TIGELLIUS
VIB
Envouté, Possédé, pas futé. Rien d'autre ? Si c'est le cas on pourra dire de toi qu'on t'a intubé, berné, couillonné, arnaqué et j'en passe. MDR !
À Djitymik, Dysmas, Tigellius et Hessia : votre débat
- Initiateur de la discussion Ebion
- Date de début
TIGELLIUS
VIB
C'est bien.
djitymik
Bladinaute averti
Toi tu as tout un livre de contradiction.. moi j’en ai qu’1 seule à te donner dans ton livre…
Contradiction numéro 1 du coran:
- Un groupe de femmes se sont coupées les mains à la vue de la beauté de Joseph! (Sourates 12:31 / Sourates 12:50)
TIGELLIUS
VIB
Donc tu étais un chrétien gilet jaune protestant qui une fois amoché et éborgné à cessé de protester pour devenir mécréant. OK.
djitymik
Bladinaute averti
- Non toi tu es juste envouté.
- En effet, ton cerveau fonctionne bien pour quasi tout…sauf quand il s’agit du coran… il tombe en panne sèche direct!
- Je vais prier que Dieu te délivre afin que ton cerveau fonctionne bien partout et en tout temps! Et surtout quand tu lis ton propre livre..
Cdt.
djitymik
Bladinaute averti
- C’est Mohamed qui dit que les chrétiens en disant que Jésus est le Fils de Dieu, insinuent que Dieu a pris une femme?
tu confirmes? - Je pense l’avoir lu dans le coran mais je me rappel plus..
Cdt.
TIGELLIUS
VIB
Bah si celle-ci est une contradiction alors elle contredit quoi au fait ? C'est un événement que j'ai expliqué maintes fois, mais c'est vrai qui a du mal à être compris par un rejeton comme toi. Déjà ton collègue ne peut pas croire que les plaies en Egypte sont l'œuvre de Dieu, car il a déjà du mal avec les tremblements de terre disant que ce n'est pas par la Volonté divine, alors ce n'est pas étonnant pour le reste. J'espère qu'il croira au moins que la mer s'est ouverte pour le passage des hébreux grâce à Dieu.
Je tiens à signaler que tu pars dans des élucubrations qui n'appartiennent qu'à toi et que je n'ai jamais dit cela. Dieu m'en soit témoin.
Le pire c'est que tu te crois malin et drôle. Tu ferais mieux de poster des images comiques c'est bien là où tu es le meilleur.
Dieu me suffit amplement comme témoin et je ne tiens pas à être associé avec des gens comme toi.
Fin de discussion.
TIGELLIUS
VIB
Le terme "fils de Dieu" n'est qu'un titre honorifique chez l'ancien testament. Paul a utilisé ce titre au sens propre et à partir de là il a intubé les chrétiens par sa pensée et non pas celle de Jésus.
- C’est Mohamed qui dit que les chrétiens en disant que Jésus est le Fils de Dieu, insinuent que Dieu a pris une femme?
- Je pense l’avoir lu dans le coran mais je me rappel plus..
Cdt.
TIGELLIUS
VIB
Tu as dit que tu es mécréant non ?
TIGELLIUS
VIB
Passo e chiudo avec toi
Si tu me poses une telle question c'est que tu fais fi de toute notre discussion! Tu uses d'une ultime feinte pour relancer le débat sur une autre base dans l'espoir de dissimuler la caducité de tes dogmes! C'est vain, désolé.
Peut-être voulais-tu dire le Messih au lieu de Maddi ?
TIGELLIUS
VIB
Et il y a ceux qui quittent le christianisme pour se convertir à l'Islam...
TIGELLIUS
VIB
Je préfère dix mille fois l'Islam que l'arnaque dont Paul vous a intubés.
- Ton problème c’est que tu confond le fait d’être délivré de la loi et le fait d’annuler la loi.
- Jesus nous a délivré des exigences de la loi mais il ne l’a jamais touché..
- Mohamed lui par contre il a remplacé la loi du Dieu vivant chez vous par une autre loi qui sappel le coran..
- Si tu étais cohérent avec toi même, tu aurais fuis Mohamed depuis bien longtemps.. mais ça semble au delà de ta capacité de compréhension… tu es en effet très confortable avec un prophète qui remplace la Parole de Dieu par une autre.. et tu prétend servir Dieu..
- Tu vois pourquoi je dis que tu es envouté ? - - Pourquoi nessai tu pas d’être cohérent avec toi même pour une fois?
Cdt.
On t'expliquera une fois que tu auras su nous expliquer comment est-ce possible que Dieu se repose après avoir créé la création, qu'Il se prosterne, qu'Il est enfanté.... Commençons par le commencement !
En plus il trouve moyen, pour nous disqualifier, de nous reprocher de les contredire eux et les juifs alors qu'eux sont les premiers à avoir contredit les juifs en déifiant Jésus !!! Impressionnant !!!
TIGELLIUS
VIB
Ce n'est pas moi qui a interdit le divorce licite chez les juifs.
Ce n'est pas moi qui a permis la viande de porc interdite chez les juifs.
Ce n'est pas moi qui a modifié la circoncision par un baptême.
Ce n'est pas moi qui a enlevé un commandement (images) chez les juifs.
Ce n'est pas moi qui vous a abstenu de suivre la Loi.
Ce n'est pas moi qui empêche les juges de juger car ils sont aussi des pécheurs.
Ce n'est pas moi qui a dit de tendre l'autre joue au lieu de se défendre.
Ce n'est pas moi qui a dit d'aimer ses ennemis.
TIGELLIUS
VIB
Lui sans doute n'a pas touché, bien qu'il souhaitait alléger les charges des juifs quant à la jurisprudence, mais ceux qui lui attribuent de l'avoir fait on trouve que le divorce n'est plus autorisé au point de dire que celui qui se marie avec une femme divorcée commet l'adultère, puis on trouve que la circoncision aurait disparu des radars, sans oublier la viande de porc, et les images permises. Après tu peux dire que la Loi n'a pas été touchée. MDR !
C'est impressionnant ! En substance, Jésus serait venu dire aux juifs, il n'y a plus de circoncision, plus de lapidation, le porc et l'alcool deviennent permis et cerise sur le gâteau, au stricte monothéisme, il serait censé leur apporter l'incarnation ! Et tu oses reprocher au Coran de vous avoir contredit vous et les juifs et en faire un des tes arguments principaux en dehors de tes interprétations vaines du Coran ! Ta Trinité ne tient sur rien, ouvre les yeux avant qu'ils ne se ferment !
Comme si c'était un fardeau ! Pourtant censée venir initialement de Dieu ! Impressionnant ! Ton Dieu à toi a le droit de se dédire au final !
Pas le droit donc de remplacer mais droit de délivrer ? Je suis impressionné, vraiment !
TIGELLIUS
VIB
Sans oublier qu'il a regretté et qu'il avait le coeur peiné. Il parait que le contact était rompu entre Lui et le crucifié au point de se demander pourquoi il avait été abandonné. Pourtant il aurait dû savoir pourquoi puisque les chrétiens dans leur ignorance nous disent qu'il était Dieu. Enfin dans leur délire nous disent que Dieu peut mourir pour un temps.
Prie le Dieu qui ne s'incarne pas, qui n'enfante pas et n'est pas enfanté si tu veux être exaucé !
- Non toi tu es juste envouté.
- En effet, ton cerveau fonctionne bien pour quasi tout…sauf quand il s’agit du coran… il tombe en panne sèche direct!
- Je vais prier que Dieu te délivre afin que ton cerveau fonctionne bien partout et en tout temps! Et surtout quand tu lis ton propre livre..
Cdt.
TIGELLIUS
VIB
Et toi tu aurais lu le Coran ? J'en doute.C’est Mohamed qui dit que les chrétiens en disant que Jésus est le Fils de Dieu, insinuent que Dieu a pris une femme?
J'ai trop tendance à oublier que sur la croix il se serait plaint d'avoir été abandonné par Dieu Lui-même ! Merci du rappel !
TIGELLIUS
VIB
Ce qui drôle c'est que leurs propres textes démontent leurs dogmes montrant que Jésus n'était qu'un Messager envoyé aux juifs uniquement. Le plus étonnant c'est l'interdiction du divorce et la permission de la viande de porc. Le fait de s'auto abstenir de suivre la Loi (Thora) montre bien que cette secte a dévié du message de Jésus pour suivre un imposteur appelé Saül alias Paul de Tarse, le Madoff de son époque expert en entubage.
En fait, ta démarche est viciée, tu as lu de quelque de similaire mais pas du tout ce que tu imagines ! Le Coran reproche clairement et essentiellement aux chrétiens de prétendre que Dieu aurait un fils mais dans deux versets Dieu dit, sans vous viser, au nom du bon sens en fait, qu'Il n'a ni fils, ni femme ! Et voici les deux versets en question :
- C’est Mohamed qui dit que les chrétiens en disant que Jésus est le Fils de Dieu, insinuent que Dieu a pris une femme?
- Je pense l’avoir lu dans le coran mais je me rappel plus..
- "En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S'est donné ni compagne, ni enfant!" Les djinns v4
- "Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient." Les bestiaux v102.
Tu déformes à ton avantage le Coran pour défendre ta croyance caduque ! Aucun musulman sur terre, conformément au Coran, ne dit des chrétiens qu'ils prétendent que Dieu a une épouse !
CQFD.
Pour justifier cette dérogation à la Loi, fallait bien créer un nouveau dogme ! L'arnaque que le Coran s'évertue à ne pas laisser se dissiper pour la guidée de tous !
Au passage, pourquoi se cantonner au porc?
Et le lapin? Et le cheval? (Et bien d'autres animaux encore...) Interdits pour les juifs, mais pas pour les musulmans... faut-il s'en scandaliser...?
Le Coran a-t-il exactement les mêmes interdits alimentaires que la Torah..?
- Je n’ai jamais dis que les juifs sont d’accord avec notre façon de voir..
- J’ai dit que nous on croit en Jésus conformément à ce que nous les chrétiens (et moi Djitymik en particulier) lisons dans la Torah.
- Certains juifs peuvent ne pas être d’accord, mais nous on sait lire et réfléchir et comprendre..et quand on lis on constate que la Torah confirme que Jesus est le Fils de Dieu conformément à l’interprétation des apôtres.
- Ce n’est pas parceque les juifs ne sont pas d’accord avec nous que ça nous pose problème.. on a tous des cerveaux et on sait lire et comprendre ce qui est écrit dans un livre, que ce soit la Torah, le Coran, Harry potter etc...
- ça veut dire quoi ta phrase « nulle part dans la bible juive on ne fait mention de Genèse 3 » ? Peux tu clarifier ta phrase parceque je ne comprend pas ce que tu veux dire mr @Ebion
- Et enfin le nouveau testament a été écrit par des juifs! Donc ton propos n’a pas trop de sens… ce n’est pas pareil une critique formulé par un juif sur les juifs qu’une critique formulée par un français/africain/arabe sur un juif ! ça n’aura jamais le même poids! Et tout le monde sait que le nouveau testament a été écrit par des juifs! Donc pour moi c’est un non sujet…
- Les apôtres quand c’est blanc ils disent c’est blanc et quand c’est noir il disent c’est noir ! Il ne couvrent pas de comportement coupable juste parcequil s’agit de leur compatriote..
Cdt.
Bonjour
L'identité juive selon le NT n'est pas la même chose que l'identité juive à notre époque.
Quand le NT dit des méchancetés sur « les » Juifs, ce n'est pas du racisme au sens où on l'entend nous, mais une condamnation des personnes d'origine juive qui ont rejeté le message de Jésus. Parfois derrière le mot « Juifs » sont visées les autorités juives qui ont provoqué la mort de Jésus et ont organisé la persécution ou l'exclusion des premiers chrétiens.
Il n'empêche que le NT est à l'origine d'un courant de judéophobie en Occident, qui va grossir de siècle en siècle, et empoisonner la vie des communautés juives. Cela veut pas dire que le NT annonce Hitler, mais il est pas sans faute.
- Je n’ai jamais dis que les juifs sont d’accord avec notre façon de voir..
- J’ai dit que nous on croit en Jésus conformément à ce que nous les chrétiens (et moi Djitymik en particulier) lisons dans la Torah.
- Certains juifs peuvent ne pas être d’accord, mais nous on sait lire et réfléchir et comprendre..et quand on lis on constate que la Torah confirme que Jesus est le Fils de Dieu conformément à l’interprétation des apôtres.
- Ce n’est pas parceque les juifs ne sont pas d’accord avec nous que ça nous pose problème.. on a tous des cerveaux et on sait lire et comprendre ce qui est écrit dans un livre, que ce soit la Torah, le Coran, Harry potter etc...
- ça veut dire quoi ta phrase « nulle part dans la bible juive on ne fait mention de Genèse 3 » ? Peux tu clarifier ta phrase parceque je ne comprend pas ce que tu veux dire mr @Ebion
- Et enfin le nouveau testament a été écrit par des juifs! Donc ton propos n’a pas trop de sens… ce n’est pas pareil une critique formulé par un juif sur les juifs qu’une critique formulée par un français/africain/arabe sur un juif ! ça n’aura jamais le même poids! Et tout le monde sait que le nouveau testament a été écrit par des juifs! Donc pour moi c’est un non sujet…
- Les apôtres quand c’est blanc ils disent c’est blanc et quand c’est noir il disent c’est noir ! Il ne couvrent pas de comportement coupable juste parcequil s’agit de leur compatriote..
Cdt.
Dans la Bible juive (= AT), aucun texte, livre, législateur, prophète, sage, historien, poète, psalmiste, ne reparle de la chute d'Adam et Ève et de leur malédiction subséquente de Genèse 3. Apparemment, ils n'y accordaient pas beaucoup d'importance.
TIGELLIUS
VIB
Chacun a sa législation. Les chrétiens en ont pas mais ils aiment citer la Thora sans pour autant la suivre, car ils se sont auto abstenus.Au passage, pourquoi se cantonner au porc?
Et le lapin? Et le cheval? (Et bien d'autres animaux encore...) Interdits pour les juifs, mais pas pour les musulmans... faut-il s'en scandaliser...?
djitymik
Bladinaute averti
Dans la Bible juive (= AT), aucun texte, livre, législateur, prophète, sage, historien, poète, psalmiste, ne reparle de la chute d'Adam et Ève et de leur malédiction subséquente de Genèse 3. Apparemment, ils n'y accordaient pas beaucoup d'importance.
- De quelle malédiction parle tu exactement ?
Pour rappel Adam et Ève n’ont pas été maudits d’après genèse 3. - Tout ce que genèse 3 dit..c’est que la mort est entrée dans le monde suite au péché d’Adam et Ève conformement a l’avertissement de Dieu.
- Et après genèse 3 l’histoire de l’humanité se transforme radicalement en une histoire de péché et de mort! À commencer par Caïn! Et la dessus tous les auteurs biblique sont d’accord!
- Quel auteur biblique conteste que la mort est entrée dans le monde à cause du péché d’Adam et Ève (qui a fait entre le péché dans le monde) ? Et je dirai même quel juif le conteste ?
Cdt.
djitymik
Bladinaute averti
Bonjour
L'identité juive selon le NT n'est pas la même chose que l'identité juive à notre époque.
Quand le NT dit des méchancetés sur « les » Juifs, ce n'est pas du racisme au sens où on l'entend nous, mais une condamnation des personnes d'origine juive qui ont rejeté le message de Jésus. Parfois derrière le mot « Juifs » sont visées les autorités juives qui ont provoqué la mort de Jésus et ont organisé la persécution ou l'exclusion des premiers chrétiens.
Il n'empêche que le NT est à l'origine d'un courant de judéophobie en Occident, qui va grossir de siècle en siècle, et empoisonner la vie des communautés juives. Cela veut pas dire que le NT annonce Hitler, mais il est pas sans faute.
- Euh oui et non..
- d’abord le fait que les juifs aient rejeté le Christ est un fait et non une mechanceté.
- Je le répètes le fait qu’il s’agisse de juifsqui parlent de juif exclu toute tentative de haine intra communautaire, sachant en plus que comme d’habitude on ne retiens que les paroles négatives… jamais les positives… et tu conviendra que dans le nouveau testament il y’en a énormément! L’endurcissement des juifs étant même theologisé par Paul dans l’épître aux romains!
- Après pour ce qui es des persécutions, Jesus a ordonné d’aimer ses ennemis et de ne pas répondre du tac au tac au mal par le mal.., maison sait tous que les chrétiens ont passés leur temps à se defoncer la tronche les uns les autres au fil des siècles…
- donc faut pas mélanger la judeophobie issue de la nature humaine corrompu par le péché à une judeophobie imaginaire qui aurait pour origine le nouveau testament…
- Et en dernier point, la critique de l’infidélité continue du peuple juif au fil des siècle n’a pas commencé que dans le nouveau testament mais même depuis l’ancien…
- tu n’ignores sûrement pas que Dieu a choisi les juifs pour qu’il servent d’exemple de son action et de base de critique à toute lhumanité.. contrairement aux théories du nouveau prophète qui s’imagine que Dieu s’amuse à envoyer un prophète par m2 de la surface de la terre.. comme si la nature humaine changeait en fonction de la race ou du territoire.
- Enfin je t’invite aussi à comparer le discours sur les juifs entre le nouveau testament et le coran… ça va sûrement t’aider à mieux juger le nouveau testament
Cdt.