À Djitymik, Dysmas, Tigellius et Hessia : votre débat

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
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En effet, Dieu ne meurt pas, seul un humain meurt. Le bon sens confirme parfaitement et aisément cela!
Ils ont été tellement intubés par la pensée de Paul qu'ils essayer tant bien que mal de défendre ce qui n'est pas défendable en frisant la mauvaise foi.

Par contre ils faut remercier ces chrétiens suiveurs d'un imposteur, pour nous avoir montré davantage le ramassis d'âneries comportant leurs dogmes made in Paul, nous montrant ainsi, que cette religion paulinienne n'est pas fiable, et surtout est depourvue de bon sens.

Dieu merci pour nous avoir conduit vers l'Islam.

 
Mais si d'après l'AT. Dieu a regretté d'avoir créé l'Homme, par conséquent il a commit l'erreur de le créer car il ne savait pas comment aurait agit l'Homme. Comme quoi la Bible non seulement a une mauvaise opinion du Créateur mais toi aussi tu te plantes et tu vas à l'encontre de la Bible. Vous dites des choses et votre Bible en dit d'autres contraires à ce que vous dites.
  • Encore une fois tout dépend de ton interprétation de ce passage..
  • Pourquoi sautes tu la fin de ce passage ?
  • On comprend aisément que ce passage de la Torah a juste pour objectif de présenter les « sentiments de Dieu » face aux etres humains qui se livrent à longueur de journée au mal!
  • Si Dieu regrettais dans l’absolu d’avoir fait l’homme (dans ton sens) il aurait exterminé également Noé !

Genèse 6:5-8 L’Eternel vit que les hommes faisaient de plus en plus de mal sur la terre: à longueur de journée, leur cœur ne concevait que le mal. Alors l’Eternel eut des regrets au sujet de l’homme qu’il avait fait sur la terre, il en eut le cœur affligé. Il dit alors: Je supprimerai de la surface de la terre les hommes que j’ai créés. Non seulement les hommes, mais jusqu’aux animaux, jusqu’aux bêtes qui se meuvent à ras de terre et jusqu’aux oiseaux du ciel, car je regrette de les avoir faits. Mais Noé trouva grâce aux yeux de l'Éternel.

Cdt.
 
  • La question que tu dois te poser c’est qu’est ce que la justice ?
  • La justice veut dire payer pour un crime que tu as commis!
  • Le sacrifice justement est l’application du châtiment lié à ton crime!
  • Normalement tout pécheur devrait être punit dans son corps pour ses péchés!
  • c’est pour cela que Moïse a établi la loi du talion œil pour œil et dent pour dent!

Cdt.
Si moi, en tant qu'humain, je parviens à pardonner du fond du coeur à une personne qui m'a causé du tort sans réclamer forcément réparation alors qu'en est-il de Dieu Tout-Puissant? Je ne peut être plus royaliste que le Roi !!!
Tu défens un Dieu sanguinaire et vengeur dépourvu de miséricorde !
 
Selon les gnostiques, le dieu créateur de l'univers matériel est maléfique.

C'est l'idée que le diable cherche a nous vendre depuis le début.

La gnose, la mystique, l'esoterisme, la kabbale, la réincarnation, les "sciences" occultes, sans parler de la sorcellerie, tout ca fait partie du domaine de Satan, qui gouverne ce monde via ses suppôts et ses sociétés secretes, et bientot son antichrist.
 
Si moi, en tant qu'humain, je parviens à pardonner du fond du coeur à une personne qui m'a causé du tort sans réclamer forcément réparation alors qu'en est-il de Dieu Tout-Puissant? Je ne peut être plus royaliste que le Roi !!!
Tu défens un Dieu sanguinaire et vengeur dépourvu de miséricorde !
De toute façon, si un dieu existe, il est comme il est, pas comme tout un chacun pourrait l'imaginer.
Il pourrait être cruel ou aimant, sadique ou prévenant, juste ou injuste, pardonneur ou revanchard, il pourrait même ne pas avoir plus de considération pour les humains qu'il en aurait pour la matière inerte... qui sait? Et qui pourrait changer cela?
 
Si moi, en tant qu'humain, je parviens à pardonner du fond du coeur à une personne qui m'a causé du tort sans réclamer forcément réparation alors qu'en est-il de Dieu Tout-Puissant? Je ne peut être plus royaliste que le Roi !!!
Tu défens un Dieu sanguinaire et vengeur dépourvu de miséricorde !
  • Supposons que tu ai une fille..
  • Et qu’un meurtrier assassine ta fille chérie
  • Et qu’après des années de lutte intérieure, tu finisses dans un dernier retranchement de bonté de ta part, à lui pardonner sincèrement son crime!
  • c’est bien tu lui a pardonné! C’est toi lit à ton honneur…mais Qu’en ait il de ta fille qui a été arachée brutalement de la vie pour toujours sans espoir de retour ?
  • Ton pardon ou le regret éventuel du criminel va il la ramener à la vie ?
  • tu penses vraiment que Dieu va passer (sur) les milliards d’êtres humains assassinés depuis la création du monde et ce pour toujours juste parcequil est miséricordieux en violant la justice ?
  • Pour être juge du monde il faut être juste! Et Dieu c’est le juge par excellence!!!

Cdt.
 
C'est l'idée que le diable cherche a nous vendre depuis le début.

La gnose, la mystique, l'esoterisme, la kabbale, la réincarnation, les "sciences" occultes, sans parler de la sorcellerie, tout ca fait partie du domaine de Satan, qui gouverne ce monde via ses suppôts et ses sociétés secretes.
Ah oui... la carte joker pour déresponsabiliser les individus pour ce qu'ils sont et font...
"Satan", l'excuse toute trouvée... :)
 
Ah d'accord !!! Ca fait plus de 30 ans que j'ai fait cette prière dans mon intimité et plus de 20 ans que j'ai fait la première fois cette prière devant des chrétiens et je suis toujours plus convaincu de l'islam donc j'attends désormais ta prière pour me rassurer de ta sincérité !
  • C’est peut être en exaucement de tes prières et pour répondre à tes interrogations que Dieu m’a envoyé sur ce forum 😂
  • Jusqu’à présent je ne comprend que je sois à l’aube de 2024 avec insta tiktok et ChatGPT adepte d’un forum.. un vrai miracle!!! 😂

Cdt.
 
  • Ton pardon ou le regret éventuel du criminel va il la ramener à la vie ?
Le punir va-t-il la ramener à la vie...? ;)

  • tu penses vraiment que Dieu va passer (sur) les milliards d’êtres humains assassinés depuis la création du monde et ce pour toujours juste parcequil est miséricordieux en violant la justice ?
S'il existe, il fera ce qu'il veut, sans demander ton autorisation ni se soumettre à ce que tu penses qu'il devrait faire... :)
 
  • Supposons que tu ai une fille..
  • Et qu’un meurtrier assassine ta fille chérie
  • Et qu’après des années de lutte intérieure, tu finisses dans un dernier retranchement de bonté de ta part, à lui pardonner sincèrement son crime!
  • c’est bien tu lui a pardonné! C’est toi lit à ton honneur…mais Qu’en ait il de ta fille qui a été arachée brutalement de la vie pour toujours sans espoir de retour ?
  • Ton pardon ou le regret éventuel du criminel va il la ramener à la vie ?
  • tu penses vraiment que Dieu va passer (sur) les milliards d’êtres humains assassinés depuis la création du monde et ce pour toujours juste parcequil est miséricordieux en violant la justice ?
  • Pour être juge du monde il faut être juste! Et Dieu c’est le juge par excellence!!!

Cdt.
Si tu veux la réponse, prie Allah comme j'ai posté moi-même ma prière, si tu es honnête et sincère !
 
Non, le diable ne fait que nous inspirer des idées maléfiques, nous portons toujours l'entière responsabilité de nos actes.
Selon ce que tu dis, sans l'excuse bidon du diable, aucune mauvaise idée ne serait inspirée à nos gentils humains...
Faut assumer tes mauvaises pensees et actes... plutôt que de s'inventer un diablotin qui susurre à ton oreille...
 
Le punir va-t-il la ramener à la vie...? ;)


S'il existe, il fera ce qu'il veut, sans demander ton autorisation ni se soumettre à ce que tu penses qu'il devrait faire... :)
  • Non mais ça va rétablir la justice!
  • Tu ôte la vie à quelqu’un alors on doit t’oter la vie!
  • Pourquoi va tu te balader librement , aller au parc, manger une glace, dormir dans les bras de ta femme pendant que tu as assassiné un innocent ??? Ce serait le comble de l’injustice!!!
  • Et pour ton dernier point ça ne vient pas de moi! 😁 C’est ce que Dieu (d’après Moïse) nous a révélé dans la Torah!
  • Il est juste! Œil pour œil, dent pour dent! 😉
Exodes 21:23-26 « Mais s'il y a un accident, tu donneras vie pour vie, oeil pour oeil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied, brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure. »

Cdt.
 
  • C’est peut être en exaucement de tes prières et pour répondre à tes interrogations que Dieu m’a envoyé sur ce forum 😂
  • Jusqu’à présent je ne comprend que je sois à l’aube de 2024 avec insta tiktok et ChatGPT adepte d’un forum.. un vrai miracle!!! 😂

Cdt.
J'avoue que Dieu n'envoie que des prophètes et messagers et non ses enfants, si tenté qu'Il en ait !!! CQFD.

Sinon, en l'absence de prière écrite de ta part, en l'absence de courage, de conviction et d'honnêteté de ta part, j'en conclus que tu n'as formulé aucune prière et donc que c'est peut-être moi que Dieu a envoyé à toi et aux bladinautes ! CQFD !!!!!
 
C'est l'idée que le diable cherche a nous vendre depuis le début.

La gnose, la mystique, l'esoterisme, la kabbale, la réincarnation, les "sciences" occultes, sans parler de la sorcellerie, tout ca fait partie du domaine de Satan, qui gouverne ce monde via ses suppôts et ses sociétés secretes, et bientot son antichrist.

Satan ou non, j'ai aucune inclination pour l'occulte, je m'en méfie et ça me paraît malsain, a fortiori pour les jeunes. Je ne conseille à personne de suivre ce chemin.
 
Ça veut dire quoi coucher par écrit la prière envers Allah ?
Qu’est ce que ça change ?
Tu penses qu’une prière écrite a plus de valeur qu’une prière orale ?

Cdt.
Bla-bla-bla. Tout le monde aura vu que te dérobes lâchement ! Voilà la preuve que tu es malhonnête et que tu ne cherches pas la vérité, ni la foi en Dieu Tout-Puissant, et ceci met fin à notre échange ! CQFD.
 
J'avoue que Dieu n'envoie que des prophètes et messagers et non ses enfants, si tenté qu'Il en ait !!! CQFD.

Sinon, en l'absence de prière écrite de ta part, en l'absence de courage, de conviction et d'honnêteté de ta part, j'en conclus que tu n'as formulé aucune prière et donc que c'est peut-être moi que Dieu a envoyé à toi et aux bladinautes ! CQFD !!!!!
Au fait je viens de comprendre que tu avais écris ta prière pour que je la voie…

sorry j’avais pas compris 😅

Ok je m’exécutes 😉

« oh Dieu tout Puissant, si Mohamed est vraiment ton dernier prophète, alors convertis moi à l’islam, à la foi de @YOUSSEF59600! Amine! »

🙏

Cdt.
 
Bla-bla-bla. Tout le monde aura vu que te dérobes lâchement ! Voilà la preuve que tu es malhonnête et que tu ne cherches pas la vérité, ni la foi en Dieu Tout-Puissant, et ceci met fin à notre échange ! CQFD.
Non tinkiète je t’avais pas compris 😉
Je vais pas te demander quelque chose que moi même je violerai 👍

Cdt.
 
  • Non mais ça va rétablir la justice!
Quel intérêt, pour la victime qui n'est plus là?

  • Tu ôte la vie à quelqu’un alors on doit t’oter la vie!
Humainement, réaction plus que compréhensible...
En quoi un dieu serait TENU de consoler ou de rassurer les humains que nous sommes en satisfaisant notre "besoin" de justice vengeance? :)

  • Pourquoi va tu te balader librement , aller au parc, manger une glace, dormir dans les bras de ta femme pendant que tu as assassiné un innocent ??? Ce serait le comble de l’injustice!!!
Et alors?
Si toi cette idée t'empêche de dormir (moi aussi d'ailleurs), en quoi ça devrait nécessairement empêcher de dormir un dieu? Sauf à l'habiller de nos sentiments humains en oubliant qu'il n'est pas censé être humain... :)

  • Et pour ton dernier point ça ne vient pas de moi! 😁 C’est ce que Dieu (d’après Moïse) nous a révélé dans la Torah!
D'après Moïse... d'après Mohammed... d'après des humains, donc... non? :)


  • Il est juste! Œil pour œil, dent pour dent! 😉

Cdt.
Quelqu'un s'est trompé dans la traduction de cette justice en estimant qu'il faut tendre l'autre joue .. :P
Bon, on en n'est pas à une taquinerie près. :D
 
Bla-bla-bla. Tout le monde aura vu que te dérobes lâchement ! Voilà la preuve que tu es malhonnête et que tu ne cherches pas la vérité, ni la foi en Dieu Tout-Puissant, et ceci met fin à notre échange ! CQFD.
Ce que tu peux être susceptible! :D
Et non, CQFD ne s'utilise pas ainsi à tout va dans des domaines où, justement, les "démonstrations" sont largement tributaires des points de vue subjectifs de chacun... :)
 
Quel intérêt, pour la victime qui n'est plus là?


Humainement, réaction plus que compréhensible...
En quoi un dieu serait TENU de consoler ou de rassurer les humains que nous sommes en satisfaisant notre "besoin" de justice vengeance? :)


Et alors?
Si toi cette idée t'empêche de dormir (moi aussi d'ailleurs), en quoi ça devrait nécessairement empêcher de dormir un dieu? Sauf à l'habiller de nos sentiments humains en oubliant qu'il n'est pas censé être humain... :)


D'après Moïse... d'après Mohammed... d'après des humains, donc... non? :)



Quelqu'un s'est trompé dans la traduction de cette justice en estimant qu'il faut tendre l'autre joue .. :p
Bon, on en n'est pas à une taquinerie près. :D
- Ce n’est pas parce qu’elle n’est plus là qu’elle ne réclame pas justice! 😁 je suis prêt à parier que tu connais Lilly rush 😁

Genèse 4:8-11 « Cependant, Caïn adressa la parole à son frère Abel; mais, comme ils étaient dans les champs, Caïn se jeta sur son frère Abel, et le tua. L'Éternel dit à Caïn: Où est ton frère Abel? Il répondit: Je ne sais pas; suis-je le gardien de mon frère? Et Dieu dit: Qu'as-tu fait? La voix du sang de ton frère crie de la terre jusqu'à moi. Maintenant, tu seras maudit de la terre qui a ouvert sa bouche pour recevoir de ta main le sang de ton frère. »

  • Parceque Dieu est Juste! C’est Sa nature c’est pour cela qu’il est Dieu!
  • Donc pour t’emprunter ton expression « l’injustice empêche aussi » le vrai Dieu de dormir..
  • D’après Abraham, Moïse 😁 et le spécialiste du chemin de Damas aussi 😉

Genèse 18:23-33 « Abraham s'approcha, et dit: Feras-tu aussi périr le juste avec le méchant? Peut-être y a-t-il cinquante justes au milieu de la ville: les feras-tu périr aussi, et ne pardonneras-tu pas à la ville à cause des cinquante justes qui sont au milieu d'elle? Faire mourir le juste avec le méchant, en sorte qu'il en soit du juste comme du méchant, loin de toi cette manière d'agir! loin de toi! Celui qui juge toute la terre n'exercera-t-il pas la justice? Et l'Éternel dit: Si je trouve dans Sodome cinquante justes au milieu de la ville, je pardonnerai à toute la ville, à cause d'eux. Abraham reprit, et dit: Voici, j'ai osé parler au Seigneur, moi qui ne suis que poudre et cendre. Peut-être des cinquante justes en manquera-t-il cinq: pour cinq, détruiras-tu toute la ville? Et l'Éternel dit: Je ne la détruirai point, si j'y trouve quarante-cinq justes. Abraham continua de lui parler, et dit: Peut-être s'y trouvera-t-il quarante justes. Et l'Éternel dit: Je ne ferai rien, à cause de ces quarante. Abraham dit: Que le Seigneur ne s'irrite point, et je parlerai. Peut-être s'y trouvera-t-il trente justes. Et l'Éternel dit: Je ne ferai rien, si j'y trouve trente justes. Abraham dit: Voici, j'ai osé parler au Seigneur. Peut-être s'y trouvera-t-il vingt justes. Et l'Éternel dit: Je ne la détruirai point, à cause de ces vingt. Abraham dit: Que le Seigneur ne s'irrite point, et je ne parlerai plus que cette fois. Peut-être s'y trouvera-t-il dix justes. Et l'Éternel dit: Je ne la détruirai point, à cause de ces dix justes. L'Éternel s'en alla lorsqu'il eut achevé de parler à Abraham. Et Abraham retourna dans sa demeure. »

Exode 34:5-8 « L'Éternel descendit dans une nuée, se tint là auprès de lui, et proclama le nom de l'Éternel. Et l'Éternel passa devant lui, et s'écria: L'Éternel, l'Éternel, Dieu miséricordieux et compatissant, lent à la colère, riche en bonté et en fidélité, qui conserve son amour jusqu'à mille générations, qui pardonne l'iniquité, la rébellion et le péché, mais qui ne tient point le coupable pour innocent, et qui punit l'iniquité des pères sur les enfants et sur les enfants des enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération! Aussitôt Moïse s'inclina à terre et se prosterna. »

Romains 3:4-8 « Loin de là! Que Dieu, au contraire, soit reconnu pour vrai, et tout homme pour menteur, selon qu'il est écrit: Afin que tu sois trouvé juste dans tes paroles, Et que tu triomphes lorsqu'on te juge. Mais si notre injustice établit la justice de Dieu, que dirons-nous? Dieu est-il injuste quand il déchaîne sa colère? (Je parle à la manière des hommes.) Loin de là! Autrement, comment Dieu jugerait-il le monde? Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur? Et pourquoi ne ferions-nous pas le mal afin qu'il en arrive du bien, comme quelques-uns, qui nous calomnient, prétendent que nous le disons? La condamnation de ces gens est juste. »

- Petit taquin 😁 mais le point de Jésus ici est justement de laisser l’exécution de la justice entre les main du juge parfait cad Dieu et non de nous venger nous même. 😁

Cdt.
 
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