Aux athées

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Liberty95
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les athées aussi sont ignorant .. ne t'inquiètes pas pour ça ...

justement le mot croyance n'est pas adapter !

tu crois qu'on peut dire que Moussa croyait en Allah ??

tu penses qu'il ne lui a as parler ?? que c'était des hallucination ou alors qu'Allah pouvait mentir pour qu'on ne croient plus en lui ??

al muslim c'est le pacifié ...
tanmmirt

exactement la reponse à laquelle je m'attendais
 
La vraie question est surtout : comment ça se fait que personne ne s'en est rendu compte avant que des scientifiques koufar n'ayant aucune notion du Coran découvrent le big bang? :D
.

... rien à voir avec la quantique ... ça doit être un moment kantien ton big bang ... on cherche l'origine du monde ou celle de la conscience ? ... la genèse de l'univers ou celle de la raison :D ?
 
@ABDELK31 :

Le bucheron qui débarque à la place du médecin ? Ca dépend du bucheron en fait.

Si ce bucheron te dit "eyh, là, je suis complétement incompétent, mais je connais un bon medecin qui peut t'aider", je pense que son attitude est honorable. Si c'est un bucheron qui te dit "Non, va pas voir le sorcier du village, passe plutot à l'hopital", je pense que là aussi, son attitude est honorable.

Quand le bucheron tire des conclusions en disant "Voilà ce qu'en disent les spécialistes", je ne pense pas qu'il dise savoir tout sur tout. A mon sens, il se contente de partager son savoir, à son niveau propre.

Quand à la conclusion, y a une grosse confusion du terme "théorie" je pense. En science, ce terme porte une signification propre qu'on ne retrouve pas dans le vocabulaire courant. Il y a déjà des conclusions de tirées. La seule différence est que ces conclusions peuvent changer dans le temps avec de nouveaux éléments. Et c'est valables pour tout ce qui concerne la science. Rien n'est immuable et rien n'est éternel.

Le fait est qu'aujourd'hui, toutes les preuves, tous les indices, toutes les observations vont dans le sens de l'évolution. Et ici, je ne parle pas de la théorie de Darwin, dont une grande partie est déjà remisé dans la case "histoire" et plus dans la case "actualités". Ce n'est pas parce qu'une preuve n'est pas à la portée du premier bonhomme venu qu'elle n'en est pas moins une preuve.
 
Mourir tout court c'est naturel (vous êtes trop formaté monsieur)

Même pas encore sorti on est déjà susceptible de mourir.

Maintenant dis moi si à l'échelle de l'éternité on est vivant ou mort?On est déjà mort très cher!!

Mais bon si ça te rassure de croire que tu peux décider du jours de ta mort.... je n'y peux rien
L'éternité pour un homme c'est une vie entiere... A part dans les fable de la souna ou c'est l'immoralité avec ses histoires insensés... Qui est dû a une ignorance total de la comprehension des recits du coran.

C'est pas pour rien que vous vous cherchez et que vous ne trouvez jamaos de reponses a vos questions...

D'ailleurs c'est pour ça que vous ne posez jamais de questions a vos avdugles qui vojs servent de guide....
 
L'éternité pour un homme c'est une vie entiere... A part dans les fable de la souna ou c'est l'immoralité avec ses histoires insensés... Qui est dû a une ignorance total de la comprehension des recits du coran.

C'est pas pour rien que vous vous cherchez et que vous ne trouvez jamaos de reponses a vos questions...

D'ailleurs c'est pour ça que vous ne posez jamais de questions a vos avdugles qui vojs servent de guide....

Éternité une vie? Tu ne vois pas qu'il ya comme un soucis( un genre de contradiction)<----Et toi tu comprends tout tu c'est tout c'est bien ça? J'aimerais pas être dans ta tête.


Je sens comme de la haine envers les sunnites dans tes propos... hassidin min y hassad ?
 
@ABDELK31 :

Le bucheron qui débarque à la place du médecin ? Ca dépend du bucheron en fait.

Si ce bucheron te dit "eyh, là, je suis complétement incompétent, mais je connais un bon medecin qui peut t'aider", je pense que son attitude est honorable. Si c'est un bucheron qui te dit "Non, va pas voir le sorcier du village, passe plutot à l'hopital", je pense que là aussi, son attitude est honorable.

Quand le bucheron tire des conclusions en disant "Voilà ce qu'en disent les spécialistes", je ne pense pas qu'il dise savoir tout sur tout. A mon sens, il se contente de partager son savoir, à son niveau propre.

Quand à la conclusion, y a une grosse confusion du terme "théorie" je pense. En science, ce terme porte une signification propre qu'on ne retrouve pas dans le vocabulaire courant. Il y a déjà des conclusions de tirées. La seule différence est que ces conclusions peuvent changer dans le temps avec de nouveaux éléments. Et c'est valables pour tout ce qui concerne la science. Rien n'est immuable et rien n'est éternel.

Le fait est qu'aujourd'hui, toutes les preuves, tous les indices, toutes les observations vont dans le sens de l'évolution. Et ici, je ne parle pas de la théorie de Darwin, dont une grande partie est déjà remisé dans la case "histoire" et plus dans la case "actualités". Ce n'est pas parce qu'une preuve n'est pas à la portée du premier bonhomme venu qu'elle n'en est pas moins une preuve.

Dois je y voir des sous entendus dans tout ça?
Bref tu t'égares la n'est pas le problème.
 
Rien a cirer de ce que tu cites tu n'as pas conscience de quoi il s'agit , ou de quoi ça parle, aucun intéret
Que sais tu de mon niveau de compréhension des choses ? As tu mon CV sous les yeux, ou c est une simple attaque mesquine ?
Et comme je l ai déjà écrit, quand je comprends mal un sujet, je n ai aucune honte a demander a ceux qui savent plus que moi.
C est passionnant, on apprends plein de choses ainsi !
En passant, le lien que j ai mis est totalement bidon, mais il semble que tu n en ai pas encore pris conscience :)
 
Éternité une vie? Tu ne vois pas qu'il ya comme un soucis( un genre de contradiction)<----Et toi tu comprends tout tu c'est tout c'est bien ça? J'aimerais pas être dans ta tête.


Je sens comme de la haine envers les sunnites dans tes propos... hassidin min y hassad ?

ou as tu lu dans le coran qu'on ne vieillit pas ??
 
Que sais tu de mon niveau de compréhension des choses ? As tu mon CV sous les yeux, ou c est une simple attaque mesquine ?
Et comme je l ai déjà écrit, quand je comprends mal un sujet, je n ai aucune honte a demander a ceux qui savent plus que moi.
C est passionnant, on apprends plein de choses ainsi !
En passant, le lien que j ai mis est totalement bidon, mais il semble que tu n en ai pas encore pris conscience :)

Me fou de tes liens ,de ta vie de ton "niveau de compréhension" qui avoisine les zéro, tu es bon pour débattre avec nicky31 rien de plus...
 
Me fou de tes liens ,de ta vie de ton "niveau de compréhension" qui avoisine les zéro, tu es bon pour débattre avec nicky31 rien de plus...
Si tu ne veux pas être contredit, il ne faut pas écrire sur un forum mon petit gars :)
Je ne suis pas toujours d accord avec nicky31, mais dans ce cas la je le prends comme un compliment :)
 
Si tu ne veux pas être contredit, il ne faut pas écrire sur un forum mon petit gars :)
Je ne suis pas toujours d accord avec nicky31, mais dans ce cas la je le prends comme un compliment :)

Contredit ? mais de quoi tu parles ?

(D'abord faut me dire sur quel genre de forum on est ?( tu m'épargnes la suite toi et ton niveau de compréhension ça prend une dizaine de lignes au cas ou )

Tout est relatif
 
Dernière édition:
ou as tu lu dans le coran qu'on ne vieillit pas ??

Dis moi combien vaut Un jour?
Dis moi à quel temps tu vis? A quel temps tu meurt ?Et comment fonctionne le temps?
Dis moi comment fonctionne tes sens?
Combien de temps pour le bilan de ta vie?
Explique moi comment une âme vieillit ?
Es qu'il y a un bon age pour mourir?


(ps:je crois que tu n'as jamais croisé la mort.)
 
Dernière édition:
"Au passage, le big bang n'est pas une création, mais une extraordinaire expansion de l'univers à partir du mur de Planck. La théorie s'arrête au mur de Planck, parce qu'en deçà, aucune loi physique actuelle ne permet de modéliser ce qui a pu se passer. Alors j'ai du mal à voir où le "big bang" est présent dans les textes antiques ou dans le coran. C'est juste du concordisme que de le dire."

tu passes d'une singularité a un univers complexe et etendu ---> il y a une creation au sens physique des elements de cet univers par refroidissement de la singularité initiale

tu joues sur les mots vraiment
Non, je ne joue pas sur les mots, parce que cette singularité, personne ne peux postuler de manière péremptoire ce qu'elle recouvre. Alors on ne peut dire qu'il y a FORCEMENT création. Ca peut n'être qu'une transformation. Je ne dis pas que ça l'est, je dis que ça PEUT l'être.
Si une transformation est une création pour toi, alors oui, parlons de création (même sans créateur conscient...). Si par contre, une transformation n'est pas nécessairement une création, alors c'est qu'on ne peut dire avec certitude qu'il y a eu création.

Et en ce qui concerne le big bang, par contre, je le maintiens: ce n'est pas une création, mais une expansion, expansion au cours de laquelle se produisent des transformations obéissant à des lois physiques.

Au passage, quand tu parles de passer d'une singularité à un univers complexe, je ne sais pas ce qui est le plus complexe: L'univers tel que nous le connaissons? Ou bien la singularité? Personnellement, je ne peux répondre...

y a concordisme et concordisme et la t'es de mauvaise foi
En l'occurence, dire que le big bang est décrit dans le coran ou dans la bible, sur la seule base de quelques lignes qui ne décrivent certainement pas "physiquement" le phénomène, c'est bel et bien de concordisme.

Je ne remettrai pas en doute ta bonne foi par rapport au fait que tu ais sincèrement pensé qu'il y avait de la mauvaise foi de ma part dans remarque, mais je ne vois pas où exactement tu as vu cela, et je me dois de te dire que tu te trompes.

Que mon tout petit cerveau se plante, peut-être, mais si c'est le cas, c'est en toute bonne foi. :)
 
Dis moi combien vaut Un jour?
Dis moi à quel temps tu vis? A quel temps tu meurt ?Et comment fonctionne le temps?
Dis moi comment fonctionne tes sens?
Combien de temps pour le bilan de ta vie?
Explique moi comment une âme vieillit ?
Es qu'il y a un bon age pour mourir?


(ps:je crois que tu n'as jamais croisé la mort.)

si Allah nous a donner un calendrier c'est pas pour rien... mais bon avec des gars qui arrive a se persuader qu'il peuvent avoir un nouveau calendrier a chaque imposture ...

franchement tu ose encore dire qu'un calendrier lunaire est possible pour compter les années ?? avec qui tu peux oser parler de ça sans avoir l'air débile ??
 
Oui bien sur,mais la foi authentique est celle qui se base sur la science et la raison, car sinon , il n'y aura aucune différence entre celui qui croit en un créateur et celui qui croit en deux, et celui qui croit en rien , car chacun d'entre eux pourra prétendre que sa croyance est une affaire de cœur qui ne peut être assujettie à une discussion logique , et ainsi personne ne pourra dire à l'autre qu'il se trompe dans sa croyance , qu'il adore Dieu , l'esprit de ses ancêtres ou même une vache !

Tu as sans doute suivis le topic dedier au boudhisme,sache que l'on on attend toujours les explications de Myrtil.;)
Celui que tu traiteras de mécréant parce qu'il croit en plusieurs dieux, et qui te traitera de mécréant parce que tu négliges de croire en ses dieux, il trouvera aussi sa croyance "authentique" et la tienne illogique et déraisonnable.
Une fois que tu arrives à ne pas te mettre dans la posture de celui qui a la science infuse et qui se convainc que le reste du monde qui ne pense pas comme lui se complet dans "l'illogisme" et la "déraison", c'est un grand pas de fait sur le chemin de l'humilité... :)
 
Celui que tu traiteras de mécréant parce qu'il croit en plusieurs dieux, et qui te traitera de mécréant parce que tu négliges de croire en ses dieux, il trouvera aussi sa croyance "authentique" et la tienne illogique et déraisonnable.
Celui qui croit en plusieurs dieux n'est pas un mecreant mais est un polytheiste associateur,s'il trouve sa croyance "authentique" a la mienne,rien ne l'empeche de vennir en discuter,mais on voit pas souvent les associateurs vennir defendre leurs position,la preuve Myrtil et les pseudo-boudhiste qui ont disparus du forum,cela est un signe pour ceux qui reflechissent.
 
Non, je ne joue pas sur les mots, parce que cette singularité, personne ne peux postuler de manière péremptoire ce qu'elle recouvre. Alors on ne peut dire qu'il y a FORCEMENT création. Ca peut n'être qu'une transformation. Je ne dis pas que ça l'est, je dis que ça PEUT l'être.
Si une transformation est une création pour toi, alors oui, parlons de création (même sans créateur conscient...). Si par contre, une transformation n'est pas nécessairement une création, alors c'est qu'on ne peut dire avec certitude qu'il y a eu création.

Et en ce qui concerne le big bang, par contre, je le maintiens: ce n'est pas une création, mais une expansion, expansion au cours de laquelle se produisent des transformations obéissant à des lois physiques.

Au passage, quand tu parles de passer d'une singularité à un univers complexe, je ne sais pas ce qui est le plus complexe: L'univers tel que nous le connaissons? Ou bien la singularité? Personnellement, je ne peux répondre...

En l'occurence, dire que le big bang est décrit dans le coran ou dans la bible, sur la seule base de quelques lignes qui ne décrivent certainement pas "physiquement" le phénomène, c'est bel et bien de concordisme.

Je ne remettrai pas en doute ta bonne foi par rapport au fait que tu ais sincèrement pensé qu'il y avait de la mauvaise foi de ma part dans remarque, mais je ne vois pas où exactement tu as vu cela, et je me dois de te dire que tu te trompes.

Que mon tout petit cerveau se plante, peut-être, mais si c'est le cas, c'est en toute bonne foi. :)

"Au passage, quand tu parles de passer d'une singularité à un univers complexe, je ne sais pas ce qui est le plus complexe: L'univers tel que nous le connaissons? Ou bien la singularité? Personnellement, je ne peux répondre..."

c'est assez evident

d'un coté t'aurais une singluraité homogene : de l'energie pure, symetrique etc...

de l'autre tu as un univers complexe fait de protons, neutrons, electrons et d'ondes EM notamment

le degré d'information servant a decrire la complexité d'un systeme s'appel l'entropie

l'entropie de l'univers est plus grande (principe de la thermodynamique )

donc l'univers en refroidissant devient plus complexe
 
"Au passage, quand tu parles de passer d'une singularité à un univers complexe, je ne sais pas ce qui est le plus complexe: L'univers tel que nous le connaissons? Ou bien la singularité? Personnellement, je ne peux répondre..."

c'est assez evident

d'un coté t'aurais une singluraité homogene : de l'energie pure, symetrique etc...

de l'autre tu as un univers complexe fait de protons, neutrons, electrons et d'ondes EM notamment

le degré d'information servant a decrire la complexité d'un systeme s'appel l'entropie

l'entropie de l'univers est plus grande (principe de la thermodynamique )

donc l'univers en refroidissant devient plus complexe
Je suis désolé, mais ça n'a rien d'évident...
Une singularité, comme son nom l'indique, est... singulière!
Singulier ne veut pas dire simple.
L'univers, que tu estimes complexe (évidemment, il l'est pour nous, c'est clair), obéit à des lois qu'on commence plus ou moins à connaître (je reste encore prudent, tu vois :) ).
La singularité en question, on n'en réalité trop rien. Par quelle loi était-elle régie?

L'univers en se refroidissant devient plus complexe par rapport à l'univers "à ses débuts", à traduire "par rapport à l'univers issu du big bang". Or justement, la singularité dont on parle, est est "anté-big bang", donc rien ne te permet de postuler que ce qu'il y avait avant le big bang (et qui est pour l'instant pas vraiment modélisable) était "moins complexe" que l'univers qui en est issu...

L'entropie, jusqu'à nouvel ordre, découlent de nos lois physiques qui s'appliquent à notre univers, pas en deça du mur de Planck. Donc "le calcul" de l'entropie de la singularité "d'avant" big bang est quelque peu hypothétique.

Enfin, la singularité, je ne m'avancerais pas à la décrire comme homogène, énergie pure, ou autre... Je ne sais pas ce qu'elle était.

Je t'assure que je continue à le dire "sans mauvaise foi".
 
Celui qui croit en plusieurs dieux n'est pas un mecreant mais est un polytheiste associateur
Polythéiste, certainement, vu qu'il estime qu'il y a plusieurs dieux.
Associateurs, bof, ça c'est un vocabulaire assez connoté, qui cadre mal avec ce qui est indiqué ici... En effet, ils n'associent rien au dieu unique, puisque pour eux, il n'y a pas de dieu unique, mais des dieux... ;)

s'il trouve sa croyance "authentique" a la mienne,rien ne l'empeche de vennir en discuter
Discuter pour essayer de te ptouver que sa foi est la bonne et que la tienne est une foi de perdition???
N'oublie pas qu'on parle de "foi". Tu es prêt à affirmer des choses parce que tu as foi, lui aussi, à quoi ça mènerait, sinon à ces habituels dialogue de sourds entre confessions différentes? Echanger sur la foi des uns et des autres pour comprendre au moins ce en quoi les autres croient, faute de partager ces croyances, c'est une chose. Penser pouvoir paraître plus "logique et raisonnable", alors qu'on est sur un domaine portant sur la croyance en des entités censées échappées à notre compréhension, c'en est une autre, bien plus périlleuse, pour ne pas dire assez vaine... :)

mais on voit pas souvent les associateurs vennir defendre leurs position,la preuve Myrtil et les pseudo-boudhiste qui ont disparus du forum,cela est un signe pour ceux qui reflechissent.
Tu ne vois pas ou plus de bouddhistes sur bladi, donc le bouddhisme et ses milliers d'années de vécu, de spiritualité et d'enseignement, ça n'existerait plus...? :D
Allons, allons, mon ami... ;)
 
Il est le Créateur des Cieux et de la Terre à partir du néant : Coran 6:101

Mais que dit la science moderne à ce sujet? ( j'attends une réponse )

Qu'à dit le Coran 14 siècles avant l'affirmation scientifique selon laquelle l'univers à commencé à partir d'un seul point ?

Moi ce que je trouve dans le coran, c'est que Dieu aurait tout crée en 6 jours.
Ce qui n'a rien à voir avec le big bang et est une fumisterie comme ont dit ci avant quelques uns.
Ps :La notion de jour bien sur n'existait même pas et pour cause.
 
C'est un peu dommage non? De connaître plus l'âme humaine que son Créateur.

Serais tu capable de ne jamais dormir?

Donc toutes les animaux ont une âmes puisqu'ils dorment.
C'est ce que dit le charlot de la vidéo.
Je te rappelle :
que ton Dieu permet, que dis je demande, que l'on tue des âmes lors de sacrifices exécutés en son nom.
C'est même la fête, la grande fête.
Tu as une drôle d'idée de ton Dieu.
Un Dieu bon parait il? Enfin c'est ce qu'auto proclame les religions.

Tu massacres ta religion par ta justification des commentaires de cet uluberlu.

Ok cela n'aura aucune conséquence ni lors de tes sommeils réparateurs, ni dans le sommeil éternel, puisque ta religion fille du polythéisme est comme celui ci une invention humaine.
 
si Allah nous a donner un calendrier c'est pas pour rien... mais bon avec des gars qui arrive a se persuader qu'il peuvent avoir un nouveau calendrier a chaque imposture ...

franchement tu ose encore dire qu'un calendrier lunaire est possible pour compter les années ?? avec qui tu peux oser parler de ça sans avoir l'air débile ??

tu n'as même pas répondu au millième d'une de mes question..

Un calendrier grégorien alors Du pape Grégoire...
C'est quoi le principe du calendrier lunaire?Bon c'est n'importe quoi avec toi je te laisse a ton porc et tes pharaons
 
Polythéiste, certainement, vu qu'il estime qu'il y a plusieurs dieux.
Associateurs, bof, ça c'est un vocabulaire assez connoté, qui cadre mal avec ce qui est indiqué ici... En effet, ils n'associent rien au dieu unique, puisque pour eux, il n'y a pas de dieu unique, mais des dieux... ;)

Discuter pour essayer de te ptouver que sa foi est la bonne et que la tienne est une foi de perdition???
N'oublie pas qu'on parle de "foi". Tu es prêt à affirmer des choses parce que tu as foi, lui aussi, à quoi ça mènerait, sinon à ces habituels dialogue de sourds entre confessions différentes? Echanger sur la foi des uns et des autres pour comprendre au moins ce en quoi les autres croient, faute de partager ces croyances, c'est une chose. Penser pouvoir paraître plus "logique et raisonnable", alors qu'on est sur un domaine portant sur la croyance en des entités censées échappées à notre compréhension, c'en est une autre, bien plus périlleuse, pour ne pas dire assez vaine... :)

Tu ne vois pas ou plus de bouddhistes sur bladi, donc le bouddhisme et ses milliers d'années de vécu, de spiritualité et d'enseignement, ça n'existerait plus...? :D
Allons, allons, mon ami... ;)

Salam

C'est beaucoup ça que j'apprécie chez toi!! (Ton objectivité, et ta bonne foi!! bon stop les fleurs (<----on est bien peux de chose)

(ps:n'oublions pas le " dieu" Hasard, argent,sexe et pouvoir)
 
Donc toutes les animaux ont une âmes puisqu'ils dorment.
C'est ce que dit le charlot de la vidéo.
Je te rappelle :
que ton Dieu permet, que dis je demande, que l'on tue des âmes lors de sacrifices exécutés en son nom.
C'est même la fête, la grande fête.
Tu as une drôle d'idée de ton Dieu.
Un Dieu bon parait il? Enfin c'est ce qu'auto proclame les religions.

Tu massacres ta religion par ta justification des commentaires de cet uluberlu.

Ok cela n'aura aucune conséquence ni lors de tes sommeils réparateurs, ni dans le sommeil éternel, puisque ta religion fille du polythéisme est comme celui ci une invention humaine.

Tu es sataniste?
 
Salam

C'est beaucoup ça que j'apprécie chez toi!! (Ton objectivité, et ta bonne foi!! bon stop les fleurs (<----on est bien peux de chose)
Salam ABDELK31

En effet. N'essaye pas de me tenter de me faire attraper la grosse tête! :D
Je ne pense pas être plus objectif que d'autres, disons juste que j'essaye de l'être. Dans la limite permise par le schéma mental que je peux avoir, schéma mental qui est issu d'un parcours, d'un vécu, donc qui n'est pas nécessairement exempt de tout a-priori, ce dernier étant l'ennemi de l'objectivité... :)

(ps:n'oublions pas le " dieu" Hasard, argent,sexe et pouvoir)
Ca, c'est sûr! :)
 
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