c'est exactement ce que j'ai dis, rien ne prouve que des juifs allemands n'étaient pas acquis à la cause nazis...
Ils n'étaient pas acquis à la cause des nazis, c'est un fait... Que tu le retournes dans tous les sens, avec tous les tours possibles et imaginables que ne dédaigneraient pas un prestidigitateur, ce fait ne changera pas...
Ok, ce sont des noirs qui ont vendu des noirs en esclavage... Et alors? Pour autant l'esclavage n'a pas existé? "Rien ne prouve que les noirs n'étaient pas acquis à la cause de la traite négrière"? Sont pénible à se plaindre de ce (soi-disant) douloureux passé, ces noirs...
Juste un parallèle à des fins d'illustration...
il y a en eu, jusque dans les camps de concentration, des juifs nazis qui jettent des juif détenus dans les fours, donc ta façon de leur trouver des excuses est nul, ils ne cachaient pas leur judéité, ils savaient ce qu'ils faisaient.
Ta façon d'habiller les victimes en tortionnaires est nulle, pour te paraphraser.
on a beau t'expliquer les choses t'es complètement hermétique, t'as du mal à remettre tes croyances en question à tel point que j'ai l'impression de parler à un robot
Quand tu écris ça, tu penses à moi ou bien tu es devant ton miroir?
Ben tu sais, le rouge ne va pas me paraître vert juste parce que tu me le dis. Sauf si, docteur, tu peux me diagnostiquer concrètement le daltonisme...
Encore une fois les juifs dans leur grande majorité ne reconnaissent pas leur origines puisqu'ils s'attribuent tous une origine sémite impossible à vérifier et probablement fausse, les conversion au judaïsme sont rares ?
Où est le problème? "Nos ancêtres les Gaulois" disent les Français... Combien de Français ont effectivement des ancêtres gaulois, ou seulement des ancêtres gaulois? hum? Impossible à vérifier et probablement faux... Et alors?
Ils se sentent les héritiers des hébreux (ils en ont en tout cas hérité la religion), ça te gêne, ça ne me gêne pas...
sur quoi tu te bases pour dire cela ? Si mon village niché au fin fond du Moyen Atlas marocain a été convertis au judaïsme, tu t'imagines bien que le prosélytisme juif a été à certaine époque très actif, bien sur il a connu ses limites géographique, voilà pourquoi on n'en trouve aucun au Japon ou en Tanzanie...
Les juifs se considèrent hébreux alors que la majorité ne le sont pas, cette usurpatiuon ne pose aucun problème ?
Strictement aucun problème.
Bien que les tchètchenes, les malaisiens, les chinois soient musulmans aucun ne revendique des origines arabes, il ne faut pas confondre la propagation d'une religion avec la propagation d'une population.
Bah, il y a des maghrébins qui se revendiquent arabes, d'autres qui se revendiquent berbère, aucun ne se revendique romain ou phénicien ou vandale ou wizigoth... Bref, il y a certainement un peu de tout ça chez tous, et chacun se réfère à celle qui lui plait le mieux...
On parle beaucoup de l'Empire juif Khazars (turquie-mongolie actuelles), ce n'était pas le seule, il y avait le royaume juif d'Adiabène (kurdistan actuel), le royaume juif d'Himyar (yemen actuel), les berbères judaisés...le chistianisme et l'Islam a fini de convertir ses populations...ah ben oui les conversions au judaisme ont été rares LOL
"Ont été"? Je n'ai pas dit "on été", j'ai dit "elles sont" rares... Ne me fait pas revisiter le passé... Les conversions au judaïsme à notre époque, elles sont pas rares?
Je n'ai aucun problème avec mes origines, mon village était composé de berbères judaisés, je suis bèrbère, je suis tout de même mieux placé que toi sur cette question puisque je suis directement concernée, je ne descends pas des hébreux, mon pays d'origine c'est le Maroc pas la Palestine, comme l'Arabie Saoudite n'est pas devenu mon pays d'origine par la conversion des habitants de mon village à l'Islam.
Mais si, tu descends des hébreux, et tes ancêtres se sont installés au milieux de berbères, et se sont (plus ou moins) fondus parmi eux...
Je dis ça, j'en sais rien, juste des hypothèses parmi d'autres... T'es peut-être pas berbères comme les juifs ne sont pas hébreux, qui sait?
Je crois réellement que tu ne comprends rien à l'histoire des juifs, des hébreux, des sémites, des judéens, des israélites, des israéliens, du sionisme....un manque évident de culture que tu tentes de masquer avec des phrases vides de sens, sans critique historiques.
"Tu crois réellement", eh bien tu es libre de croire... Ca n'enlève (ni ne rajoute) rien à ce que je peux connaître...
Peut-être que je suis un peu moins aveuglé que toi par des considérations parasites (compréhensibles et humaines, vu le contexte...
) qui ont tendance à un peu obscurcir certains jugements? Je répète: "peut-être".
Alors oui ils sont là, mais n'ont aucune légitimité à y être
Ton avis va changer quoi dans le fait qu'ils sont là et resteront là? Ce n'est pas leur départ qui est à l'ordre du jour, mais la récupération de la cisjordanie par la palestine...
ça ne me poserait pas de problème que des juifs vivent en Palestine dans un état palestinien, dirigé par les palestiniens, les véritables descendants des hébreux, pas les usurpateurs qui ont voler une histoire qui ne leur appartient pas.
Bon ben les descendants spirituels des hébreux bataillent avec les descendants génétiques (selon toi) des hébreux (si on fait abstraction de toutes les autres populations qui sont passées par là...
). Je milite pour que les palestiniens puissent récupérer un Etat dans les frontières de 67. Le reste est trop irréaliste pour même y penser. Il y aura (je l'espère) deux Etats un jour. En attendant qu'un jour très lointain les barrières religieuses tombent (ça c'est pas gagné), car c'est seulement à cet horizon utopique qu'un Etat unique serait envisageable...
Tu légitimises la colonisation
L'existence d'Israel est là, ce n'est même plus une question de légitimisation. C'est un fait.
Par contre, je suis à 200% contre les colonies en cis jordanie, et à l'annexion de l'entièreté de jérusalem.
si les gens dominés et colonisés avaient eu ton raisonnement l'Inde serait encore anglaise, la Chine japonaise, l'Algérie française
Je ne pense pas, le contexte est autre.
Cela étant, hong kong, ça fait pas si longtemps...
tu nies carrément l'attache historique et ethnique des palestiniens à leur terre
Ah bon? J'ai nié cela? Tu lis des choses qui ne sont pas écrites, c'est fortiche...
oooh de toute manière maintenant ils sont là, autant les laisser...
C'est moins simpliste que ça...
Ils sont là, et ne sont plus, pour la majorité, d'ailleurs...
oui ils ont menti du début à la fin et ont monté un gros mensonges et alors ?
C'est toi qui vois ou considèrent qu'ils ont menti. Je suppose que pour la plupart d'entre eux, c'est en toute sincérité qu'ils ont pensé ce qu'ils ont pensé.
bof les palestiniens dégagés dans les seychelles, au Liban, en Jordanie ou en Syrie, tant pis pour eux, ils ont qu'à devenir libanais, syriens et jordaniens, ils font ***** avec leurs revendications, c'est vrai quoi...
Non. Ils sont palestiniens, et doivent avoir un Etat.
Tu parles pour moi là? Ou bien c'est tes pensées profondes et inconscientes qui ressurgissent?
Tu es sûre? Ne me prête pas tes pensées...