11 vaccins obligatoires pour tous les nouveaux nés ?

Hibou57 a dit:
Il faut faire une pétition, « Les bébés ne sont pas des béchers » :desole:
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il y a déjà 2 sites pour les pétitions, cités plus haut

si personne ne se sent concerné, (contre l'aluminium dans les vaccins)
tant pis !!!
j'en ai signé 3 depuis le début de cette polémique, pourtant je n'ai pas l'enfant en bas âge dans ma famille

ça a commencé dans le forum PARENTS

mam
 
@Hibou57, ils ont raison, laissons faire la sélection naturelle. Une bonne coqueluche, il y a rien de plus angoissant. Ou une petite polyo, par ce qu'il y a rien de plus rigolo qu'un enfant avec des pattes de poulet. Et une bonne grosse méningite pour finir en beauté. Oh et le tétanos, trop marrant ! Et puis avec du recul, le boom de la population mondiale va de pair avec l'utilisation des vaccins et l'apparition des antibiotiques. Avant on était bien finalement. Et puis il y avait surement moins de couillons qui pensent en savoir plus que les médecins et chercheurs avec leur bac moins huit et qui inondent la toile de leur ****eries... Les gars, Internet n'est pas une bibliothèque universitaire, mais une PUT*AIN d'auberge espagnole, ne l'oubliez jamais.
 
Drianke a dit:
blabla tu-é comme on dit en Afrique....

Oui 2 fois les oreillons ...une fois dans l'enfance et une fois adolescente, des personnes vaccinées ou des personnes ayant contracté les oreillons dans l'enfance peuvent être contaminées mais les symptômes sont atténués... à savoir aussi qu'il y a un pourcentage de personnes vaccinées qui ne seront pas protégés ni à court terme ni à long terme...

Aucune raison de vacciner des filles, elles n'auront pas de souci de testicules et aucune raison de vacciner contre la rubéole des garçons ils ne portent pas de foetus...
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Tu ne peux pas avoir deux fois les oreillons... C'est tout simplement biologiquement impossible.

Pour la vaccination des femmes, il s'agit de le faire non pour les protéger particulièrement elles. Il s'agit de le faire pour qu'elle ne devienne pas un vecteur de contamination envers la population male à risque (ceux qui ne peuvent, pour x ou y raison, recevoir le vaccin). Je ne pensais pas devoir l'expliquer un jour.
 
Hibou57 a dit:
Heu … Depuis quand c’est interdit ? Ce n’est qu’une question de moyens et de savoir faire.
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Je ne dis pas que c'est interdit.

Par contre, lorsqu'un labo privé fait des recherches, le but n'est pas la recherche. Le but est de pouvoir poser un brevet sur une molécule ou une formule. Il ne s'agit pas de recherche fondamentale mais de recherche technologique.

C'est un peu comme la différence entre SpaceX et la NASA. Le premier cherche à trouver un moyen rentable d'envoyer des personnes dans l'espace en s'appuyant sur le travail de l'autre. Le but de la NASA étant de faire de la recherche fondamentale, à la frontière entre nos connaissances et notre ignorance, que ce soit rentable aujourd'hui, demain ou dans un siècle.
 
mam80 a dit:
ce n'est pas l'utilité des vaccins qui est en cause, mais
leur COMPOSITIONS

mam
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Et aucune étude, y compris les indépendantes/universitaire, n'a pu apportée le moindre début d'élément de doute (même pas une preuve, juste un doute) entre la composition des vaccins utilisées aujourd'hui et les maladies que certains rapportent (ici notamment).

Ca les empêche pas de continuer de chercher, et tant mieux d'ailleurs. Mais quand les spécialistes les plus pointus d'un domaine sont incapables de donner un lien de causalité entre deux éléments. Lien de causalité qui, dans notre cas, est loin d'être difficile à prouver, je pense que l'attitude raisonnable n'est pas de crier au loup.
 
Korozif a dit:
@Hibou57, ils ont raison, laissons faire la sélection naturelle. Une bonne coqueluche, il y a rien de plus angoissant. Ou une petite polyo, par ce qu'il y a rien de plus rigolo qu'un enfant avec des pattes de poulet. Et une bonne grosse méningite pour finir en beauté. Oh et le tétanos, trop marrant ! Et puis avec du recul, le boom de la population mondiale va de pair avec l'utilisation des vaccins et l'apparition des antibiotiques. Avant on était bien finalement. Et puis il y avait surement moins de couillons qui pensent en savoir plus que les médecins et chercheurs avec leur bac moins huit et qui inondent la toile de leur ****eries... Les gars, Internet n'est pas une bibliothèque universitaire, mais une PUT*AIN d'auberge espagnole, ne l'oubliez jamais.
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Tu aurais dus lire avant de répondre, tu as réagi par réflexe.

La question n’est pas celle de la vaccination en général, c’est celle de onze vaccins d’un coup chez des bébés ou un peu plus âgés que bébé.

Il y a deux choses à en dire.

D’abord, un vaccin, c’est comme avec les médicaments, ce n’est pas anodin, parce que sinon ce serait sans effet ; s’il y a un effet, c’est que ça n’est pas anodin. Un vaccin fait réagir le système immunitaire, ce qui n’est pas à prendre à la légère. Un vaccin, ça va, deux, ça va s’ils sont espacés, mais onze vaccins en deux ans à partir de six semaines, c’est trop, c’est quasiment du gavage vaccinal. C’est pour ça que j’ai écrit « les bébés ne sont pas des béchers » … ils ne sont pas des objets si tu préfères.

Ensuite, la vaccination existe déjà, elle est assez efficace apparemment comme ça, alors pourquoi en rajouter autant d’un coup ? Quel péril, quelle urgence, justifient ce soudain surcroit de vaccins ? Fait‑on face à une épidémie incontrôlée ? La vaccination, quand il y en a assez, il n’y a pas besoin d’en rajouter. Ou alors c’est une nouvelle lubie, le gavage vaccinal ?
 
Dernière édition:
Docours a dit:
Je ne dis pas que c'est interdit.

Par contre, lorsqu'un labo privé fait des recherches, le but n'est pas la recherche. Le but est de pouvoir poser un brevet sur une molécule ou une formule. Il ne s'agit pas de recherche fondamentale mais de recherche technologique.

C'est un peu comme la différence entre SpaceX et la NASA. Le premier cherche à trouver un moyen rentable d'envoyer des personnes dans l'espace en s'appuyant sur le travail de l'autre. Le but de la NASA étant de faire de la recherche fondamentale, à la frontière entre nos connaissances et notre ignorance, que ce soit rentable aujourd'hui, demain ou dans un siècle.
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Oui, mais une entreprise privée qui pense que ça peut être rentable, ne va pas s’empêcher de faire de la recherche fondamentale au motif que ça ne fait pas assez privé. Il y a une entreprise dont j’ai oublié le nom, dans les ordinateurs quantiques, qui fait des recherches et avance des résultats qui font parler même les chercheurs du domaine public.
 
Hibou57 a dit:
Oui, mais une entreprise privée qui pense que ça peut être rentable, ne va pas s’empêcher de faire de la recherche fondamentale au motif que ça ne fait pas assez privé. Il y a une entreprise dont j’ai oublié le nom, dans les ordinateurs quantiques, qui fait des recherches et avance des résultats qui font parler même les chercheurs du domaine public.
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Par définition, la recherche fondamentale n'est pas rentable à court et moyen terme. Ce qui est découvert dans la recherche mets, au bas mot, 30 ans avant de devenir un objet technologique commercialisable. Ou même utilisable par un gouvernement (la relativité et le GPS par exemple, lancé par l'armée US puis vendue au grand public).

De temps à autre, par contre, il se peut que des société technologique s'assemble avec les pôles de recherche technologique (pas la recherche fondamentale donc) pour produire des projets de grande ampleur. Ca a été le cas lors de la mise au point du modèle OSI sur lequel se base le TCP/IP répandu aujourd'hui. Mais il s'agit de pôle technologique, pas scientifique. Même si on y retrouve des scientifiques aussi comme support si l'on veut.
 
ienouchka a dit:
Création d'anti-corps spécifiques.
http://anne.decoster.free.fr/d1viro/introvir.html
( faire défiler le cours jusqu'à ;
c) réactions de l'organisme, et plus particulièrement
défenses spécifiques. )
En théorie Docours a raison.
En pratique...on peut tout voir.
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Je sais bien que concernant la biologie, on pourra toujours trouver le cas qui fait tout mentir. Et qui est tout autant, sinon plus, intéressant à étudier pour approfondir nos connaissances des mécanismes en cours.

Ceci dit, je trouve la coïncidence un peu trop grosse dans le cas présent.
 
Renseigne toi mieux...j'ai eu 2 fois et c'est notre médecin de famille qui m'a soigné par 2 fois...c'est rare mais celà arrive...

Qu'un homme chope la rubéole pas grave il ne portera pas de foetus et ne mettre pas en danger un foetus...j'ai eu la rubéole entre 2 grossesses sans même m'en apercevoir ni être malade...c'est juste une prise de sang qui me l'a apprise...

Tu n'as rien à nous expliquer on est pas k*ons on a fait des études comme toi, tu n'es pas dans ta salle de classe informatique là face à des gosses mais face à des adultes qui ont une culture et qui sont aussi proche du monde médical...


Docours a dit:
Tu ne peux pas avoir deux fois les oreillons... C'est tout simplement biologiquement impossible.

Pour la vaccination des femmes, il s'agit de le faire non pour les protéger particulièrement elles. Il s'agit de le faire pour qu'elle ne devienne pas un vecteur de contamination envers la population male à risque (ceux qui ne peuvent, pour x ou y raison, recevoir le vaccin). Je ne pensais pas devoir l'expliquer un jour.
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ienouchka a dit:
Création d'anti-corps spécifiques.
http://anne.decoster.free.fr/d1viro/introvir.html
( faire défiler le cours jusqu'à ;
c) réactions de l'organisme, et plus particulièrement
défenses spécifiques. )
En théorie Docours a raison.
En pratique...on peut tout voir.
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Nous absorbons tous de l’aluminium, principalement par voie digestive avec les aliments qui en contiennent de manière naturelle. Nous ingérons aussi del'aluminium avec les additifs alimentaires et les médicaments qui contiennent ce métal, ainsi qu'avec les boissons et les aliments cuits ou conservés dans des ustensiles en aluminium. Fort heureusement, une partie de cet aluminium ne passera pas la
barrière intestinale et sera éliminée avec les excréments. Des cosmétiques contenant
de l'aluminium apportent eux aussi à l'organisme leur charge aluminique.

Mais combien de personnes réalisent que nos pauvres nourrissons sont submergés
par des doses incroyables d’aluminium quand ils reçoivent des vaccins ? Les vaccins
injectés directement dans le milieu intérieur court-circuitent les barrières naturelles de la peau et des muqueuses et l'aluminium qu'ils contiennent se retrouve très rapidement dans le sang.
La voie d’élimination de loin la plus importante de l'aluminium sanguin est l’excrétion urinaire, mais la fonction urinaire est encore bien faible chez les nourrissons et l’aluminium ira s’accumuler dans leurs organes.
A titre indicatif, l’eau est considérée comme potable si elle contient moins de 100 microgrammes d’aluminium par litre
Or, certains vaccins en contiennent jusqu’à 1250 microgrammes.
En raison de son faible volume liquidien, après un vaccin, le nourrisson pourra avoir dans ses liquides
corporels une concentration d’aluminium 20 à 40 fois supérieure, voire davantage, à celle de l’eau potable.
Si l’injection du vaccin est intramusculaire, une grande partie de cet aluminium s’accumulera dans le
muscle ayant reçu l’injection et il pourra en résulter des troubles musculo-articulaires très invalidants du type fatigue chronique ou myofasciite à macrophages.
L’aluminium est utilisé dans les vaccins pour sa fonction adjuvante, c’est-à-dire pour le renforcement de la stimulation du système immunitaire. Malheureusement l’aluminium oriente préférentiellement la
réponse immunitaire vers une production importante d’anticorps, ce qui peut conduire au développement d'allergies, voire, dans certains cas, de maladies auto-immunes.
étude du Dr Pilette,

Michel Georget
Agrégé de biologie (France),
professeur honoraire des Classes préparatoires aux grandes écoles biologiques ,
auteur de « Vaccinations, les vérités indésirables »

mam
 
Drianke a dit:
[…] j'ai eu la rubéole entre 2 grossesses sans même m'en apercevoir ni être malade...c'est juste une prise de sang qui me l'a apprise...

[…]
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Ça a été remarqué comment ? Par la présence d’anticorps spécifiques à la rubéole ? Si tu n’a même pas eu de symptômes, tu n’es peut‑être plus porteuse.

Les médecins ont dit quoi ? Ils ont parlé d’un risque ou pas ?
 
mam80 a dit:
Nous absorbons tous de l’aluminium, […]
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Le lien de Ienouchka ne parlait pas d’aluminium :desole:

L’aluminium dans les vaccins, d’après ce que j’ai lu je ne sais plus où, il serait ajouté pour accentuer la réponse immunitaire et réduire la dose de vaccin nécessaire.

Il faudrait se renseigner sur les seuils acceptables (poison ou pas poison, c’est toujours une question de dose), et savoir quel est la dose dans un vaccin.
 
Entre 2 grossesses comme indiqué plus haut....le dépistage lors d'un début de grossesse... rubéole, toxo, hiv, hépatite b, syphilis... la rubéole est dangereuse pour une femme enceinte c'est tout car elle peut transmettre une rubéole congénitale à un foetus et donc risque d'un enfant avec des malformations voir faire mourir le foetus ...parfois en début de grossesse on conseille des interruptions de grossesse ...
Hibou57 a dit:
Ça a été remarqué comment ? Par la présence d’anticorps spécifiques à la rubéole ? Si tu n’a même pas eu de symptômes, tu n’es peut‑être plus porteuse.

Les médecins ont dit quoi ? Ils ont parlé d’un risque ou pas ?
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Montbrison : « C’est le deuil de toute une vie, le deuil d’un avenir »

À 27 ans, Justine Lardon, originaire de Saint-Marcellin-en-Forez, raconte son long combat face à la myofasciite à macrophages. Une maladie qui s’est déclarée après sa 4e injection du vaccin contre l’hépatite B. « Je ne suis pas contre les vaccins, mais contre l’aluminium. Avant 2008, le DTPolio existait sans aluminium. Il y avait du phosphate de calcium. Mais suite à des rachats de laboratoires, il n’est plus disponible. Aujourd’hui, sur les 11 vaccins obligatoires, il y en a 8 qui ont de l’aluminium. Les pouvoirs publics ne font pas grand-chose et les laboratoires empêchent le retour au vaccin propre. »

http://www.leprogres.fr/loire-42-ed...e-deuil-de-toute-une-vie-le-deuil-d-un-avenir
 
Drianke a dit:
Entre 2 grossesses comme indiqué plus haut....le dépistage lors d'un début de grossesse... rubéole, toxo, hiv, hépatite b, syphilis... la rubéole est dangereuse pour une femme enceinte c'est tout car elle peut transmettre une rubéole congénitale à un foetus et donc risque d'un enfant avec des malformations voir faire mourir le foetus ...parfois en début de grossesse on conseille des interruptions de grossesse ...
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Il faut comprendre que ce virus ne disparait jamais une fois qu’on l’a eu ?
 
Drianke a dit:
Renseigne toi mieux...j'ai eu 2 fois et c'est notre médecin de famille qui m'a soigné par 2 fois...c'est rare mais celà arrive...
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Ce n'est pas "rare", c'est impossible. Je n'ai trouvé aucune référence à une quelconque personne ayant été infecté deux fois par les oreillons. Soit tu as mal compris ton médecin soit celui-ci s'est planté de diagnostique.

Qu'un homme chope la rubéole pas grave il ne portera pas de foetus et ne mettre pas en danger un foetus...j'ai eu la rubéole entre 2 grossesses sans même m'en apercevoir ni être malade...c'est juste une prise de sang qui me l'a apprise...
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Il l'attrapera et deviendra donc un vecteur de transmission (marrant comme tu éludes ce fait à chaque fois) et pourra, potentiellement, le transmettre à toutes les femmes enceintes autour de lui. Sans le savoir.

Tu n'as rien à nous expliquer on est pas k*ons on a fait des études comme toi, tu n'es pas dans ta salle de classe informatique là face à des gosses mais face à des adultes qui ont une culture et qui sont aussi proche du monde médical...
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Mes élèves vont de 18 à 51 ans cette année. Pas de bol, ils ont une culture aussi du coup.

Et si, visiblement, j'ai à expliquer certaines choses puisque tu n'as toujours pas compris qu'il était impossible de choper les oreillons deux fois ou ce qu'était un vecteur de transmission.
 
lol et relool....des enfants vaccinés contre les oreillons et des personnes adultes ayant contracté les oreillons enfants peuvent être contaminés mais plus atténué du fait d'une immunité pas totale...

Idem pour la rougeole, une personne étant vacciné peut contracté la rougeole et celà s'est déjà vu....

Mon médecin ne s'était pas planté même lui à l'époque savait que c'était rare mais possible....
Docours a dit:
Ce n'est pas "rare", c'est impossible. Je n'ai trouvé aucune référence à une quelconque personne ayant été infecté deux fois par les oreillons. Soit tu as mal compris ton médecin soit celui-ci s'est planté de diagnostique.

.
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c est comme la varicelle , tu peux l avoir 2 fois , par exemple tu la choppes une fois mais pas assez forte pour t immuniser , dc tu la choppes une 2eme fois
 
C'est la sérologie qui permet de savoir si tu l'as eu ou pas ...aucun danger sauf si tu es enceinte en fait donc avant d'envisager une grossesse tu peux faire une sérologie et si négative tu peux te faire vacciner...le foetus est protégé....
Hibou57 a dit:
Il faut comprendre que ce virus ne disparait jamais une fois qu’on l’a eu ?
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Oui bah j'ai plus confiance en lui qu'à tes propos mais il n'est pas le seul médecin radié ou pas d'ailleurs à être contre des vaccinations abusives sur des nourrissons ou de très jeunes enfants....des pédiatres tirent la sonnette d'alarme aussi mais pour celà faut s'y intéresser...
Docours a dit:
Si tu commences à poster des liens vers des médecins radiés de l'ordre maintenant...
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Drianke a dit:
lol et relool....des enfants vaccinés contre les oreillons et des personnes adultes ayant contracté les oreillons enfants peuvent être contaminés mais plus atténué du fait d'une immunité pas totale...
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Non, ce n'est pas ainsi que cela fonctionne, désolé. A moins que tu aies des études sur le sujet qui me contredisent ? Avec des cas répertoriés ?

Idem pour la rougeole, une personne étant vacciné peut contracté la rougeole et celà s'est déjà vu....
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Non plus, pas de deuxième contamination répértoriée pour la rougeole. A moins, encore une fois, que tu aies des études sur le sujet pouvant le prouver.

Mon médecin ne s'était pas planté même lui à l'époque savait que c'était rare mais possible....
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C'est accorder beaucoup de foi à une seule personne. Me concernant, je préfère accorder ma confiance à des milliers de faits (et non de personnes) qui pointent tous dans la même direction.
 
Dernière édition:
Docours a dit:
Ce n'est pas "rare", c'est impossible. Je n'ai trouvé aucune référence à une quelconque personne ayant été infecté deux fois par les oreillons. Soit tu as mal compris ton médecin soit celui-ci s'est planté de diagnostique.

[…]
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C’est pas ce qu’en pense Ienouchka :
ienouchka a dit:
Création d'anti-corps spécifiques.
http://anne.decoster.free.fr/d1viro/introvir.html
( faire défiler le cours jusqu'à ;
c) réactions de l'organisme, et plus particulièrement
défenses spécifiques. )
En théorie Docours a raison.
En pratique...on peut tout voir.
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Laylaayoune a dit:
c est comme la varicelle , tu peux l avoir 2 fois , par exemple tu la choppes une fois mais pas assez forte pour t immuniser , dc tu la choppes une 2eme fois
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La varicelle, par contre, est un des rares cas de maladies immunisantes qui peut être attrapée deux fois. Les chances en sont infimes par contre.

En gros, il faudrait que ton système immunitaire soit particulièrement défaillant, en général ces cas se sont présentés lorsque l'individu l'a attrapé très jeune et le système immunitaire n'a pas réagi de la bonne manière (à savoir, retenir "l'information" concernant ce virus).

Mais contrairement aux témoignages de doctissimo ou autres forums du même type, c'est très loin d'être courant. La plupart du temps, la varicelle est confondue (par les parents et les médecins) avec une autre infection similaire.
 
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