A quoi sert dieu ?

bien oui, c'est pas Dieu qui à crée le commencement, c'est le commencement qui à crée Dieu c'est au début de la Bible

c'est aussi pour cela que Dieu pose des questions.

Buis la suite quant les cieux sont prêt a faire des répliques en fin de la Bible, le Coran est né.
le coran ne fait pas mention du commencement
 
le coran ne fait pas mention du commencement
si mais c'est grâce a la Bible, comme je l'ais dit, il peut reproduire.

59.24. C'est Lui Allah, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.

le Coran ne parle pas de la circoncision, si tu veux savoir, c'est la Bible qui l'explique ce qui est ce qui est acquis n'est plus récité
 
si mais c'est grâce a la Bible, comme je l'ais dit, il peut reproduire.

59.24. C'est Lui Allah, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.

le Coran ne parle pas de la circoncision, si tu veux savoir, c'est la Bible qui l'explique ce qui est ce qui est acquis n'est plus récité
d accord,il y a eu plusieur revelation a different prophete ds l histoire ,le dernier des prophete est muhammad
 
d accord,il y a eu plusieur revelation a different prophete ds l histoire ,le dernier des prophete est muhammad

Je ne penses pas que ce soit aussi simple.

48.29. Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'évangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense.

33.40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.

Qui est celui qui parle !?

qui à choisi d'écrire ainsi (Muhammad) la parenthèse « appartient » à l'auteur.
ou [Muhammad] intervention extérieur.
 
Je ne penses pas que ce soit aussi simple.

48.29. Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'évangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense.

33.40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes , mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.

Qui est celui qui parle !?

qui à choisi d'écrire ainsi (Muhammad) la parenthèse « appartient » à l'auteur.
ou [Muhammad] intervention extérieur.
ces livre ne sont peut etre pas la version original
 
ces livre ne sont peut etre pas la version original
je suis musulmane car pour moi je m y retrouve plus, pour le christianisme par ex jesus ne peut pas etre le fils de dieu ou marie la mere de dieu,c est comme si tu disai que l homme aurait pour enfant une autre espece,de plus il y a tres peu de chretien actuel qui pratiquent vraiment ,par ex le careme...
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
je suis musulmane car pour moi je m y retrouve plus, pour le christianisme par ex jesus ne peut pas etre le fils de dieu ou marie la mere de dieu,c est comme si tu disai que l homme aurait pour enfant une autre espece,de plus il y a tres peu de chretien actuel qui pratiquent vraiment ,par ex le careme...
bonjour.
Serais-tu en train de dire qu'il est impossible à un dieu de faire tout ce qu'il veut?
Si un dieu veut par exemple s'incarner, cela lui est impossible...?😊

Quant au fait que beaucoup de chrétiens ne pratiquent plus vraiment, ce n'est pas faux. Mais c'est aussi le cas de beaucoup de musulmans.🤷🏽‍♂️
 
Dernière édition:
bonjour.
Serais-tu en train de dire qu'il est impossible à un dieu de faire?
Si un dieu veut par exemple s'incarner, cela lui est impossible...?😊

Quant au fait que beaucoup de chrétiens ne pratiquent plus vraiment, ce n'est pas faux. Mais c'est aussi le cas de beaucoup de musulmans.🤷🏽‍♂️
Évidemment certains musulmans ont peur de limiter Dieu. Mais bien Dieu ne peut pas créer une pierŕe qu'il ne peut porter. Il peut pas faire en sorte que le passé ait été autre, d'un point de vue islamique, on pourrait affirmer que Dieu ne peut pas s'incarner, ce serai pourquoi pas une impossibilité logique.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Évidemment certains musulmans ont peur de limiter Dieu. Mais bien Dieu ne peut pas créer une pierŕe qu'il ne peut porter. Il peut pas faire en sorte que le passé ait été autre, d'un point de vue islamique, on pourrait affirmer que Dieu ne peut pas s'incarner, ce serai pourquoi pas une impossibilité logique.
L'islam limite les pouvoirs de dieu???🤔

Je peux comprendre qu'un musulman dise que selon son texte (Coran), dieu n'a pas fait ci ou pas fait ça. Mais quand un musulman essayer d'expliquer qu'un dieu ne peut pas faire quelque chose, alors qu'il est censé pouvoir faire tout, c'est surprenant...
Non?
 
L'islam limite les pouvoirs de dieu???🤔

Je peux comprendre qu'un musulman dise que selon son texte (Coran), dieu n'a pas fait ci ou pas fait ça. Mais quand un musulman essayer d'expliquer qu'un dieu ne peut pas faire quelque chose, alors qu'il est censé pouvoir faire tout, c'est surprenant...
Non?
Des philosophes ou theologiens musulmans du passé pensaient que Dieu ne peut faire une chose contradictoire, c'est pas une veritable limite.
D'un point de vue coranique, Dieu est un, ainsi il ne peut pas par exemple devenir 2 etre en un etc car il y aurait une contradiction dans ses attributs.
Evidemment cette logique est différente pour un chretiens, car les présupposés de bases sont differents.
 
bonjour.
Serais-tu en train de dire qu'il est impossible à un dieu de faire tout ce qu'il veut?
Si un dieu veut par exemple s'incarner, cela lui est impossible...?😊

Quant au fait que beaucoup de chrétiens ne pratiquent plus vraiment, ce n'est pas faux. Mais c'est aussi le cas de beaucoup de musulmans.🤷🏽‍♂️
il est capable de tout,il est bien trop grand pour s attribuer un fils et marie qui serait la mere de dieu?un etre humain aurait donner naissance a un dieu,jtrouv ca illogique,il y a bcp plus de musulman qui pratique que de chretien et l islam ne cesse pas d etre en expansion d ou le matraquage mediatique sur les musulman car le musulman est un danger pour cette societe de consommation ,on boit pas d alcool on fere pa noel on est contre le gaspillage,pour le payvre l opprime ,la justice,l equite tout le contraire de cette societe de consommation
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Des philosophes ou theologiens musulmans du passé pensaient que Dieu ne peut faire une chose contradictoire, c'est pas une veritable limite.
D'un point de vue coranique, Dieu est un, ainsi il ne peut pas par exemple devenir 2 etre en un etc car il y aurait une contradiction dans ses attributs.
Evidemment cette logique est différente pour un chretiens, car les présupposés de bases sont differents.
En fait, de mémoire, quand une personne donne un avis sur ce que dieu peut ou ne peut pas faire, veut ou ne veut pas, etc, elle termine souvent, pourxrelativiser cet avis personnel par un "mais dieu seul sait mieux" ou quelque chose d'approchant, pour éviter de dire ou faire dire à dieu ce qu'il n'a pas dit, ou pour éviter de limiter la volonté de dieu à celle de celui qui essaye de traduire celle-ci ...

Il est clair que la perception est de dieu unique peut être un peu différente entre musulmans et chrétiens.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Des philosophes ou theologiens musulmans du passé pensaient que Dieu ne peut faire une chose contradictoire, c'est pas une veritable limite.
D'un point de vue coranique, Dieu est un, ainsi il ne peut pas par exemple devenir 2 etre en un etc car il y aurait une contradiction dans ses attributs.
Evidemment cette logique est différente pour un chretiens, car les présupposés de bases sont differents.
En fait, de mémoire, quand une personne donne un avis sur ce que dieu peut ou ne peut pas faire, veut ou ne veut pas, etc, elle termine souvent, pourxrelativiser cet avis personnel par un "mais dieu seul sait mieux" ou quelque chose d'approchant, pour éviter de dire ou faire dire à dieu ce qu'il n'a pas dit, ou pour éviter de limiter la volonté de dieu à celle de celui qui essaye de traduire celle-ci ...

Il est clair que la perception est de dieu unique peut être un peu différente entre musulmans et chrétiens.
 
L'islam limite les pouvoirs de dieu???🤔

Je peux comprendre qu'un musulman dise que selon son texte (Coran), dieu n'a pas fait ci ou pas fait ça. Mais quand un musulman essayer d'expliquer qu'un dieu ne peut pas faire quelque chose, alors qu'il est censé pouvoir faire tout, c'est surprenant...
Non?
je crois en dieu en ses anges,c est meme plus a discuter pour moi,un des signes j ai vu ma tante apres sa mort et elle souriait comme si que tu acceullai quelqu un avec un visage souriant et ce sourire diriger vers le haut,c est deja suffisant pour moi pour ne pas adherer a cette nouvelle religion le materialisme
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
il est capable de tout,il est bien trop grand pour s attribuer un fils et marie qui serait la mere de dieu?un etre humain aurait donner naissance a un dieu,jtrouv ca illogique,il y a bcp plus de musulman qui pratique que de chretien et l islam ne cesse pas d etre en expansion d ou le matraquage mediatique sur les musulman car le musulman est un danger pour cette societe de consommation ,on boit pas d alcool on fere pa noel on est contre le gaspillage,pour le payvre l opprime ,la justice,l equite tout le contraire de cette societe de consommation
Tu commences par "il est capable de tout", et dans la phrase suivante tu tends à contredire cela, à moins que ce soit un avis personnel...
 
En fait, de mémoire, quand une personne donne un avis sur ce que dieu peut ou ne peut pas faire, veut ou ne veut pas, etc, elle termine souvent, pourxrelativiser cet avis personnel par un "mais dieu seul sait mieux" ou quelque chose d'approchant, pour éviter de dire ou faire dire à dieu ce qu'il n'a pas dit, ou pour éviter de limiter la volonté de dieu à celle de celui qui essaye de traduire celle-ci ...

Il est clair que la perception est de dieu unique peut être un peu différente entre musulmans et chrétiens.
Ça reste de la speculation evidemment, mais si on imagine que la religion islamique est un ensemble coherent, on est obligé d'affirmer des choses sur Dieu.
 
Tu commences par "il est capable de tout", et dans la phrase suivante tu tends à contredire cela, à moins que ce soit un avis personnel...
nous musulman on croit au revelations succesive ds l histoire pour guider l homme ,on croi a la thora a l evangile ...mais l homme s est egarer apres ca,le coran est venu apres ca ou dieu dit quil protegera ce livre et depuis le 8 eme siecle le coran est toujours,le meme depuis.Dieu est capable de faire de l ensemble de l humanite des croyants mais il l a pas fait car il a preferer nous la possibilite de croire ou non,il a creer les anges par contre pour l adorer en permanence
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
il est capable de tout mai le fait qu un etre humain(marie) ait donner naissance a dieu?illogique
cela peut paraître illogique à certains humains, mais dieu est censé dépasser la logique humaine, non?

Si un dieu le décidait, est-ce que cela lui serait IMPOSSIBLE? C'est la question que je pose...
 
cela peut paraître illogique à certains humains, mais dieu est censé dépasser la logique humaine, non?

Si un dieu le décidait, est-ce que cela lui serait IMPOSSIBLE? C'est la question que je pose...
ce serait possible mais dieu dit dans le coran quil est bien trop grand pour ca ,pour se donner un fils ou des associes ,c est quelque chose quil a voulu
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
nous musulman on croit au revelations succesive ds l histoire pour guider l homme ,on croi a la thora a l evangile ...mais l homme s est egarer apres ca,le coran est venu apres ca ou dieu dit quil protegera ce livre et depuis le 8 eme siecle le coran est toujours,le meme depuis.Dieu est capable de faire de l ensemble de l humanite des croyants mais il l a pas fait car il a preferer nous la possibilite de croire ou non,il a creer les anges par contre pour l adorer en permanence
Tu as bien commencé cette fois en disant "nous musulmans, on croit aux révélations successives etc".
Effectivement, tout e qui se dit ici est une question de croyances.
Par exemple, cet Injil (autre que les Évangiles chretiens) qui serait descendu sur Jésus comme le Coran est descendu sur Mohammed est une croyance qui n'a pas cours en dehors de l'islam, vu qu'il n'y a pas trace concrete de cet Injil.

A mon avis, pour un dieu, la question ne devrait pas être de laisser la liberté de croire ou ne pas croire, parce que croire ne dépend pas que de la volonté des individus. Il serait mieux que TOUS sachent si des dieux existent, qu'ils sachent qui sont ces dieux et ce qu'ils attendent de nous. Ensuite, la liberté se situeraient dans le fait de leur obéir ou pas...
 

Southpaw

Rebel without a Cause
The Rebel Angels, fallen Angels rebels put God under house arrest under the order of SATAN cause god was too hard on them and they took over the universe.
Now, SATAN runs the show while God is sleeping in his paradise..
Bible of Enoch.
 
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godless

On est bien peu de chose.
VIB
ce serait possible mais dieu dit dans le coran quil est bien trop grand pour ca ,pour se donner un fils ou des associes ,c est quelque chose quil a voulu
Dit ainsi, c'est mieux que d'humainement décider ce que dieu peut ou ne peut pas faire, ce qui est logique ou pas pour un dieu...
 

godless

On est bien peu de chose.
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l etre humain avec une capacite limite aurait donner naissance a dieu le capable de tout,c est pas coherent
Ce ne serait pas l'être humain qui aurait donné naissance à dieu, mais dieu qui aurait décidé de s'incarner dans un bébé né d'une humaine. Nuance...

La cohérence divine n'est pas la cohérence humaine.😊
 
Tu as bien commencé cette fois en disant "nous musulmans, on croit aux révélations successives etc".
Effectivement, tout e qui se dit ici est une question de croyances.
Par exemple, cet Injil (autre que les Évangiles chretiens) qui serait descendu sur Jésus comme le Coran est descendu sur Mohammed est une croyance qui n'a pas cours en dehors de l'islam, vu qu'il n'y a pas trace concrete de cet Injil.

A mon avis, pour un dieu, la question ne devrait pas être de laisser la liberté de croire ou ne pas croire, parce que croire ne dépend pas que de la volonté des individus. Il serait mieux que TOUS sachent si des dieux existent, qu'ils sachent qui sont ces dieux et ce qu'ils attendent de nous. Ensuite, la liberté se situeraient dans le fait de leur obéir ou pas...
mais ta vie n est pas terminer,tu est incroyant aujourdhui mais tu sera peut etre croyant demain...rien n estfait au hasard et chaque chose arrive en son temps,ce serai facile si dieu nous donner les preuv de son existence,c est pas ce quil a voulu avec nous ,il nous a donner le libre arbitre ,un cerveau,une raison et des signes indirect
 
nous musulman on croit au revelations succesive ds l histoire pour guider l homme ,on croi a la thora a l evangile ...mais l homme s est egarer apres ca,le coran est venu apres ca ou dieu dit quil protegera ce livre et depuis le 8 eme siecle le coran est toujours,le meme depuis.Dieu est capable de faire de l ensemble de l humanite des croyants mais il l a pas fait car il a preferer nous la possibilite de croire ou non,il a creer les anges par contre pour l adorer en permanence
le coran est pas descendu sous forme d un livre,les verset on ete reveler progressivement suivant les situation,dificulte...
 
Tu as bien commencé cette fois en disant "nous musulmans, on croit aux révélations successives etc".
Effectivement, tout e qui se dit ici est une question de croyances.
Par exemple, cet Injil (autre que les Évangiles chretiens) qui serait descendu sur Jésus comme le Coran est descendu sur Mohammed est une croyance qui n'a pas cours en dehors de l'islam, vu qu'il n'y a pas trace concrete de cet Injil.

A mon avis, pour un dieu, la question ne devrait pas être de laisser la liberté de croire ou ne pas croire, parce que croire ne dépend pas que de la volonté des individus. Il serait mieux que TOUS sachent si des dieux existent, qu'ils sachent qui sont ces dieux et ce qu'ils attendent de nous. Ensuite, la liberté se situeraient dans le fait de leur obéir ou pas...
peut etre qece serait mieu pour toi que tu soi croyant plus tard plutot q aujourdhui...
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Ça reste de la speculation evidemment, mais si on imagine que la religion islamique est un ensemble coherent, on est obligé d'affirmer des choses sur Dieu.
Non, pas obligé d'AFFIRMER.
Au risque d'affirmer des choses erronées qui vont à l'encontre de ce qu'est le dieu que la personne qui "affirme" pense défendre...
Le terme est cirrect: "spéculation". Il faut donc prendre toutes les précautions nécessaires dans la formulation d'un AVIS pour qu'il ne soit pas confondu avec une définition dans laquelle on enferme dieu ou ses capacités...
 
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