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Vous voyez qu'on discute uniquement sur les formes, sur les apparences....
La hauteur d'un minaret ou la forme du foulard?
pour un européen c'est discuter de points de détail.
c'est pire que de la pleurniche ton poste, il est complexé!
tu nous parle de terrorisme, de fille voilé qui crie et tralala enfaite tu veux dénoncé ca mais sans apporter de solution
la fille voilé francaise fait ce qu'elle veut elle pratique comme elle veut elle est dans son pays elle a pas de lecon a recevoire de toi ou de qui que ce soit!
il n'est pas question de rassembler mais au lieu d'aller dans le meme sens que ses médias en continuant a alimenter les cliché musulman terrorisme, fille voilé fait ceci ou cela...etc c'est pas comme ca que la situation s'arrangera tu l'empire.
je pense que la 1er chose a faire c'est d'etre fiere de ce qu'on est on a pas a se justifié ni a montré patte blanche es que les juifs le font? es que les chrétien le font? non alors pourquoi nous emprisonné dans ce truc minable!
si tu te sens pas faire partir de la oumma occuope toi de ta personne et regarde ton comportement et avance toute seule tu peux meme crée ton propre islam individualiste.
Y a juste à voir les titres des topics sur bladi, pour comprendre que le problème du moment c'est l'Islam.....L'Islam qui gène, l'Islam qui dérange...
Et le pire c'est les remarques de ces victimes des lavages de cerveau....où pire de votre propre chef qui ne comprends pas pourquoi vous ne mangez pas le paté campagne de votre platea repas....Bref..
Restons objectif toutefois, il est vrai que certains musulmans par le comportement, leur revendications soit disant au nom de l'Islam "salissent" l'image de l'Islam et par conséquent celle des musulmans qui pratiquent leur religion sans déranger personne. Je parle des mariages arrangés, des femmes qui portent le voile et gueulent dans la rue comme des mecs ou se permettent d'être vulgaire (grand paradoxe entre le voile et leur attitude), de ceux qui justifie leur actes par la religion....
Etant dans un pays musulman, je pense que l'on peut s'adapter sur certains points de ma religion de manière à ne pas l'imposer aux autres (ne pas porter le voile sur mon lieu de travail, ne pas évoquer ma foi ça regarde que moi..), tout en restant intransigeant sur d'autres car j'estime que ça ne dérange personne (ne pas manger de porc, ne pas boire, jeûner, porter le voile dans un lieu public - j'ai bien dit lieu public, ok pour l'interdiction sur le lieu de travail si l'employeur l'impose après tout on est dans un pays non musulman...)
Je trouve l'hostilité prononcée du monde occidental envers l'Islam disproportionnée.. c'est très clairement une guerre contre la religion et tout ce qui s'y apparente...
Mais il y a plus de musulmans pratiquants honnêtes, droits discrets et respectueux des valeurs de la République (la République telle que je l'entends n'a jamais imposé de manger du porc et de boire de l'alcool) que de musulmans terroristes, extrémistes...
Quel est votre point de vue, musulman ou non ? merci de rester poli, chacun ayant le droit d'avoir son point de vue même si divergent des autres..
n'importe quoi !!!
et José ou Antonio ça donnerait quoi en arabe ?
Ils dresseront une statut de Christ pr se prosterner devant, un semblable de mur de la mentation pour les juifs et une ka3ba , tout ça dans une salle, et tt le monde priera à sa façon, sans oublier un vestiaire équippé des kippa et des foulards
Tonio je sais pas mais José c'est Youssef
Pas trop de problèmes comme tu vois pour celui là.
puisque tu m'as l'air d'avoir trouver la bonne solution à l'INTEGRATION ..tu vas nous arabiser tous ces prénoms !
http://www.jeunepapa.com/prenom-134.html
Trop de travail, surtout que maintenant sur les listes des prénoms les plus usités il semblerait que ceux arabisants arrivent en tête !
La mode aidant et pour ne pas se faire traiter d'islamophobe la solution c'est de donner comme prénom Fatima ou Aïcha a sa fille - la dernière Miss France en est un exemple - ou Rachid au lieu de Richard... a son fils.
chacun appelle ses enfants comme il l'entend ..mais de là à dire que francisé un prénom aide à l'intgation...tu es en retard d'une génération !
on ne parle plus d'intégration...le débat est clos depuis belle lurette !
chacun appelle ses enfants comme il l'entend ..mais de là à dire que francisé un prénom aide à l'intgation...tu es en retard d'une génération !
on ne parle plus d'intégration...le débat est clos depuis belle lurette !
ça commence par le prénom et ça finira par quoi, "franciser" sa peau ? ses cheveux ? pour mieux s'intégrer..?
Jsui d'accord av toi Asté, francisé un prénom n'aide pas à l'intégration mais aide plutot à l'oubli de soi de ce que l'on est et de ses racines..
Au Maroc, un français qui s'appelle Richard doit continuer à s'appeler Richard et en France un marocain qui s'appelle Mohammed doit continuer à s'appeler Mohammed..
Chacun voit midi a sa porte, j'ai un ami, marocain, musulman, habitant en Belgique, qui se nomme Mohammed et qui sur sa carte d'identité belge a fait porter Michel. Moi je l'appelle MM comme ça, pas de problème
Selon ce qu'il me réfère, sa vie en a été grandement facilitée.
Chacun voit midi a sa porte, j'ai un ami, marocain, musulman, habitant en Belgique, qui se nomme Mohammed et qui sur sa carte d'identité belge a fait porter Michel. Moi je l'appelle MM comme ça, pas de problème
Selon ce qu'il me réfère, sa vie en a été grandement facilitée.
Oui tout à fait tu as raison, chacun voit midi à sa porte...
Mais là ou je ne suis pas d'accord avec toi et ce pourquoi je ne défendrais jamais l'idée d'adapter le prénom selon le pays où l'on vit, c'est que l'intégration ne se résume pas à un prénom..on s'attarde sur des détails...et que l'intégration ne consiste pas à s'oublier, à oublier d'où l'on vient mais plutôt à s'insérer tel que l'on est dans la société tout en respectant les devoirs qui nous incombe.
Et crois moi, une fois face à ton employeur t'as beau t'appeler Michel ou ce que tu veux, tu restes ce que tu es : blanc, beur ou noir...
si tout le monde s'appelait john ou michel ou mohamed le monde serait bien triste...
La diversité est une richesse qu'il faut savoir entretenir...
Pareil: un des gars qui bossait avec moi avait fait le nécessaire pour changer de prénom: il m'a dit que le fait de s'appeler Paul lui avait permis de trouver plus vite un boulot (et qu'il s'en fichait royalement puisque ses amis et sa famille continuaient à l'appeler par son prénom musulman)...
Ça peut sembler ridicule, anecdotique, tout ce que vous voulez, mais ça a l'air de fonctionner...
Tant que ça ne dérange pas les principaux intéressés, pourquoi pas, mais c'est indirectement soutenir des pratiques de ségrégation par le prénom...C'est ça que je trouve particulièrement outrant..
Malheureusement mon cher le prénom donne l'origine, en général, les gens étant ce qu'ils sont, ici ou ailleurs, ce fut de tout temps la règle, d'adopter ses origines au pays daccueil.
Les américains étaient fortiches d'ailleurs lors des arrivées d'émigrants au port de NYK pour ce faire.
Cela ne change que des détails, pas le fond des personnes. Aznavour en perdant le ian qui complète son nom de famille n'en est pas moins arménien dans son coeur, français en pratique et suisse en tant que résidant !
Pareil: un des gars qui bossait avec moi avait fait le nécessaire pour changer de prénom: il m'a dit que le fait de s'appeler Paul lui avait permis de trouver plus vite un boulot (et qu'il s'en fichait royalement puisque ses amis et sa famille continuaient à l'appeler par son prénom musulman)...
Ça peut sembler ridicule, anecdotique, tout ce que vous voulez, mais ça a l'air de fonctionner...
Oui Tanja49, tu es espagnol et pour vous c'est plus simple..de Juan vous transcrivez en Jean...etc..
Mais pour certaines origines la transcription du prénom remet completment en question le prénom...il ne suffit pas d'enlever le ian ou plutot les H..de nos noms de famille pour les francisés, il faudrait carrement les changer..et pour moi c'est inacceptable pourtant crois moi, je m'adapte dans le pays où je vis, où je suis née..mais mon prénom je ne peux pas ..ce serait pour moi m'amputer d'un bras...
Excuse moi mais un arabe qui s'appele Michel, ça sonne faux...toi espagnol si demain tu me dis que tu t'appelles Maurice, ça ne me choque pas plus que ça...
Les espagnols, italiens,...vous avez des racines communes avec la France (bcp de prénoms communs à vos cultures respectives), alors que nous ce n'est pas le cas...
Un ami d'origine algérienne s'est vu proposer de prendre un autre prénom quand il a pris la nationalité française.
A quoi bon changer de prénom? On ne change pas de personnalité, d'origine ou de quoi que ce soit uniquement quand on prend une seconde nationalité.
Question subsidiaire : à quoi bon prendre alors une autre nationalité si l'on tient a conserver ses racines et rien y changer ?
Autant alors conserver le tout.
C'est vrai, les racines disons sont similaires. Cela facilite les choses.
Bizarrement il me semble que les étrangers, ou fils d'étranger d'origine asiatique ne se posent pas tellement ce type de problème.
Et pourtant l'actualité récente en France n'a pas mis a portée de connaissance de la population l'affreux patron qui avait fait que son employé -sans doute musulman ? - a du changer son nom pour procéder a des appels téléphoniques ?
Cela donne lieu a des dépenses de procés et autres auprès de la Halde, (poche des contribuables) alors qu'une intégration réussie n'aurait pas donné ce résultat si le jeune homme en question avait été nommé Michel tout bêtement.
http://www.lunion.presse.fr/article/ardennes/«-mohamed-»-cest-pas-assez-vendeur
Des correspondants avec des noms bien français de Centres d'appels de Casa et ailleurs j'en ai plein au téléphone d'ailleurs, ce qui me fait bien rigoler compte tenu de l'accent des intéressés (ées)
Question subsidiaire : à quoi bon prendre alors une autre nationalité si l'on tient a conserver ses racines et rien y changer ?
Autant alors conserver le tout.
J'ai aussi un ami, d'origine tunisienne, français, qui a bien entendu conservé son nom et prénom, et c'est a la frontière de pays comme le Maroc car il a un passeport français qu'il rencontre le plus de problèmes....
Plus besoin de visa, de courir après des prolongations....
Maintenant il est fonctionnaire.
ce patron est un ***
Apparemment nous n'avons pas les mêmes centres d'appel...jamais un type avec un accent ne s'est présenté sous le prénom de Paul ou Jacques !
N'en rajoute pas trop...tu n'es pas crédible !
ce patron est un ***
Apparemment nous n'avons pas les mêmes centres d'appel...jamais un type avec un accent ne s'est présenté sous le prénom de Paul ou Jacques !
N'en rajoute pas trop...tu n'es pas crédible !
je te conseille de lire les identités meurtrières du libanais (son nom ,m'échappe)
pourquoi veut tu nous enfermer dans un carcan
je peux être juif espagnol comme le chante si bien enrico macias
ou métèque comme le chante moustaki
Moi je t'assure que c'est au minimum 1 fois par semaine que j'ai un appel publicitaire du Maghreb ou de Madagascar (ou d'ailleurs) avec un fort accent étranger qui dit "Bonjour, je m'appelle Pierre Dugrand patin couffin..."
Moi je t'assure que c'est au minimum 1 fois par semaine que j'ai un appel publicitaire du Maghreb ou de Madagascar (ou d'ailleurs) avec un fort accent étranger qui dit "Bonjour, je m'appelle Pierre Dugrand patin couffin..."
Et oui mais pour l'étoile filante... je ne suis pas crédible. Merci de confirmer mon peu de crédibilité
de Madagascar ...normal non ?
pour les autres opérateurs installés en Tunise ou au Maroc jamais ...et pourtant 4 forfaits téléphone chez moi ( mes filles et moi même )....et je vous prie de croire que je suis une râleuse et qu'ils m'ont souvent au téléphone
Vous êtes 2 maintenant ...je t'ai trouvé un copain ...sympa l'Astéroide non ?