Milcham
Proud to be Moroccan
A 39 ans tenir pareil discours c'est du domaine de l'incompréhension pour moi j'avoue.
Alger: Prochaine ouverture des frontières?
- Initiateur de la discussion passant7
- Date de début
A 39 ans tenir pareil discours c'est du domaine de l'incompréhension pour moi j'avoue.
Oulala la diarrhée verbale... t'as pas le niveau papi
ta reponse prouve que je t'ai cloué le bec, tu es à bout d'arguments, abstiens toi d'insulter, si tu ne sais plus quoi dire va jouer aux billes, tu gagneras plus en dignité
ah oui, quel discours devrais-je avoir à mon âge?
Milcham
Proud to be Moroccan
Ta comparaison immature et inutile de deux pays du tiers monde
cela te suffit , en terme de réponse ou je t'en donne encore?
Cet indice est basé sur le prix d'un Big Mac dans les différents pays du monde, convertis de la monnaie locale vers le dollars US, sur une base de 100 pour New York. Casablanca a un indice de 81.3, 66eme, supérieur à celui de Lyon (78.9) qui est à la 77eme position. Alger a un indice de 59.2!
Tu ne me convaincs pas!
Erolisk
VIB
Avec des gamineries pareilles...tu m'as cloué le bec et je me suis rendu à l'évidence.. que je ne discutais pas avec un majeur & vacciné
Mnt, bon vent camarade, t'as plus à te retourner...
Erolisk
VIB
Passe moi la source en même temps...
Je veux en savoir plus.
Bien sur, vous cherchez la démonstration 3D ...tant pis.
Je ne te demande pas de chercher midi à 14h pourtant !
http://www.muskadia.com/pays_par_pays/cout_de_la_vie.asp
Chose que je n'ai jamais dit
La réponse bidon quand on est en manque d'arguments, j'ai essayé d'etre modéré en disant que chaque pays a ses propres forces, tu me sorts l'ironie bidon. (Tu n'as meme pas du lire le message en entier d'ailleurs
)Relis toutes mes interventions, jamais je n'ai comparé les deux pays, en revanche j'ai repondu aux marocains qui s'adonnent à ce sport, et dans mes reponses j'etais obligé d'user de contre arguments comparatifs pour faire face à la propagande anti-algerienne de certains marocains.
Chose que je n'ai jamais dit
La réponse bidon quand on est en manque d'arguments, j'ai essayé d'etre modéré en disant que chaque pays a ses propres forces, tu me sorts l'ironie bidon. (Tu n'as meme pas du lire le message en entier d'ailleurs
tu defends ton pays ce qui est bien rien a dire contre ca c'est normal mais pour avoir une discussion ouverte il faut depasser cet etat d'ame...a vrai dire je remarque que c'est une attitude commune a une forte proportion d'algiens, l'algerie fait parti du tiers monde que tu veuille ou pas apres ne viens pas faire des comparaisons mesquines, ou sinon expliquer que on a viré des gens a l'independence parce-que la la la ... tout les pays colonisé l'ont fait avec un orgueil surdementionné et demesuré apres on connait tous le resultat 50ans apres... Je te defie de critiquer l'algerie ici ...
je n'ai vu ni les algeriens critiquer leur pays ,ni les marocains faire de même; donc ca ne sert
a rien les gens sont presque arriver a se poser sur MARS ,et nous on se bat qui as quoi....
"qui a inventer le couscous ??....";ils sont meme remonté pour y répondre a l'époque romaine..
voila les gens regardent vers le futur, et nous on regarde vers le passé; c'est pour ca
qu'on restera toujours arriérés ....la preuve on est toujours tiers mondiste !
Tu parles en ignorance de cause, l'Algerie n'a viré personne, ceux qui avaient quelque chose a se reprocher ont quitté l'Algerie d'eux même et les autres ont preféré rejoindre leur mère patrie, les etrangers qui vivaient au maroc ils sont tous partis chez eux apres l'independance du maroc pareil pour la tunisie, cela ne veut pas dire que les tunisiens ou les marocains les ont chassé. leur racisme ne leur permettait pas de vivre comme simple citoyen dans un pays arabe. Si tu penses au petrole en parlant de la richesse de l'Algerie, rappelles toi que le maroc a des richesses encore bien plus importantes qui compensent l'absence du petrole (exemple le poisson de l'atlantique, où il suffit de se baisser pour ramasser la richesse du bon dieu gratuitement!!) donc il ne faut pas te focaliser sur ça.
Flanders
Life is a beach :)
Vous me faites rire à vous chamailler sur les détails (ouais, au Maroc, l'indice des prix hors carburant a augmenté de 1.52 points contre 1.51 en Algérie seulement! Donc on en a une plus grosse!)
Très sincèrement, connaissant un peu les deux pays, je sais que la réalité au quotidien est très comparable. Certes les Algériens ont un meilleur taux d'alphabétisation et de scolarisation, mais les Marocains ont un taux de chômage moindre, les Algériens ont le pétrole, les Marocains ont le tourisme et une image de pays plus ouvert et libéral, les Marocains ont la bourse et un système bancaire plus moderne, tandis que les Algériens jouissent d'une industrie lourde plus développée, etc...
Au final, quand on interroge les Algériens et les Marocains dans la rue, ils te répondent la même chose: y a pas de travail, faut être le fils d'untel pour réussir, le pays est corrompu et j'aimerais bien aller en Europe ou en Amérique du Nord si on me le proposait!
Je ne parle pas des enfants de Agdal, l'Oasis, au Maroc, ou des riches Algérois et Oranais...
Je parle du "man in the street" comme disent les anglo-saxons, le citoyen "lambda"
Mais Algériens et Marocains, on préfère la rancoeur, et au passage, on se prive MUTUELLEMENT de plusieurs milliards de dollars d'économies annuelle, et ce, des deux côtés! Faut pas chipoter, mais que ce soit côté algérien comme côté marocain, la normalisation et la libéralisation des échanges apporterait avec elle des synergies, des économies d'échelle, et des spécialisations accompagnées nécessairement de gains de productivité substantiels, faisant bénéficier les deux deux peuples des complémentarités entre les deux pays, d'autant plus qu'il n'ont que peu de risque de "cannibalisation" (peu de secteurs en concurrence frontale)
Quoiqu'il en soit, je prône le respect entre deux peuples qui sont parmi ceux qui se ressemblent le plus au monde, mais qui restent entêtés dans des histoire de fierté à deux balles.... C'est pour moi de la bêtise à l'échelle diplomatique!
En France, Algériens et Marocains s'entendent très bien, même s'il arrive qu'ils se moquent avec humour des pays d'origine. On n'en est toutefois pas encore au "Maghreb United" récemment produit par des rappeurs beurs de la banlieue parisienne!
Très sincèrement, connaissant un peu les deux pays, je sais que la réalité au quotidien est très comparable. Certes les Algériens ont un meilleur taux d'alphabétisation et de scolarisation, mais les Marocains ont un taux de chômage moindre, les Algériens ont le pétrole, les Marocains ont le tourisme et une image de pays plus ouvert et libéral, les Marocains ont la bourse et un système bancaire plus moderne, tandis que les Algériens jouissent d'une industrie lourde plus développée, etc...
Au final, quand on interroge les Algériens et les Marocains dans la rue, ils te répondent la même chose: y a pas de travail, faut être le fils d'untel pour réussir, le pays est corrompu et j'aimerais bien aller en Europe ou en Amérique du Nord si on me le proposait!
Je ne parle pas des enfants de Agdal, l'Oasis, au Maroc, ou des riches Algérois et Oranais...
Je parle du "man in the street" comme disent les anglo-saxons, le citoyen "lambda"
Mais Algériens et Marocains, on préfère la rancoeur, et au passage, on se prive MUTUELLEMENT de plusieurs milliards de dollars d'économies annuelle, et ce, des deux côtés! Faut pas chipoter, mais que ce soit côté algérien comme côté marocain, la normalisation et la libéralisation des échanges apporterait avec elle des synergies, des économies d'échelle, et des spécialisations accompagnées nécessairement de gains de productivité substantiels, faisant bénéficier les deux deux peuples des complémentarités entre les deux pays, d'autant plus qu'il n'ont que peu de risque de "cannibalisation" (peu de secteurs en concurrence frontale)
Quoiqu'il en soit, je prône le respect entre deux peuples qui sont parmi ceux qui se ressemblent le plus au monde, mais qui restent entêtés dans des histoire de fierté à deux balles.... C'est pour moi de la bêtise à l'échelle diplomatique!
En France, Algériens et Marocains s'entendent très bien, même s'il arrive qu'ils se moquent avec humour des pays d'origine. On n'en est toutefois pas encore au "Maghreb United" récemment produit par des rappeurs beurs de la banlieue parisienne!
Milcham
Proud to be Moroccan
je partage ton avis surtout la partie en gras
Très justement dit Flanders. Homer te dirait qu'Algériens et Marocains s'accordent pour dire que les synergies entre les deux pays sont nombreuses, les compétences, également et que le blocage est plutôt du côté des dirigeants.
Dans le Maghreb, s'il y a une relative atonie, un manque de vision pour les pays qui forment cet ensemble, c'est essentiellement par jusquauboutisme et aveuglement de ce qui parait pour les peuples comme étant une/des évidence(s).
Les Maghrébins sont pour l'unité. Leurs dirigeants pour la consolidation des acquis et privilèges qu'il considèrent comme propriété inaliénable et insaisissable. De l'Algérie au Maroc le constat est le même. D'un côté, une oligarchie militaire tentaculaire et bureaucratique. De l'autre, une monarchie absolue qui a ses intérêts dans les secteurs les plus rentables de l'économie.
+@+
Dans le Maghreb, s'il y a une relative atonie, un manque de vision pour les pays qui forment cet ensemble, c'est essentiellement par jusquauboutisme et aveuglement de ce qui parait pour les peuples comme étant une/des évidence(s).
Les Maghrébins sont pour l'unité. Leurs dirigeants pour la consolidation des acquis et privilèges qu'il considèrent comme propriété inaliénable et insaisissable. De l'Algérie au Maroc le constat est le même. D'un côté, une oligarchie militaire tentaculaire et bureaucratique. De l'autre, une monarchie absolue qui a ses intérêts dans les secteurs les plus rentables de l'économie.
+@+
zigotino, fait attention ! j'ai l'impression que tu me parles sur le dos (voir ce qui est en gras)
Tout à fait vrai, il faut que les gens deviennent sages et respectueux, sans le respect il ne peut y avoir d'appaisement, pour ma part si le maroc est meilleur que l'Algerie allah ibarek et rabi izidou, plus de la moitié des pays de la planète sont meilleurs que l'Algerie!!! ...mais jamais je ne pourrais être indifferents aux quolibets, aux mensonges et aux mepris; il faut que cela change si on veut qu'un jour la normalisation soit effective et que la frontière soit ouverte.
Flanders
Life is a beach :)
Finalement, on est pareils.
J'ai été envoyé à Alger par la direction financière de mon entreprise, durant mon stage chez Procter & Gamble Northwestern Africa.
Là-bas, on me demandait même pas d'où tu viens, quand je parlais aux gens, tellement ils ne remarquaient aucune différence! On me prenait ,"au mieux", pour un Algérien de France.
Bref, tout ça pour dire qu'on est les mêmes, Algériens et Marocains, et même au niveau des mentalités!
Il faut que les Algériens, maintenant, soient capables d'oeuvrer en faveur de l'ouverture, auprès de leurs autorités. Car il semble que sur ce point, le Maroc soit légèrement en avance.
Pour cela, il faut vite régler le problème du Sahara Occidental, et il semblerait que pour le moment, la communauté internationale soit plutôt favorable aux propositions marocaines.
Les Marocains ne semblent pas prêts à abandonner leur Sahara pour un problème trouvant ses sources dans la colonisation européenne. Les Algériens, je pense, font semblant de s'intéresser au droit d'auto-détermination du peuple sahraoui, mais en fait, ils veulent surtout affaiblir leur voisin, question de stratégie diplomatique au Maghreb et en Afrique du Nord... Et on peut les comprendre, étant données les relations entre les deux pays, dont les coupables sont les deux pays! Au lieu de voir ses voisins comme des menaces potentielles, vivons avec notre temps: en 2009, on n'envoie plus des soldats pour un oui ou pour un non, et le monde ne permettrait de toutes façons pas la naissance d'une guerre en Afrique du Nord, donc quoiqu'il arrive, je pense que les Algériens et les Marocains NE SE BATTRONT JAMAIS. Alors il n'y a rien à craindre en ouvrant les frontières. Le pays voisin, chez les peuples civilisés, et en 2009, c'est un partenaire et plus encore dans notre cas, c'est le MEME peuple! J'ai envie de dire "grandissons!"
Je suis franco-marocain, j'aimerais pouvoir passer mes vacances en Algérie comme au Maroc si je le souhaite! Vivent ces deux beaux pays, inchahlah ils verront la prospérité à l'avenir, il n'y a pas de raison qu'il en soit autrement!
Et vive l'Algérie! ;-)
Si on me cite des avantages concurrentiels de l'Algérie sur le Maroc, je les reconnaitrais, et je serais content pour eux, c'est mes "frères" après tout (du moins c'est ainsi qu'on se nomme entre pays arabos-musulmans dans la presse marocaine)
L'Algérien devra également être capable de reconnaître les avancées du Maroc que l'Algérie n'a encore que partiellement accomplies. Et il y en a également!
Au final si on devait absolument donner un "vainqueur" (pour calmer les inconditionnels challengers), je croirais plutôt l'IDH établi par l'ONU, stipulant que les Algériens vivent EN MOYENNE légèrement mieux que les Marocains. A relativiser toutefois, le secteur informel étant difficilement évaluable...
Mais un écart faible, dont il serait déplacé de tirer quelque fierté que ce soit, alors oeuvrons ensemble pour faire remonter cette moyenne!
Open up!
J'ai été envoyé à Alger par la direction financière de mon entreprise, durant mon stage chez Procter & Gamble Northwestern Africa.
Là-bas, on me demandait même pas d'où tu viens, quand je parlais aux gens, tellement ils ne remarquaient aucune différence! On me prenait ,"au mieux", pour un Algérien de France.
Bref, tout ça pour dire qu'on est les mêmes, Algériens et Marocains, et même au niveau des mentalités!
Il faut que les Algériens, maintenant, soient capables d'oeuvrer en faveur de l'ouverture, auprès de leurs autorités. Car il semble que sur ce point, le Maroc soit légèrement en avance.
Pour cela, il faut vite régler le problème du Sahara Occidental, et il semblerait que pour le moment, la communauté internationale soit plutôt favorable aux propositions marocaines.
Les Marocains ne semblent pas prêts à abandonner leur Sahara pour un problème trouvant ses sources dans la colonisation européenne. Les Algériens, je pense, font semblant de s'intéresser au droit d'auto-détermination du peuple sahraoui, mais en fait, ils veulent surtout affaiblir leur voisin, question de stratégie diplomatique au Maghreb et en Afrique du Nord... Et on peut les comprendre, étant données les relations entre les deux pays, dont les coupables sont les deux pays! Au lieu de voir ses voisins comme des menaces potentielles, vivons avec notre temps: en 2009, on n'envoie plus des soldats pour un oui ou pour un non, et le monde ne permettrait de toutes façons pas la naissance d'une guerre en Afrique du Nord, donc quoiqu'il arrive, je pense que les Algériens et les Marocains NE SE BATTRONT JAMAIS. Alors il n'y a rien à craindre en ouvrant les frontières. Le pays voisin, chez les peuples civilisés, et en 2009, c'est un partenaire et plus encore dans notre cas, c'est le MEME peuple! J'ai envie de dire "grandissons!"
Je suis franco-marocain, j'aimerais pouvoir passer mes vacances en Algérie comme au Maroc si je le souhaite! Vivent ces deux beaux pays, inchahlah ils verront la prospérité à l'avenir, il n'y a pas de raison qu'il en soit autrement!
Et vive l'Algérie! ;-)
Si on me cite des avantages concurrentiels de l'Algérie sur le Maroc, je les reconnaitrais, et je serais content pour eux, c'est mes "frères" après tout (du moins c'est ainsi qu'on se nomme entre pays arabos-musulmans dans la presse marocaine)
L'Algérien devra également être capable de reconnaître les avancées du Maroc que l'Algérie n'a encore que partiellement accomplies. Et il y en a également!
Au final si on devait absolument donner un "vainqueur" (pour calmer les inconditionnels challengers), je croirais plutôt l'IDH établi par l'ONU, stipulant que les Algériens vivent EN MOYENNE légèrement mieux que les Marocains. A relativiser toutefois, le secteur informel étant difficilement évaluable...
Mais un écart faible, dont il serait déplacé de tirer quelque fierté que ce soit, alors oeuvrons ensemble pour faire remonter cette moyenne!
Open up!
la question c pas si le maroc avait eu à faire façe c plutôt pourquoi le terrorisme a réussi en algérie contrairement à tout le maghreb. et pour ce qui est de la crise elle est partout réveille toi et regarde un peu les infos. et je sais de quoi je parle mais la question içi c qui fais quoi pour sortir de la crise? et n'oublie pas que les soit disant seigneurs sans le maroc auraient eu du mal à se dabarrasser de l'occupation française (130 ans ils faisaient quoi les seigneurs pendant ce temps?) aors c qui qui se raconte des histoire dans l'histoire?
Le probleme des marocains qui ignorent le peuple algerien et son histoire est qu'il pensent qu'ils ont libéré l'Algerie ou du moins sans leur aide l'Algerie serait toujours colonisée...rien que ça!! au lieu de pretendre avoir libéré el djazair, libère dabord ton pays à toi!!....le maroc, la tunisie, l'egypte, l'irak et tout le bloc de l'est ont aidé el djazair dans sa lutte, ton pays n'a rien fait de plus que la Tunisie, le peuple Algerien a été elevé dans la lutte et le combat, contrairement à ses voisins, ce qui exliquerait la guerre civile qu'il a traversé.
blablote
Blédarde...mais bourge!
Bonjour Oneman,
J'avoue que je te lis depuis un petit moment...Je ne suis pas en accord avec ce que tu dis, mais après tout, tu défens ton pays et peuple. Et ceci est tout à fait compréhensible.
Je me rends compte qu'une bonne tranche des Algériens au final, à la même opinion sur les Marocains et le Maroc. Ce que j'ai mis en gras, je l'ai entendu dire bien des fois. J'ai été très étonnée d'apprendre que les Algériens se "moquaient" des Marocains parce que leur indépendance ne s'est pas faite dans un bain de sang. Un ami Algérien avait fini par ma clouer le bec en me disant que cela était signe de lâcheté et de manque de virilité...
Curieuse interprétation de l'histoire...
je prefere la fermeture totale meme si j´ai de la famille des deux cotés.
on vie bien au Maroc et le respect est totale entre nous sans lehmak dial l´algérie et merci dieu de ses découvertes de pétrole et gaz en plus dix millions de touristes par ans voir des familles qui sínstallent,grace a la richesse des intellectuels casaouis rabatis ect
Important des milliers de marocains ont donnés leur vie pour líndépandance de l´algérie, d´autre spoliés et puis on vous pardonnes-- OUBLIEZ NOUS ;;;;;safi au revoir --VIVE LE MAROC
on vie bien au Maroc et le respect est totale entre nous sans lehmak dial l´algérie et merci dieu de ses découvertes de pétrole et gaz en plus dix millions de touristes par ans voir des familles qui sínstallent,grace a la richesse des intellectuels casaouis rabatis ect
Important des milliers de marocains ont donnés leur vie pour líndépandance de l´algérie, d´autre spoliés et puis on vous pardonnes-- OUBLIEZ NOUS ;;;;;safi au revoir --VIVE LE MAROC
Pour revenir au vrai probleme du sujet: relation MarocoAlgerie.
Je pense que la plus part des algeriens ne connaissent pas la source du probleme de la rancueur de l'etat marocain en vers l'etat algerien et à mon avis cette rancueur est justifiée car il en va de l'existance meme du Maroc telle qu'il est aujourdhui...Ce probleme c'est le soutien que l'etat algeriens apporte au Polisario à savoir quelque centaine de milliers de personnes qui reclame 50% du territoire Marocain actuel et il faut savoir que le Maroc est composé de plusieurs regions completement differente les une des autres, de plusieurs cultures aussi differentes sans parler du Maroc Historique qu'aller jusqu'au fleuve senagal ... que dirons les uns et les autres si moins d'un million d'ame s'ampare du 50% de la surface. Et surtout l'etat marocain a deja commi l'erreur d'avoir abondonner la mauritanie et une parti du terretoire à l'algerie francaise mais ca c'est un autre probleme.
Et donc ce probleme du polisario, 90% des marocains le connaisse bien et l'etat marocain s'en ai chargé de leur savoir depuis 30ans que tout c'est de la faute de l'etat algerien et 99% des marocains n'accepteront jamais la creation d'un Etat polisariotte, contrairement a la population algerienne qui est rarement au courant du soutien que leur etat apporte au polisario voir meme pas detout au courant de ce probeleme.
Donc avis aux algeriens que lorsqu'ils discutent avec un marocain des relations Algerie Maroc sachez que ce meme marocain a toujours l'affaire du sahara en tete.
Et surtout ce que je regrette de la part des populations c'est que on est tous d'accord a 90% pour dire que le maghreb c'est le meme peuple mais on fait pas grand chose pour le faire savoir au pret de nos Etat respectif ...
ps: plz pas de comparaison bas de gamme.
Je pense que la plus part des algeriens ne connaissent pas la source du probleme de la rancueur de l'etat marocain en vers l'etat algerien et à mon avis cette rancueur est justifiée car il en va de l'existance meme du Maroc telle qu'il est aujourdhui...Ce probleme c'est le soutien que l'etat algeriens apporte au Polisario à savoir quelque centaine de milliers de personnes qui reclame 50% du territoire Marocain actuel et il faut savoir que le Maroc est composé de plusieurs regions completement differente les une des autres, de plusieurs cultures aussi differentes sans parler du Maroc Historique qu'aller jusqu'au fleuve senagal ... que dirons les uns et les autres si moins d'un million d'ame s'ampare du 50% de la surface. Et surtout l'etat marocain a deja commi l'erreur d'avoir abondonner la mauritanie et une parti du terretoire à l'algerie francaise mais ca c'est un autre probleme.
Et donc ce probleme du polisario, 90% des marocains le connaisse bien et l'etat marocain s'en ai chargé de leur savoir depuis 30ans que tout c'est de la faute de l'etat algerien et 99% des marocains n'accepteront jamais la creation d'un Etat polisariotte, contrairement a la population algerienne qui est rarement au courant du soutien que leur etat apporte au polisario voir meme pas detout au courant de ce probeleme.
Donc avis aux algeriens que lorsqu'ils discutent avec un marocain des relations Algerie Maroc sachez que ce meme marocain a toujours l'affaire du sahara en tete.
Et surtout ce que je regrette de la part des populations c'est que on est tous d'accord a 90% pour dire que le maghreb c'est le meme peuple mais on fait pas grand chose pour le faire savoir au pret de nos Etat respectif ...
ps: plz pas de comparaison bas de gamme.
Les frontières sont déjà ouvertes pour ceux qui veulent voyager.
La nouvelle qui circule maintenant ne me réjouit pas du tout parce qu'elle signifie le retour de la contrebande de façon plus brutale et l'étouffement des communes limitrophes.
Qu'elles restent fermées et surtout que l'Algérie récupère son armée qui circule sans gêne sur NOS terres.
Ton ami algerien avait tord, ce n'est pas par lâcheté que le maroc n'a pas obtenu son independance par le combat, et celui qui se moquerait du maroc pour cette raison est un pauvre ecervelé, car c'etait un autre contexte, le maroc n'avait pas été colonisé comme l'Algerie, il n'y avait pas des guerres successives contre l'occupant comme en Algerie depuis 1830 depuis Sidi Frej, en passant par l'emir Abdelkader, el mokrani, Bouamama, en Algerie le combat contre le colonialisme etait inscrit dans la pierre, jusqu'au soulevement general de 1954, si des voisins marocains ont donné un coup de main à resistance algerienne (comme la tunisie, la lybie, l'egypte, l'irak...) cela ne veut pas dire que c'est le maroc qui a libéré el djazair (comme les marocains aiment se l'imaginer...encore un mensonge de plus) les Aurès, la kabylie là où la guerre sur le terrain s'est jouée etaient tres loin des frontières marocaines et le gros des combats avaient lieu dans l'est algerien où les marocains n'ont jamais mis les pieds, dans ce cas c'est la Tunisie qui aurait liberé el Djazair!!....alors de grâce corrigez votre mythologie et mettez à jour vos connaissances.
Il est totalement ridicule de se targuer d'avoir obtenu l'indépendance par le combat. L'Algérie s'est battue pour avoir son indépendance parce qu'elle n'avait pas le même statut que la Tunisie ou le Maroc. Stratégiquement, historiquement, l'attachement par la France à l'Algérie était totalement différent de celui pour la Tunisie ou le Maroc. Ces deux derniers étaient des protectorats et l'Algérie, une colonie dite de peuplement, un département français à part entière, ancré dans l'Histoire de France. L'Algérie a su "accueillir" ses fameux pieds noirs dont une partie, alsacienne, lorraine fuyait depuis longtemps la Prusse. Sans compter les nombreux juifs victimes des persécutions de leur désormais protecteur. (extraordinaire opportunisme des Juifs à travers l'Histoire. en permanence, ils se rallient à ceux qui servent leurs intérêts quitte à ce qu'ils aient été opprimés précédemment)
On ne se targue pas d'avoir eu des morts pour quelque cause que ce soit. C'est plutôt une insulte à la mémoire de celles et ceux qui ont combattu pour leur pays, l'Algérie. Ils auraient naturellement préféré obtenir l'indépendance pacificiquement mais la France ne l'entendait tout simplement pas. Embourbée qu'elle était déjà dans la Crise De Suez pendant que Nasser innondait l'Algérie d'armes achetées avec la complaisance soviétique ! Contrairement à l'idée reçue, ce n'est pas pour le pétrole ou le gaz dont les gisements n'ont été découverts que tardivement, que la France a souhaité resté en Algérie. Sa présence sur le sol algérien datait de bien avant le XIXème siècle avant que les Français ne décident définitivement de prendre l'Algérie et de soumettre les indigènes algériens lopin après lopin, centimètre par centimètre dans des massacres que la France ne reconnait tjrs pas et en dotant les autochtones d'une citoyenneté de seconde zone. Bien plus humiliante que celle donnée aux Juifs par le décret Crémieux.
Donc, historiquement, rien à comparer avec la Tunisie et le Maroc. Le processus de décolonisation n'a pas trouvé d'issue aussi violente en Algérie. Une Algérie meurtrie, qui demande encore une répentance de la France (une répentance que les Français ne sont pas prêts de donner) et malgré cela, malgré le légendaire nif affirmé à tue tête par les généraux et leurs sbires, la France reste le pays où il y a le plus d'immigrés algériens (7 millions) et c'est aussi le premier partenaire économique du pays . Pas de quoi glousser ni faire des claquettes. Plutôt de quoi se poser des questions sur les relations plus que l'ancien oppresseur (la France) avec les anciens opprimés.
Au delà de tout ça, à trop regarder dans le rétro, on n'avance pas. Si l'Algérie, le Maroc faisaient fi de leurs divergences politiques et se concentraient plutôt sur leurs potentielles synergies, ils feraient avancer leurs peuples et se passeraient sans mal de la tutelle permanente de la France.
L'Histoire tend à montrer qu'en réalité, la décolonisation n'a pas été le rêve vendu aux peuples du Maghreb. Ils sont tous sous la tutelle de potentats qui se fichent éperdument des idées de nation au delà des discours et des cha3bi al 3aziz ici ou là. Pire encore, l'indépendance n'est que de façade; l'ancienne colonie y est ss nul doute bcp plus forte; servant tjrs ses intérêts. Du gaz au pétrole en passant par les denrées alimentaires et les débouchés.
++
tu t'egares, tu melanges plein de trucs, que les algeriens vivent en france ou que l'Algerie soit un partenaire economique de la france où est le problème??? le japon est bien un solide partenaire economique des USA malgré les bombes atomiques, puis pour la repentance de la France on s'en fout royalement, moi en tant qu'algerien c'est le dernier de mes soucis, n'oublie jamais que les français sont venus en Algerie en colonisateurs, en usurpateurs et en falsificateurs, le peuple algerien n'a pas cessé de combattre ce colinasateur jusqu'à l'independance, maintenant que l'Algerie est libre les compteurs sont remis à zéro....et l'Algerie a des relations socio-economiques avec la france c'est tout a fait normal, puis la france est plurielle l'Algerie avait un probleme avec les colons et le regime colonial, beaucoup de français de souche ont soutenu le combat de l'Algerie (et pas que les communistes), maintenant que le regime français n'est plus colonial, et que les colons sont sous terre la france est un pays aussi banal que l'Italie ou la GB ....que l'Algerie soit un pays pauvre et sous developpé cela n'a rien a voir avec le combat pour l'independance, car ceux qui ont combattu le colonialisme depuis 1830 l'ont fait pour rejetter à la mer les etrangers "croisés" venus les reduire à l'esclavagisme et voler leurs terres et leurs biens, ils ne l'ont pas fait pour le developpement, les vaillants moujahidines avaient decidé que l'Algerie devait retrouver la liberté même si le peuple devait manger "el gort"...c'est ça le NIF des combattants algeriens pour la liberté cher monsieur....on ne se soumet pas à un colonisateur oppresseur et usurpateur sous pretexte qu'il est plus developpé que nous!!!! il se peut que l'Algerie soit le pays le plus pauvre de la terre, je m'en tappe, du moment que les algeriens sont libres sur leur terre et où qu'ils posent les yeux chez eux, ils ne voient aucun occupant!!....c'est ça mon NIF d'algerien à moi.
Ce serait une bonne chose que nos pays se réconcilient