sur ce bout de tissu lol. Qu'est ce qu'il faut pas entendre. Bien sur qu'on réfléchit avec les preuves que le Coran et la Sunna nous a donné. A partir du moment ou en lisant le Coran et la Sunna je ne déduis pas les mêmes choses que toi à propos du voile, ben c'est comme ça j'y peux rien, je peux pas faire semblant d'être convaincue alors que rien ne me convaint. J'ai donné mes arguments, personne ne m'a répondu précisément point par point à ce que j'avais à dire. Par contre vous critiquez, libre à vous.

Et une chose sur laquelle tu as raison : oui il ne faut pas tout prendre pour argent comptant.

Maintenant le voile on a l'impression que certains ont placé tous leur avenir, leur espoir et même leurs économies, c'est un peu l'action du hijab qui doit monter en bourse coute que coute :D parce que à entendre des hommes qui ne sont même pas concernés par ce vêtement le défendre par des arguments irrationnels ou mensongers, au bout d'un moment ca va bien deux minutes.

Je crois qu'on va s'arrêter là, puisque personne ne veut prendre mes arguments un à un et me prouver en quoi j'ai tort ( ce qui était quand même le titre du topic lol).

Qu'Allah nous facilite ( je ne termine pas par j'en ai rien à cirer ou on verra bien le jour j contrairement à un certain tony alors que par hypothèse faut avoir conscience que rendre illicite ce qui est licite par l'islam, de façon mensongère, c'est beaucoup plus grave que de ne pas remplir une obligation vestimentaire quand bien même celle ci serait obligatoire, faut pas mélanger tout et n'importe quoi ;) )


rendre illicite une chose licite comme?

cite nous un seul hadith authentique qui nous montre que les femmes musulmane se ballader cheveux en lair

car les hadih qui montre qu'elle etait voilé et parfois meme du visage sont nombreux mais biensur tu va pas les prendre en compte hein
 
Jilbaaaaaaaaaab, je demande juste de voir la définition dans le PREMIER dictionnaire de la langue arabe, c'est tout.

Ne me raconte pas ta vie s'il te plait, ça à l'air d'être intéressant mais garde les détails pour les mp.

Moi aussi je sais chanter des chansons indiennes, japonaises et même azeris sans rien piger. ;)


bon j'arrete ,

bonne nuit misszara .
 
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