J'apprends à l'instant que les saoudiens, les émiratis et autres sont des subsahariens...
A votre avis pourquoi les notre vivant au Maghreb n'arrivent plus à vivre avec plus d'une femme comme réussissent à le faire les musulmans ailleurs?
- Initiateur de la discussion morjani
- Date de début
La polygamie ou polyamour et autres pratiques kfr sont dominantes chez eux. Y avait une étude sur le nombre moyen de mecs avec les quels une meuf copule durant sa vie.... c'est effrayant!
Quand un CRS nazillon belge à la retraite pense avoir un argumentTu t'es parfaitement décrit sur ce coup, bravo
Déjà les hommes au bled dans les cafés passé la quarantaine et célibataire chez leurs parents.... Déjà une femme ce serait bien. Ya légèrement plus d'hommes que de femmes au Maghreb il me semble .
Tu as raison, mais c'est surtout que le Maghreb reste malheureusement encore très matriarcal il n'est patriarcal que sur la forme, c'est les femmes qui dirigent les familles majoritairement et plus les maghrébins ont été isolés des autres peuples (donc pures culturellement) plus le matriarcat est marqué comme on peut le voir totalement assumé dans certaines tribus et clans vivant dans les zones isolées comme c'est le cas au Sahara et dans certaine régions montagneuses.
Evidement qu'il existe bcp de familles patriarcales au Maghreb mais elles restent encore minoritaire par apport au matriarcat dominant. Dans ce contexte qui s'ajoute à d'autres traces persistante de l'époque paienne et évidement aux résultats de la déstructuration colonialiste, les musulmans du Maghreb ont bco plus de mal à faire le ta3adoud que leurs frères ailleurs en Afrique et en Asie.
Savez que le prophète a épousé une seule femme khadija paix à eux et reste avec elle toute seule jusqu'à ça mort, donc pourquoi vous ne suivi pas l'exemple de prophète avant la mort de khadija, bien sûr il a épousé 11 femme après mais juste par ordre d'Allah car beaucoup de femme ont perdu leur mari en guerre et n'ont personne pour les aider , et la seule femme vierge qui l'épousé c'est aicha...
Et vous ne serait pas mieux qu 'Allah dans le coran qui dit oui vous avez le droit d'épouser deux jusqu'à 4 pour enlever des orphelins mais vous allez jamais être juste avec elle...
Mais la on prend 4 femme belle vierge comme épouse et ils mentent et disent c'est ça le sunha de prophète or la vrai sunnha de prophète et rester avec un seul femme jusqu'à ça mort et en cas de guerre et elle y a des veufs avec des enfants bah épouser le pour élever les orphelins et protéger leur héritage et empêcher que ses femmes tombes dans la prostituer, pas faire comme aujourdui juste une affaire de sex rien de sunnha de prophète ...
وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَىٰ فَانكِحُوا مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ ۖ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَلَّا تَعُولُوا (3)
قال تعالى: وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ [النساء:129]
Mais tu sais quoi ? C'est aussi l'habitude d'envoyer les femmes au charbon qui fait ça. Les femmes au Maghreb, on attend toujours d'elles qu'elles bossent etc. C'est pas correct. Si on leur donne pas cette sécurité physique et financière, ça créé une amertume des femmes vis à vis des hommes car elles ne peuvent pas compter sur eux à 100% comme c'est dans le dine. Donc même les femmes qui sont pas féministes etc ont l'impression de ne pas avoir le choix. La Société traditionnelle dont tu parles, qui vient de la culture amazigh, met la mère au centre de beaucoup de chose mais sans pour autant être matriarcale. Par exemple dans le Rif, les hommes sont très attachés à leur mère et au bien être de leur mère, écoutent leur mère etc mais aussi strict avec les autres femmes de leurs familles et ne laissent pas toujours leurs femmes bosser... Et cet attachement à la mère (le paradis est en dessous des pieds de la mère) chez nous fait que notre conversion à l'Islam à l'époque n'a pas été aussi difficile que celle des arabes de la Mecque au temps du Prophete pbl. On mets beaucoup trop sur le dos de la femme maghrebine, il ya 100 ans elle devait s'occuper de ses beaux parents , bosser dans les champs/ la montagne, s'occuper des enfants etc... C'est trop. La femme arabe orientale elle, restait à la maison et s'occupait uniquement de ses enfants et de son mari.
Justement quand un maghrébin sort de sa région et rencontre pour la première fois une syrienne, une soudanaise ou encore malaisienne il est choquée par la nature de leurs féminité, il ne comprend pas, il n'a jamais vécu un contexte patriarcal, il ne sait pas ce que c'est, il n'a jamais été en lien avec une femme issue d'une culture profondément et réellement patriarcale.
Les plus malheureux sont d'ailleurs ceux qui ont rencontré tout juste après leurs sortie du Maghreb des japonaises, femmes de l'Est ou encore des italiennes, le choc du contact avec une féminité d'une autre nature les a malheureusement pousser dans le mur!
Evidement encore une fois, il existe énormément de familles maghrébines patriarcales et des maghrébines ultra féminines sans nul doute ce que la planète a produit de mieux en terme de féminité.
Qu'est ce qui te fait dire ça ?
Tout les haineux qui ragent contre mon threads ou ceux de notre communauté en général ont tous le profil : c'est des kfr (nazillons, islamophobes, sectons...), des dépravés sexuels, des normies stériles obsessionnels et autres vieux tarés nolife de toute sorte, bref mon hate club
Ce thread l'illustre parfaitement!
Dernière édition:
c'est quoi un normie ?Tout les haineux qui ragent contre mon threads ou ceux de notre communauté en général ont tous le profil : c'est des kfr (nazillons, islamophobes, sectons...), des dépravés sexuels, des normies stériles obsessionnels et autres vieux tarés nolife de toute sorte, bref mon hate club
Ce poste l'illustre parfaitement!
C'est la plèbe, le vulgum pécus. Sur Bladi, ça signifie que tu es vacciné triple ou quadruple dose, que tu es pour l'Ukraine, que tu es forcément "sioniste" (mais qu'on ne sait ni pourquoi, ni comment), que tu es contre une certaine "communauté" et que tu es un dépravé sexuel.
Ca signifie surtout que tu n'es pas d'accord avec morjani et toute sa clique.
Non, ce n'est pas "sur Bladi".
C'est pour morjani. Il n'est pas Bladi...
Il représente une "communauté" dont il est seul membre.
Faut lui dire à lui, il n'a pas l'air au courant.Non, ce n'est pas "sur Bladi".
C'est pour morjani. Il n'est pas Bladi...
Il représente une "communauté" dont il est seul membre.
Un certain autisme l'empêche d'être au courant.
Comme je suis blacklisté, ça lui fait une personne en moins pour le lui rappeler.
Il n'en est pas le seul membre mais il ne la représente pas non plus... Chacun ne représente que sa propre personne...
Peut être que le monde musulman c'est rendu compte qu'avec le colonialisme (une certaine éducation) que les femmes ne sont pas des objets
un enfant, il ira à l'école et 2 c'est moins sûr. C'est toi qui va les nourrires
même la France a été colonisé elle n'en retiens que le bien, viaduc, routes et édifices, le monde africain ne sait pas faire cela.
bon tu dis cela à tous les gens qui rêve de traverser la méditerranée à leur risque et péril.
tu conclues que c'est difficile, alors ne change rien.
la nature veut que c'est des femmes qui peuvent avoir plusieurs hommes, il n'y a pas de pause comme pour les hommes.
Sa communauté telle qu'il se la représente de manière plus que restrictive, il en est le seul membre.
Mais tu as raison, chacun en réalité ne représente que sa propre personne.
A mettre de coté l'expérience et la connaissance que l'on a de ce peuple et se limiter uniquement à ce qui peut etre quantifier et documenter.
Je dirais en 1 l'absence d'autorité totale des pères sur leurs filles et l'une des illustrations les plus frappante c'est la proportion de maghrébines dans les étudiantes étrangères qui viennent étudier en RF. Aucune autre région du monde ou vivent des musulmans n'envoient une quantité si importante de femmes seules vers un pays étranger, meme la Turquie pourtant au combien désislamisée depuis la domination FM au début du 20e siècle.
Une autre illustration me vient en tete c'est les travailleuses étrangères venues du Maghreb dans le domaine agricole par exemple et qui bossent dans le sud de l'Andalousie ou ailleurs, ça démontre que ce phénomène n'est pas uniquement spécifique à une classe sociale mais toute la société dans ses différentes strates.
Autre remarque cette fois historique, je ne connais pas un autre peuple que celui du Maghreb qui présente autant de figures guerrières (réelle) féminines.
De toutes nos régions (sauf la Roumélie et région Téhéran) le Maghreb est celle ou les hommes acceptent le plus facilement des femmes totalement indépendantes économiquement qui amènent le fric à la maison voir qui ont un plus important salaire.
Trackergirl
VIB
On n'est pas orientaux, on est africains et en Afrique, les femmes ont toujours travaillé et tenu des foyers sans problème.
On n'a pas d'incidents où on se fait massacrer avec l'acide, on n'a pas de "crime" d'honneur et dans la Zone Afrique du Nord hors-Egypte, on n'a pas d'excision non plus.
Notre culture est ainsi et tant que tu sors pour étudier ET/OU bosser , personne n'en dira quelque chose, donc ce n'est pas question de manque d'autorité des pères, nos pères ne sont pas des obscurantistes, c'est aussi simple que ça.
Le niveau de patriarcat ne dépend pas du fait d'etre en orient ou ailleurs, c'est absurde d'un point vu sociologique.
Les allemands (d'avant 45) ou encore les romains bien avant eux sont des peuples patriarcaux, comme le sont les japonais (d'avant 45) et cela n'a rien à voir avec leurs situation géographique.
C'est vraiment marginal ce que tu décris, la majorité des pères ne manquent pas d'autorité, ils sont surtout permissifs... Et c'est une minorité...
Une société dans laquelle des femmes travaillent n'est pas forcément matriarcale, j'ai pas compris comment tu arrives à ce constat... Peut être que les hommes forcent ces femmes à travailler, peut être que ces femmes ont fuient un père trop dictateur, ou tout simplement ça ne dérange pas ces hommes que leurs filles ou femmes travaillent... Est ce que c'est haram pour une femme d'étudier ou de travailler ?
Les femmes turques se rendent en Allemagne pour étudier, pas en France... Et vas voir le nombre de kebab tenus par des femmes et le nombre de femmes turques dans les usines de l'est de la France... Tu fais erreur...
Bonne remarque!
Le patriarcat est un système, une structure sociale faite par ses éléments et qui structure en meme temps ses éléments. L'absence de l'autorité du père ou sa réduction est un fait produit par les pères et tous les membres de sa société féminin ou masculin.
Une société dans laquelle les femmes travaillent est une chose qui peut avoir plusieurs causes, mais une société ou les femmes immigrent en quittant leurs terres et leurs familles pour aller bosser ou étudier loin de l'autorité patriarcale c'est une société dénuée de celle ci.
Trackergirl
VIB
Pareil au Maroc, beaucoup n'éduquaient pas leur fille parce que "ça ne servait à rien".
Une chose dont ma grand-mère paternelle, fille de chef de tribu, se rappelle avec amertume, elle nous a dit que la fille du gars qui les réveillait pour le S'hour (le repas avant la reprise du jeûne), avait envoyé sa fille à l'école et la voilà des décennies plus tard, elle avec sa situation qui a changé vers le pire, aller à l'école de la fille et trouver la fille du gars directrice de l'école.
Et les gens au Maroc mettent beaucoup l'accent sur la piété filiale et qui sont les plus filiaux? Pas les garçons, c'est les filles qui le sont le plus. Alors cette même génération a vu que celles qui ont étudié ont élevé leurs parents, amélioré les choses, trouvé de bons maris (pas les gars qui les obligeaient à signer des procurations pour les appauvrir et les mal traiter) puisque dans une école (même primaire de l'époque) et au collège-lycée (ah oui, les français nous arrêtaient au primaire, le collège et le lycée n'était pas pour les gueux sauf s'il y a une recommandation "expresse").
La raison pour laquelle on nous permet d'aller à l'étranger pour étudier (attention, ce n'est toujours pas le cas pour tout le monde, certaines filles au Maroc ne peuvent même pas changer de ville pour étudier) ou bosser n'importe où, c'est parce que le père marocain sait qu'il envoie une "merdiya" (une bénie par ses parents) qui aura un bon futur et qui sera un pilier pour les nouvelles générations.
Tu as tout dit à la fin de ton propos (j'ai mis en gras) sans t'en rendre compte et les mots que tu as choisis sont très significatifs.
Le Maghreb est une région multiculturelle... Tu y trouveras de tout, mais elle reste en très grande majorité patriarcale...
Je suis d'accord sur la multiculturalité et j'en ai largement parlé en précisant d'ailleurs qu'il y a des familles patriarcales au Maghreb, soient d'origine étrangères à la région soit des maghrébins qui ont totalement réalisé leurs conversion à l'islam et ce dernier les a totalement converti au patriarcat.
Mais les fait sont la, l'équivalent de musulmanes venues d'autres régions du monde pour travailler ou étudier seules dans des pays étranger est introuvable ou très rares.
Exemple les saoudiens ont bcp de pauvreté chez eux mais jamais tu ne trouveras une saoudienne qui bossent dans un champ de tomate dans le sud de l'Italie, ou une parfumerie à Dubai malgré la misère noire de sa famille. Pour le patriarcat diriger et subvenir aux besoins de sa famille c'est un truc de mec autre chose est juste inconcevable et je comprends que pour une partie des maghrébins cela soit incompréhensible et meme choquant car justement ils ne connaissent pas le patriarcat, ce dernier étant réduit à l'état de forme et performance sociale.
Trackergirl
VIB
Sans m'en rendre compte? Za3ma tu es incapable de reconnaître que mes paroles sont correctes, je dois le dire inconsciemment, yak?
Non c'est juste qu'il y a contradiction dans tes propos et que généralement on ne produit pas de contradictions de manière consciente.Sans m'en rendre compte? Za3ma tu es incapable de reconnaître que mes paroles sont correctes, je dois le dire inconsciemment, yak?
Je viens d'une région du Maroc qui connait très bien le patriarcat, une région amazigh patriarcale à 100% et ce bien avant l'arrivée de l'islam... On a même du mal à se débarrasser de tradition misogynes très éloignées des enseignements de l'islam... Et dans la majeur des régions du Maroc c'est pareil... Donc dire qu'on ne connait pas le patriarcat c'est quand même abusé...
J'ai jamais vu de saoudien non plus ramasser des tomates en Italie...
Beaucoup font l'amalgame entre misogynie et patriarcat, ça n'a rien à voir...
Il me semble meme que le matriarcat produit de la misogynie mais c'est un autre sujet.
Certes pas de saoudien dans le sud de l'Italie mais tu as des saoudiens qui bossent à l'étrangers et qui y font du biz mais pas de saoudiennes.
C'est pas un amalgame... La misogynie nait souvent d'un "mauvais" patriarcat...
Tu sais encore très récemment aux USA chez les familles américaines d'origines allemandes (majorité des américains d'origine UE sont allemands) c'était inconcevable que la femme subvienne aux besoins de la famille, c'est un truc de mec.