Boudhisme

Le tantrisme est « La science de l'expansion de la conscience et de la libération de l'énergie » - swâmî Satyananda. Les tantra, sans rejeter la sagesse ancienne, se présentent eux-mêmes comme l'enseignement ultime offrant la connaissance du monde et les pratiques les plus pointues dans le domaine de la spiritualité.

Tantra est un terme appliqué à un système métaphysique pratique originaire de la région himalayo-indienne. Dans ce système on considère comme base de l'univers deux principes symbolisés par le couple masculin et féminin. Le tantra traditionnel est une « voie de transformation intégrale de l'être humain », qui passe par le corps et les cinq sens.
Les tantra sont des textes qui se veulent être la continuation des véda. Les véda sont des formules de liturgie et de rituel qui apparaissent en Inde entre 1500-1000 av. J.-C. et qui remontent à une tradition peut-être plus lointaine. Elles ne furent pas transcrites avant le VIIIe siècle av. J.-C.. De ces textes liturgiques et de rituels sont issus de nombreux commentaires.

Émergeant dans la vallée de l’Indus, à une date sur laquelle les spécialistes ne peuvent se mettre d'accord, cette métaphysique repose sur deux principes : une « présence » omnisciente et une « action de prise de conscience ». Les deux principes sont symbolisés respectivement par Shiva et par Shakti qui, bien que portant des noms venant de l'hindouisme, ne sont pas assimilés à ces dieux. De nos jours, par ignorance, on donne le nom de « tantra » à des pratiques thérapeutiques sexologiques, souvent très éloignées de l'esprit du tantrisme originel. Le tantrisme a souffert d'une approche New Age, on a trop voulu voir « une ritualisation de la sexualité, alors que c'est la sexualisation du rituel » (cf. introduction de Gordon White David, Kiss of the Yogini).
 
Peux-tu développer.

J'attend ta réponse

Autrefois, la majorité opprimait les minorités, ou du moins elle leur imposait toutes sortes de restrictions et les entourait de mépris.

De nos jours, il y a toutes sortes de lois concernant l'égalité et la rectitude politique (political correctness) veille de sorte que les représentants de la majorité doivent faire très attention de ne pas offenser ou léser les minorités... Les discours des personnalités publiques sont scrutés à la loupe, le moindre écart générant des scandales.

Évidemment, toutes les minorités ne sont pas au même niveau : les Juifs, les Noirs et les homosexuels sont mieux protégés que les Maghrébins...
 
Autrefois, la majorité opprimait les minorités, ou du moins elle leur imposait toutes sortes de restrictions et les entourait de mépris.

De nos jours, il y a toutes sortes de lois concernant l'égalité et la rectitude politique (political correctness) veille de sorte que les représentants de la majorité doivent faire très attention de ne pas offenser ou léser les minorités... Les discours des personnalités publiques sont scrutés à la loupe, le moindre écart générant des scandales.

Évidemment, toutes les minorités ne sont pas au même niveau : les Juifs, les Noirs et les homosexuels sont mieux protégés que les Maghrébins...

La conséquence de la "rectitude politique" est que les minorités peuvent allègrement fustiger la majorité...Il n'y a qu'à voir sur Bladi le "bashing" contre l'Occident, l'Europe, les religions autres que l'Islam, etc... alors que ces mêmes minorités devraient parfois être un peu plus autocritiques envers leurs propres communautés...
 
je ne crois pas pas que la Torah ou l'enseignement christique ou l'enseignement coranique preche la violence.Au contraire ces trois religions sont apparu en reaction a la violence.

Au moins la compassion bouddhiste aurait-elle protégé l'Asie de pareilles dérives. Point, comme le démontre à l'envi le livre de Brian Victoria. Très tôt dans le XXe siècle, le bouddhisme japonais s'est dévoyé en idéologie guerrière au service d'un pouvoir agressif et impérialiste. Les plus grands maîtres, et le célèbre D. T. Suzuki, ont légitimé l'alliance entre le sabre et le Zen. Collecte de fonds pour l'effort de guerre, cérémonies spéciales pour l'obtention de la victoire, création de centres d'instruction, activités de renseignement, endoctrinement des populations, cette collusion n'a pas cessé en 1945, elle s'est métamorphosée dans le fameux "Zen d'entreprise", du Japon en plein essor. Le pouvoir impérial a réussi à fabriquer de toutes pièces, avec la complicité des maîtres de sagesse, une "âme du Japon éternel" inquiétante, trahissant les lois de la tradition bouddhiste la plus établie. L'Occident n'est donc plus seul à porter la lourde tâche d'une interrogation sérieuse des origines et de la nature des déviances totalitaires du siècle venant de s'écouler.

Mais le problème est que ces religions monothéistes sont aussi ambivalentes... d'un côté on trouve de belles paraboles appelant à la paix entre les peuples et de l'autre, des paraboles appelant à la destructions et/ou la soumission des non croyants...
 
Mais le problème est que ces religions monothéistes sont aussi ambivalentes... d'un côté on trouve de belles paraboles appelant à la paix entre les peuples et de l'autre, des paraboles appelant à la destructions et/ou la soumission des non croyants...
Aucune religion monotheiste ne legitime la violence et la soumission des autres peuples,tu es entrain de mentir sur le Dieu Unique.

Shiva est un personnage complexe et contradictoire. Shiva est le dieu de la destruction, des illusions et de l'ignorance. Il représente la destruction, mais celle-ci a pour but la création d'un monde nouveau. L'emblème de Shiva est d'ailleurs le phallus .


En islam,il y'a pas de contrainte en religion.C'est a vous votre religion et a nous la notre.Le respect des autres communautée est un fait historique,demande aux Israelites et aux Coptes lors de l'inquisition.Ils sont restés en vie en terre musulmane.
 
En islam,il y'a pas de contrainte en religion.C'est a vous votre religion et a nous la notre.Le respect des autres communautée est un fait historique,demande aux Israelites et aux Coptes lors de l'inquisition.Ils sont restés en vie en terre musulmane.
Oui mais c'est la religion d'Allah
le fidèle est rarement mentionné.

9.33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.

61.9. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité, pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l'aversion des associateurs.

48.28. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin.

les coptes, ces dernières années vive un calvaire, beaucoup on du fuire leur pays, si la France agirais ainsi que dirai les musulmans du monde. Là ce ne serait plus le même son de cloche
c'est dans ses sortes de messages que le @LeMagnifique trompe son monde
 
Oui mais c'est la religion d'Allah
le fidèle est rarement mentionné.

9.33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.

61.9. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité, pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l'aversion des associateurs.

48.28. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin.

les coptes, ces dernières années vive un calvaire, beaucoup on du fuire leur pays, si la France agirais ainsi que dirai les musulmans du monde. Là ce ne serait plus le même son de cloche
c'est dans ses sortes de messages que le @LeMagnifique trompe son monde
Rien avoir avec la contrainte,les versets que tu as posté,veulent dire que la Religion d'allah vaincra et triophera des autres,par les armes? Non
Par la conquete des coeurs de ceux qui raisonnent et de ceux qui reflechissent.

En tout cas,meme si tu n'as pas le niveau tu encaisses bien les retours de baton et tu ne pleurniches pas,j'apprecie cela chez toi.

Bonne soirée.
 
Oui mais vous revenez à vos anciennes habitudes en temps de crise! :D

Il faudrait se débarrasser de cette culpabilité, ta génération n'est pas responsable de la shoah, du massacre des amérindiens, de la colonisation , la création d’Israël,etc.

Le jour où on arrêtera de vouloir "montrer" la minorité est lointain, certes mais il signifiera une chose très importante: personne ne voit en l'autre un étranger. ;)
Quand on voit les reproches à chaque fois, il semblerait que les Occidentaux soient encore responsables de tous ces maux. Et que les Européens (et leurs descendants et diasporas) devront les porter en fardeau pour des générations. Il suffit de se balader sur le forum pour le constater
Les boudhistes sont pacifiques :D


"En Birmanie bouddhiste, les musulmans victimes du racisme ordinaire

En Birmanie, où il est souvent admis que ne pas être bouddhiste revient à ne pas être birman, les musulmans sont parfois vus comme des "envahisseurs". Une situation explosive, comme en témoignent les violences de dimanche qui ont fait dix morts.

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Un scénario qui s'est répété dimanche à Taunggote, dans l'Etat Rakhine, frontalier du Bangladesh. Une foule de la minorité ethnique rakhine, essentiellement bouddhiste, s'en est pris à des musulmans accusés d'avoir violé et tué une jeune fille Rakhine. Dix musulmans ont été battus à mort.


Un scénario qui s'est répété dimanche à Taunggote, dans l'Etat Rakhine, frontalier du Bangladesh. Une foule de la minorité ethnique rakhine, essentiellement bouddhiste, s'en est pris à des musulmans accusés d'avoir violé et tué une jeune fille Rakhine. Dix musulmans ont été battus à mort.

Cette islamophobie, rampante ou affichée, repose sur un des fondements de la société birmane.


"Les relations au jour le jour avec les bouddhistes sont bonnes aussi longtemps que vous connaissez votre place et que vous ne dépassez pas cette limite", explique Ko Aung Aung, de l'Association des musulmans de Birmanie (BMA), installé en Europe.

"Pour n'importe qui, un crime est crime, mais si (son auteur) est (...) musulman, ça peut devenir une bonne raison de provoquer des émeutes".

Les tensions latentes entre bouddhistes et musulmans ont conduit à plusieurs séries d'émeutes meurtrières ces quinze dernières années, souvent à la suite de rumeurs accusant un musulman.

Un scénario qui s'est répété dimanche à Taunggote, dans l'Etat Rakhine, frontalier du Bangladesh. Une foule de la minorité ethnique rakhine, essentiellement bouddhiste, s'en est pris à des musulmans accusés d'avoir violé et tué une jeune fille Rakhine. Dix musulmans ont été battus à mort.

"Tués comme des animaux", a dénoncé Abu Tahay, un leader du Parti pour le développement démocratique national. "Si la police n'est pas en mesure de contrôler la situation, cela risque de s'étendre".

Son parti, sans élu, représente les 750.000 Rohingyas, des musulmans apatrides confinés dans le Nord de l'Etat Rakhine et considérés par l'ONU comme une des minorités les plus persécutées au monde.

La communauté musulmane est plus large, originaire du sous-continent indien ou de Chine, et représente officiellement 4% des quelque 60 millions de Birmans. Mais les plus exposés sont les Rohingyas, dont la seule évocation suffit à enflammer les discussions à Sittwe, capitale de l'Etat Rakhine.

Xénophobie

"Ils n'ont pas besoin d'armes. Juste par leur nombre, ils pourraient recouvrir l'Etat", tempête ainsi Khaing Kaung San, directeur de la fondation Wanlark pour l'éducation.

"Ce ne sont que des immigrants illégaux, ils se sont installés sur nos terres", renchérit Shwe Maung, conseiller du Parti pour le développement des nationalités rakhines, première force au parlement régional.

"Un jour, il y aura un problème grave. (Les musulmans) ont posé des problèmes en Thaïlande, en Europe, aux Etats-Unis, ils essaient d'en poser dans l'Etat Rakhine".

Cette islamophobie, rampante ou affichée, repose sur un des fondements de la société birmane.

"Pour la masse des Birmans, un Birman est bouddhiste par définition, le bouddhisme faisant selon eux partie constituante de l'identité", expliquait ainsi à l'AFP, peu avant les violences de dimanche, Jacques Leider, historien à l'Ecole française d'extrême Orient (EFEO).

"La xénophobie est bien un trait des Birmans en général", ajoutait d'ailleurs le Luxembourgeois, notant que le mot "kala", utilisé pour qualifier les musulmans, était employé "de manière souvent péjorative".

"Les rapports sont mauvais et ne vont guère s'améliorer (...). Des frictions aux clashs, il n'y a souvent qu'à mettre le feu aux poudres".

Mardi, quelques dizaines de musulmans ont manifesté à Rangoun pour demander justice. A Sittwe, ceux rencontrés récemment par l'AFP ont dénoncé une stigmatisation constante pesant sur leurs déplacements, l'emploi public, l'éducation, la justice.

"Notre situation est un peu celle des Roms en Europe", souligne Ko Aung Aung, en demandant à dissimuler sa véritable identité après avoir fui son pays en 2004.

Même le contexte international semble desservir la communauté. En 2001, la destruction par les talibans des bouddhas géants de Bamiyan, en Afghanistan, a plus encore crispé la situation.

"Nous devons faire très attention", résume Ko Aung Aung. "Les émeutes sont toujours possibles, n'importe quand et n'importe où"."

http://www.france24.com/fr/20120606-birmanie-bouddhiste-musulmans-victimes-racisme-ordinaire/
Et les Indonésiens qui massacrent les Timorais chrétiens ? Les Indonésiens qui massacrent les Papous, les humilient ? Pourtant, personne n'en déduit que l'islam (tel que pratiqué en Indonésie) est une religion violente et guerrière, prônant le massacre des autres peuples non musulmans (à savoir Timorais et Papous, et minorité chinoise pendant longtemps). Quand est-ce que vous comprendrez qu'il faut dissocier la religion de ses adeptes ? (Pourtant, vous ne cessez de le rabâcher à propos des musulmans, et bien, faites-le pour les autres aussi).
 
Dernière édition:
Le bouddhisme tantrique est une religion violente historiquement connue.Le bouddhisme de montagne comme on l'appelle au Japon est un bouddhisme de moine soldat.

En effet, on oublie un peu vite que les moines tibétains ont participé à la lutte armée lors de l'invasion chinoise.En outre, pas mal de jeunes tibétains en exil commencent à s'impatienter face à l'attitude jugée par trop passive du Dalaï Lama.
Quand au bouddhisme japonais, je suggère à Mirtil cet excellent livre :
Brian Victoria, Le Zen en guerre 1868-1945, Paris, Éditions du Seuil, 2001

Son auteur, Brian Victoria, un universitaire d'origine néo-zélandaise, devenu bonze dans la tradition zen, y décrit avec précision l'implication des églises bouddhiques dans la politique expansionniste et militaire japonaise entre les années 1894-1945. Il révèle comment nombre de leaders bouddhistes, zen en particulier, ne se sont pas contentés d'être des complices muets du pouvoir impérialiste, mais qu'ils sont devenus des idéologues, encourageant et légitimant la guerre et les exactions au nom, précisément, du bouddhisme.

Comme l'écrivit un enseignant zen américain, cet ouvrage abondamment documenté fit l'effet "d'un missile à longue portée lancé depuis l'autre côté du monde qui touche en plein cœur les communautés zen occidentales". Ceux-là mêmes qui croyaient le bouddhisme indemne des débordements du fanatisme religieux découvraient, avec frisson, que les églises zen, lorsqu'elles ne priaient pas pour la gloire de l'empereur et du Japon, préparaient leurs fidèles à la guerre totale. Un livre courageux et, on s'en doute, débattu à lire impérativement par tous ceux qui s'intéressent à l'histoire du bouddhisme extrême-oriental. Ainsi qu'à ses dérives.

T'essai d'insinuer que le bouddhisme est une religion violente et impardonnable ?

Pourquoi tu fais pas état des colonisation musulmane à travers les âges toi qui aime tant l'histoire ?

Tous comme les musulmans pacifiste et tolérant, les bouddhistes du même acabit n'ont pas à se justifier ou s'excuser des crimes de leur frères.
 
C'est hors sujet,mais on peut dire la meme chose des musulmans,jamais ils n'ont forcés les chretiens et les israelites a ce convertir,jamais ils n'ont detruits de temple paien.

Ca c'est la blague de l'année !
Au Mali en 2012 et 2013, des tombeaux "paiens" de saints musulmans ont été détruits,
En Tunisie l'année dernière pareil,
Il y a quelques années, ils ont explosé les bouddhas de Bamiyan vieux de 1000 ans,
tous les temples paiens d'Arabie ont été détruits,
Même en Egypte y en a qui rêvent de détruire les pyramides et les anciens temples égyptiens !!!!!
L'avènement de l'islam est basé sur la destruction des idoles de la Mecque par Mohamed, et toi tu ose sortir une énormité pareille ???? :eek:
 
Les laiques et les athées ont aussi du sang sur les mains (plus que toute l'histoire des religions),les religions comme les stoics que tu aimes bien pronne seulement la legitime defense,sinon j'espere que les boudhistes ce remettront en question et arreteront de nous souler pensant detenir les clées de la spiritualité et de la paix.

Premièrement, sur les laics et les athées, halte aux mensonges :
Etant donné que des peuples ou pays ou états laics et/ou athées, datent du 20ème siècle et qu'il n'y en avait pas avant, dire qu'ils ont fait en un siècle plus de morts que les religions en plusieurs milliers d'années est, sinon ridicule, du moins pas sérieux. Et en plus qui tu mets dans cette définition ? Les USA qui ont tué des millions de morts sont un pays chrétien et messianique avec le mot dieu toujours dans la bouche, et Hitler (catholique) revendique dans Mein Kampf sa mission divine et se présente comme un "agent de l'oeuvre de dieu", et il le répétera dans ses discours. Les seuls pays "athées" sont l'URSS (la Russie d'après 1991, redevenue orthodoxe, n'est pas moins brutale) et les pays communistes (ex ou actuels) ce qui réduit déjà fortement le spectre.

Deuxièmement, tu es gonflé de dire que les religions prônent seulement la légitime défense : peut-être quelques-unes, mais sûrement pas toutes. et, certainement, ce n'est pas ce que prônent les monothéismes méditerranéens : Yahvé ordonne aux hébreux de génocider des peuples entiers, femmes enfants et bétail compris, c'est dans la torah, et cela en fait le premier génocide recensé de l'histoire humaine, et aujourd'hui l'état juif en Palestine se base sur la torah pour se légitimer et légitimer les crimes et les spoliations. Les chrétiens ont détruit des peuples indigènes d'Amérique et leur condition de paien en faisait des sous-hommes. Les musulmans ont étendu l'islam à la pointe de leurs sabres, pillant et violant (cf les encouragements au jihad dans le coran et les hadith, cf les écrits de Ibn Khaldoun, cf le sabre portant la chahada du drapeau saoudien...). Si les musulmans ne faisaient que de la légitime défense, je veux bien que tu m'explique ce qu'ont fait les berbères du Maghreb actuel aux musulmans d'arabie pour être attaqués ? Qu'ont fait les chinois aux musulmans d'arabie pour être attaqués à Talas ?

 
Rien avoir avec la contrainte,les versets que tu as posté,veulent dire que la Religion d'allah vaincra et triophera des autres,par les armes? Non

Bonne soirée.
c'est sûrement comme cela.
9.81. Ceux qui ont été laissés à l'arrière se sont réjouis de pouvoir rester chez eux à l'arrière du Messager d'Allah, ils ont répugné à lutter par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'Allah, et ont dit : "Ne partez pas au combat pendant cette chaleur! " Dis : "Le feu de l'Enfer est plus intense en chaleur." - S'ils comprenaient ! -

c'est curieux on dirait qu'il parle aux siens
Salut.
 
T'essai d'insinuer que le bouddhisme est une religion violente et impardonnable ?

Pourquoi tu fais pas état des colonisation musulmane à travers les âges toi qui aime tant l'histoire ?

Tous comme les musulmans pacifiste et tolérant, les bouddhistes du même acabit n'ont pas à se justifier ou s'excuser des crimes de leur frères.
Non,j'essaie plutot de demontrer l'absurdité de ses religions polytheiste.Voila.
 
c'est sûrement comme cela.
9.81. Ceux qui ont été laissés à l'arrière se sont réjouis de pouvoir rester chez eux à l'arrière du Messager d'Allah, ils ont répugné à lutter par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'Allah, et ont dit : "Ne partez pas au combat pendant cette chaleur! " Dis : "Le feu de l'Enfer est plus intense en chaleur." - S'ils comprenaient ! -

c'est curieux on dirait qu'il parle aux siens
Salut.
Dis moi quel rapport avec la contrainte dans ce verset?
Le pire s'est que tu penses avoir etais pertinent,heuresement que le ridicule ne tue pas.
 
Premièrement, sur les laics et les athées, halte aux mensonges :
Etant donné que des peuples ou pays ou états laics et/ou athées, datent du 20ème siècle et qu'il n'y en avait pas avant, dire qu'ils ont fait en un siècle plus de morts que les religions en plusieurs milliers d'années est, sinon ridicule, du moins pas sérieux. Et en plus qui tu mets dans cette définition ? Les USA qui ont tué des millions de morts sont un pays chrétien et messianique avec le mot dieu toujours dans la bouche, et Hitler (catholique) revendique dans Mein Kampf sa mission divine et se présente comme un "agent de l'oeuvre de dieu", et il le répétera dans ses discours. Les seuls pays "athées" sont l'URSS (la Russie d'après 1991, redevenue orthodoxe, n'est pas moins brutale) et les pays communistes (ex ou actuels) ce qui réduit déjà fortement le spectre.

Deuxièmement, tu es gonflé de dire que les religions prônent seulement la légitime défense : peut-être quelques-unes, mais sûrement pas toutes. et, certainement, ce n'est pas ce que prônent les monothéismes méditerranéens : Yahvé ordonne aux hébreux de génocider des peuples entiers, femmes enfants et bétail compris, c'est dans la torah, et cela en fait le premier génocide recensé de l'histoire humaine, et aujourd'hui l'état juif en Palestine se base sur la torah pour se légitimer et légitimer les crimes et les spoliations. Les chrétiens ont détruit des peuples indigènes d'Amérique et leur condition de paien en faisait des sous-hommes. Les musulmans ont étendu l'islam à la pointe de leurs sabres, pillant et violant (cf les encouragements au jihad dans le coran et les hadith, cf les écrits de Ibn Khaldoun, cf le sabre portant la chahada du drapeau saoudien...). Si les musulmans ne faisaient que de la légitime défense, je veux bien que tu m'explique ce qu'ont fait les berbères du Maghreb actuel aux musulmans d'arabie pour être attaqués ? Qu'ont fait les chinois aux musulmans d'arabie pour être attaqués à Talas ?

Le sujet n'est pas l'islam ici,vos reactions sont incroyable.Mais nous devons repondre a tes allegations sans veritable fondement.
A quoi sert la prudence militaire, l’organisation de la ville et de l’Etat, Si les coeurs ne sont pas gagnés ?
On ignore souvent le sens exact du fameux mot de jihâd, systématiquement traduit par guerre sainte et qui, en réalité, renvoie à «l’effort» du croyant pour prêcher l’exemple, avant tout, et en faisant rayonner sa foi, pour susciter chez les hommes le désir de la conversion.

L’autre jihâd ne vient qu’ensuite, armé, mais lorsqu’ont été épuisées les procédures de conciliation et d’argumentation.
Aux païens de se soumettre. Aux adeptes, d’une religion révélée, juifs ou chrétiens, de reconnaître l’autorité du nouvel Etat. Moyennant quoi, et versement d’une taxe appropriée (d'autant qu'ils sont exonérés de l'aumône rituelle, la Zakaate), ils garderont le droit de pratiquer leur croyance et de relever, pour les affaires n’excédant pas les limites de leur communauté confessionnelle, de l’autorité qui la régit, rabbin ou évêque.

Le statut accordé aux juifs et aux chrétiens est sans doute, en plein Moyen Âge, exemplaire, mais il n’est qu’un des signes parmi d’autres d’une attitude d’ensemble de l’Islam, l’une des clés majeures de son succès au plan temporel, il a bouleversé le moins possible, s’est superposé plus qu’imposé, coulé, chaque fois qu’il l’a pu, dans les vieilles habitudes de l’Orient méditerranéen et de la Perse.
Bref, il a voulu être, aussi peu que possible, l’étranger, l’intrus.
 
Premièrement, sur les laics et les athées, halte aux mensonges :
Etant donné que des peuples ou pays ou états laics et/ou athées, datent du 20ème siècle et qu'il n'y en avait pas avant, dire qu'ils ont fait en un siècle plus de morts que les religions en plusieurs milliers d'années est, sinon ridicule, du moins pas sérieux. Et en plus qui tu mets dans cette définition ? Les USA qui ont tué des millions de morts sont un pays chrétien et messianique avec le mot dieu toujours dans la bouche, et Hitler (catholique) revendique dans Mein Kampf sa mission divine et se présente comme un "agent de l'oeuvre de dieu", et il le répétera dans ses discours. Les seuls pays "athées" sont l'URSS (la Russie d'après 1991, redevenue orthodoxe, n'est pas moins brutale) et les pays communistes (ex ou actuels) ce qui réduit déjà fortement le spectre.

Deuxièmement, tu es gonflé de dire que les religions prônent seulement la légitime défense : peut-être quelques-unes, mais sûrement pas toutes. et, certainement, ce n'est pas ce que prônent les monothéismes méditerranéens : Yahvé ordonne aux hébreux de génocider des peuples entiers, femmes enfants et bétail compris, c'est dans la torah, et cela en fait le premier génocide recensé de l'histoire humaine, et aujourd'hui l'état juif en Palestine se base sur la torah pour se légitimer et légitimer les crimes et les spoliations. Les chrétiens ont détruit des peuples indigènes d'Amérique et leur condition de paien en faisait des sous-hommes. Les musulmans ont étendu l'islam à la pointe de leurs sabres, pillant et violant (cf les encouragements au jihad dans le coran et les hadith, cf les écrits de Ibn Khaldoun, cf le sabre portant la chahada du drapeau saoudien...). Si les musulmans ne faisaient que de la légitime défense, je veux bien que tu m'explique ce qu'ont fait les berbères du Maghreb actuel aux musulmans d'arabie pour être attaqués ? Qu'ont fait les chinois aux musulmans d'arabie pour être attaqués à Talas ?
Face à Byzance et à l’influence grecque, face à des sociétés hiérarchisées, l’Islam, fils d’Orient, et son message égalitaire, fondé sur une société de croyants frères, vont être reçus comme la résurgence de valeurs authentiques, nées sur place et jetées à la face de pouvoirs, de formes de civilisation et de pensée venues du dehors.

L’expansion de l’Islam allie ainsi la puissance d’un credo, le respect de ce qui peut être conservé et la souplesse dans l’organisation de la société.

Ajoutons, à ces gages de succès, la potentialisation engendrée par les conversions. Toutes ces conversions sont autant de relais ; les nouveaux musulmans vont aider les anciens à aller plus loin, jusqu’à ces limites que nous évoquions tout à l’heure les Berbères permettront de passer le détroit de Gibraltar, les Iraniens de pénétrer en Asie Centrale. Sans aller jusqu’à affirmer, comme le fit un historien pour l’Espagne, que les nouveaux territoires se sont ralliés, et pour ainsi dire conquis, d’eux-mêmes, aucun doute c’est aux nouveaux convertis, à leur connaissance du pays et des hommes, que l’Islam doit d’accéder à un statut mondial, sur des terrains et en plein coeur des cultures bien différentes, au départ, de l’Arabie natale.

Vision idyllique des choses?
Cette conquête ne va pas sans affrontements, batailles, sang versé, bavures même. Moins pourtant, beaucoup moins, il faut y insister, que toutes celles qui sont, pour nous, synonimes d’invasions ou d’empires.
Avant d’être conquérant, l’Islam avait mis de son côté de quoi se faire agréer, accepter.
 
Maintenant revenons au sujet c'est a dire le boudhisme,la violence,la spiritualité,la sexualité et la creation du monde dans le boudhisme et ses religions polytheiste et fier de l'etre.
 
"Le bouddhisme japonais" comme tu l'appelles, c'est le shintoïsme. Pas la même chose. Ils ont notamment persécuté les catholiques à partir du XVIème siècle quand le christianisme a commencé à se diffuser depuis les comptoirs de commerce de Nanban (c'est à dire des Portugais et des Néerlandais). Par contre, en Corée, un pays véritablement bouddhiste contrairement au Japon shintoïste, a accueilli le christianisme, au point que désormais il y a davantage de chrétiens en Corée du Sud que de bouddhistes. Sans qu'il y ait jamais eu de véritable persécution à l'égard des chrétiens et des bouddhistes à part un épisode au cours du XIXème siècle où il y a eu les Martyrs Coréens (le 4ème pays en nombre de saints et de béatifications). Pour compléter sur le Japon, il y a bien eu également des rapports amicaux entre moines bouddhistes et missionnaires chrétiens, puisque les premiers ont parfois sauvé les derniers des persécutions des seigneurs de guerre (qui voyaient d'un mauvais oeil les chrétiens remettre en cause l'autorité de l'Empereur et des Daymio).

Quand je pense que certains n'arrêtent pas de dire qu'il ne faut pas cracher sur l'islam et les musulmans (et c'est vrai), mais en retour, ils se permettent de le faire à propos des autres religions. Ils ne se remettent jamais en cause, tout en faisant porter un terrible fardeau aux autres.
Imagine un seul instant le tollé si quelqu'un venait poster tes textes en remplaçant bouddhisme par islam.
le bouddhisme est présent aussi au Japon, il s'est même pas mal mélangé avec leur shintoïsme traditionnel mais il est bel et bien entré au japon il y a plus de 15 siècles et a fait sa place entre temps.
ceci il y a effectivement beaucoup de bêtises dans ce que le posteur a écrit.
 
Dis moi quel rapport avec la contrainte dans ce verset?
Le pire s'est que tu penses avoir etais pertinent,heuresement que le ridicule ne tue pas.

9.81. Ceux qui ont été laissés à l'arrière se sont réjouis de pouvoir rester chez eux à l'arrière du Messager d'Allah, ils ont répugné à lutter par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'Allah, et ont dit : "Ne partez pas au combat pendant cette chaleur! " Dis : "Le feu de l'Enfer est plus intense en chaleur." - S'ils comprenaient ! -


Tu ne vois pas ?
"Dis : "Le feu de l'Enfer est plus intense en chaleur."
il sous-entend qu'ils n'ont pas le choix, sinon ce sera pas une simple chaleur
tu veux quoi un verset qui met le couteau sous la gorge.

bon mois je sais que c'est un monde d'une très grande chaleur, dès le début
la GuERRE se passe dans le Feu
il ne parle jamais du feu comme une source de vie
 
Le sujet n'est pas l'islam ici,vos reactions sont incroyable.Mais nous devons repondre a tes allegations sans veritable fondement.
A quoi sert la prudence militaire, l’organisation de la ville et de l’Etat, Si les coeurs ne sont pas gagnés ?
On ignore souvent le sens exact du fameux mot de jihâd, systématiquement traduit par guerre sainte et qui, en réalité, renvoie à «l’effort» du croyant pour prêcher l’exemple, avant tout, et en faisant rayonner sa foi, pour susciter chez les hommes le désir de la conversion.

L’autre jihâd ne vient qu’ensuite, armé, mais lorsqu’ont été épuisées les procédures de conciliation et d’argumentation.
Aux païens de se soumettre. Aux adeptes, d’une religion révélée, juifs ou chrétiens, de reconnaître l’autorité du nouvel Etat. Moyennant quoi, et versement d’une taxe appropriée (d'autant qu'ils sont exonérés de l'aumône rituelle, la Zakaate), ils garderont le droit de pratiquer leur croyance et de relever, pour les affaires n’excédant pas les limites de leur communauté confessionnelle, de l’autorité qui la régit, rabbin ou évêque.

Le statut accordé aux juifs et aux chrétiens est sans doute, en plein Moyen Âge, exemplaire, mais il n’est qu’un des signes parmi d’autres d’une attitude d’ensemble de l’Islam, l’une des clés majeures de son succès au plan temporel, il a bouleversé le moins possible, s’est superposé plus qu’imposé, coulé, chaque fois qu’il l’a pu, dans les vieilles habitudes de l’Orient méditerranéen et de la Perse.
Bref, il a voulu être, aussi peu que possible, l’étranger, l’intrus.

Aucune réponse sur le fond à mon post dans ce copié-collé de propagande qui n'est pas de toi.

Mais puisque tu parle de jihad, allons-y. La racine J-H-D en arabe veut dire quelque chose comme effort, mais le mot "jihad" en islam veut dire la guerre sainte, sans aucune équivoque. C'était déjà le sens pour Mohammed et les premiers musulmans. Tu dis qu'en réalité, le jihad c'est prêcher l'exemple en faisant rayonner sa foi. LOL

Comme d'habitude, je vais être celui qui cite le plus les écrits de l'islam et de manière scrupuleuse, alors que mes contradicteurs ne font que "suivre leurs passions" en débitant des discours totalement personnels pour soit faire correspondre l'islam à un minimum de valeurs modernes, soit cacher les aspects dont ils ont connaissance. Allons-y.

Ouvrons le sahih Muslim. Il y a un chapitre sur le jihad. Très bien, je m'attends donc à trouver des exemples de vertu et de droiture qui font rayonner la foi. Eh bien non. Voici le sommaire :

32 – Jihad..............................................................................................................................186
Permission d'attaquer à l'improviste les polythéistes antérieurement appelés à
l'Islam_____________________________________________________________186
Ordre de faciliter les choses pour ne pas dégoûter les gens de la religion_________186
Interdiction de la trahison______________________________________________186
Le stratagème dans la guerre___________________________________________187
Répugnance de souhaiter l'affrontement de l'ennemi et ordre d'être endurant lors du
combat____________________________________________________________187
Interdiction de tuer les femmes et les enfants pendant la guerre________________187
Tuer les femmes et les enfants la nuit, sans le faire exprès____________________187
Les butins sont licites à la communauté musulmane_________________________187
Butin______________________________________________________________188
Celui qui tue (un ennemi) à droit à ses dépouilles___________________________188
Le butin obtenu sans hostilités__________________________________________189
A propos des paroles du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) : "Ce que nous
laissons fait partie des biens publics"_____________________________________189
Manière de partager le butin entre ceux qui sont présents_____________________190
Ligotage des captifs et permission de leur faire grâce________________________190
Expulsion des juifs du Hedjaz__________________________________________190
Permission de tuer celui qui viole un pacte et de soumettre ceux qui descendent de
leurs forteresses à la sentence d'une personne équitable______________________191
Initiative d'attaquer et accomplissement de la plus importante des obligations_____191
Remboursement des dons des 'Ansâr par les Muhâjirûn après les conquêtes______192
Permission de manger de la nourriture du butin au cours de la bataille___________192
Lettre adressée du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) à Héraclius l'invitant
à embrasser l'Islam___________________________________________________192
Bataille de Hunayn___________________________________________________193
Bataille d' At-Tâ'if___________________________________________________194
Démolition des idoles autour de la Ka`ba_________________________________194
Trêve d'Al-Hudaybiya________________________________________________194
Bataille de 'Uhud____________________________________________________195
La vive colère de Dieu contre ceux que l'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu
sur lui) a tués_______________________________________________________195
Les méfaits que le Prophète a supportés des polythéistes et des hypocrites_______195
Invocations du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) et sa patience contre les
méfaits des hypocrites________________________________________________196
Meurtre de Abou Jahl_________________________________________________197
Meurtre de Ka`b Ibn Al-'Achraf, le tyran des juifs__________________________197
Bataille de Khaybar__________________________________________________198
Bataille des Coalisés, nommée également (du Fossé)________________________199
Bataille de Dhû Qarad et autres_________________________________________199
Sortie des femmes en bataille avec les hommes____________________________200
Nombre des batailles du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui)__________200
Bataille de Dhât Ar-Riqâ`_____________________________________________200
 
Aucune réponse sur le fond à mon post dans ce copié-collé de propagande qui n'est pas de toi.

Mais puisque tu parle de jihad, allons-y. La racine J-H-D en arabe veut dire quelque chose comme effort, mais le mot "jihad" en islam veut dire la guerre sainte, sans aucune équivoque. C'était déjà le sens pour Mohammed et les premiers musulmans. Tu dis qu'en réalité, le jihad c'est prêcher l'exemple en faisant rayonner sa foi. LOL

Comme d'habitude, je vais être celui qui cite le plus les écrits de l'islam et de manière scrupuleuse, alors que mes contradicteurs ne font que "suivre leurs passions" en débitant des discours totalement personnels pour soit faire correspondre l'islam à un minimum de valeurs modernes, soit cacher les aspects dont ils ont connaissance. Allons-y.

Ouvrons le sahih Muslim. Il y a un chapitre sur le jihad. Très bien, je m'attends donc à trouver des exemples de vertu et de droiture qui font rayonner la foi. Eh bien non. Voici le sommaire :

32 – Jihad..............................................................................................................................186
Permission d'attaquer à l'improviste les polythéistes antérieurement appelés à
l'Islam_____________________________________________________________186
Ordre de faciliter les choses pour ne pas dégoûter les gens de la religion_________186
Interdiction de la trahison______________________________________________186
Le stratagème dans la guerre___________________________________________187
Répugnance de souhaiter l'affrontement de l'ennemi et ordre d'être endurant lors du
combat____________________________________________________________187
Interdiction de tuer les femmes et les enfants pendant la guerre________________187
Tuer les femmes et les enfants la nuit, sans le faire exprès____________________187
Les butins sont licites à la communauté musulmane_________________________187
Butin______________________________________________________________188
Celui qui tue (un ennemi) à droit à ses dépouilles___________________________188
Le butin obtenu sans hostilités__________________________________________189
A propos des paroles du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) : "Ce que nous
laissons fait partie des biens publics"_____________________________________189
Manière de partager le butin entre ceux qui sont présents_____________________190
Ligotage des captifs et permission de leur faire grâce________________________190
Expulsion des juifs du Hedjaz__________________________________________190
Permission de tuer celui qui viole un pacte et de soumettre ceux qui descendent de
leurs forteresses à la sentence d'une personne équitable______________________191
Initiative d'attaquer et accomplissement de la plus importante des obligations_____191
Remboursement des dons des 'Ansâr par les Muhâjirûn après les conquêtes______192
Permission de manger de la nourriture du butin au cours de la bataille___________192
Lettre adressée du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) à Héraclius l'invitant
à embrasser l'Islam___________________________________________________192
Bataille de Hunayn___________________________________________________193
Bataille d' At-Tâ'if___________________________________________________194
Démolition des idoles autour de la Ka`ba_________________________________194
Trêve d'Al-Hudaybiya________________________________________________194
Bataille de 'Uhud____________________________________________________195
La vive colère de Dieu contre ceux que l'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu
sur lui) a tués_______________________________________________________195
Les méfaits que le Prophète a supportés des polythéistes et des hypocrites_______195
Invocations du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) et sa patience contre les
méfaits des hypocrites________________________________________________196
Meurtre de Abou Jahl_________________________________________________197
Meurtre de Ka`b Ibn Al-'Achraf, le tyran des juifs__________________________197
Bataille de Khaybar__________________________________________________198
Bataille des Coalisés, nommée également (du Fossé)________________________199
Bataille de Dhû Qarad et autres_________________________________________199
Sortie des femmes en bataille avec les hommes____________________________200
Nombre des batailles du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui)__________200
Bataille de Dhât Ar-Riqâ`_____________________________________________200
Tes commentaires etait ridicule,j'ai repondu que sur le fond.Tu penses que je vais perdre mon temps a te contredire quant tu penses que Hitler et les communistes etaient des croyants?


Si tu veux ouvre un topic pour chaque battaille et tu verras que l'histoire aurra raison de toi.
Ouvre un topic et commence par la battaille et le meurtre que tu veux.Mais par pitié evite de vennir polluer mes topics avec des hors sujets.
 
9.81. Ceux qui ont été laissés à l'arrière se sont réjouis de pouvoir rester chez eux à l'arrière du Messager d'Allah, ils ont répugné à lutter par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'Allah, et ont dit : "Ne partez pas au combat pendant cette chaleur! " Dis : "Le feu de l'Enfer est plus intense en chaleur." - S'ils comprenaient ! -


Tu ne vois pas ?
"Dis : "Le feu de l'Enfer est plus intense en chaleur."
il sous-entend qu'ils n'ont pas le choix, sinon ce sera pas une simple chaleur
tu veux quoi un verset qui met le couteau sous la gorge.

bon mois je sais que c'est un monde d'une très grande chaleur, dès le début
la GuERRE se passe dans le Feu
il ne parle jamais du feu comme une source de vie
Ce verset n'a rien avoir avec la convertion,il y'a tout un contexte autour,et cela s'appelle le djihad defensif.
Comme les Francais qui deserté le front en allemagne,tu comprends.

Tu veux faire des hors sujets toi aussi,car il me suffirait de te sortir des versets biblique parlant de la guerre defensif.
De Paul qui se rejouit de la lapidation d'Etienne etc etc etc .......
 
Quelques hadith sur le jihad (toujours sahih muslim) :

118. D'après Abou Hourayra (que Dieu l'agrée), on demanda au Prophète (paix et bénédiction
de Dieu sur lui) quelle était l'oeuvre la plus méritoire. "C'est, répondit-il, la foi en Dieu".
- "Et quoi encore?", lui dit-on.
- "Le djihad", ajouta-t-il.
- "Et ensuite?", demanda-t-on encore.
- "Un Hajj pieusement accompli", répliqua-t-il.

129. D'après Abou Hourayra (que Dieu l'agrée), le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur
lui) a dit : "Evitez les sept turpitudes!".
- "Quelles sont-elles, ô Envoyé de Dieu?", demandèrent les fidèles.
- "Ce sont, répondit-il, le polythéisme, la magie; le meurtre que Dieu a interdit sauf à bon
droit; l'usurpation des biens de l'orphelin; l'usure; la fuite du front au jour du djihad et la
fausse accusation (de fornication) des femmes vertueuses, chastes et Croyantes".

"la fuite du front" : c'est clair et sans équivoque !

3260. D'après Nâfi`, le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) fit une expédition contre les Banû Al-Mustaliq
et les surprit au moment où ils abreuvaient leurs troupeaux; il tua un certain nombre de
combattants et emmena quelques captifs; ce fut ce jour-là que le Prophète captiva Juwayriya.
C'est 'Abdoullâh Ibn 'Omar qui faisait partie de cette expédition, qui m'a transmis ce hadîth".

3281. As-Sa`b Ibn Jaththâma (que Dieu agrée le père et le fils) a dit : Le Prophète (paix et
bénédiction de Dieu sur lui), interrogé au sujet des femmes et des enfants des polythéistes qui
sont tués (involontairement) dans une attaque nocturne (menée par les musulmans), dit : "Ils
font partie d'eux" (c.-à-d., vous n'avez pas de tort de les avoir tuer involontairement).

3284. D'après 'Abdoullâh Ibn 'Omar (que Dieu agrée le père et le fils), le Prophète (paix et
bénédiction de Dieu sur lui) fit brûler et couper les palmiers d' Al-Buwayra, une palmeraie
appartenant à Banû An-Nadîr. Qutayba et Ibn Rumh ajoutent : "C'est à cette occasion que
Dieu, l'Exalté, révéla le verset suivant : Tout palmier que vous avez coupé ou que vous avez
laissé debout sur ses racines, c'est avec la permission de Dieu et afin qu'Il couvre ainsi
d'ignominie les pervers".

3295. Abou Qatâda (que Dieu l'agrée) a dit : L'année de Hunayn, nous partîmes avec l'Envoyé
de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui). Au moment de la rencontre avec l'ennemi, il y
eut du désordre parmi les musulmans. Je vis alors un des polythéistes qui allait tuer un
musulman. Je me détournai vers lui et, m'approchant par derrière, lui déchargeai un coup de
sabre sur l'artère de l'épaule. Cet homme se retourna alors contre moi, me serra dans ses bras
au point que je me crus perdu. Mais ce fut lui qui tomba mort et alors, il me lâcha. Comme je
rejoignis `Umar Ibn Al-Khattâb, il me dit : "Qu'ont donc les hommes?". - "C'est l'ordre de
Dieu", lui répondis-je. Les musulmans revinrent et le Prophète (paix et bénédiction de Dieu
sur lui) s'assit et dit : "Que celui qui a tué un ennemi et qui peut en fournir la preuve, s'empare
de ses dépouilles". Je me demandai vainement qui pourrait fournir une preuve en ce qui me
concernait et m'assis. Le Prophète répéta ce qu'il avait déjà dit une première, puis une seconde
fois. A chaque fois, je me levai et je me demandai qui pourrait témoigner en ma faveur et
comme ce fut en vain, je m'assis. A la troisième fois, le Prophète (paix et bénédiction de Dieu
sur lui) me dit : "Qu'as-tu donc, ô Abou Qatâda?". Je lui racontai mon aventure. - "Il dit vrai,
déclara un homme, les dépouilles du mort sont chez moi, donne-lui-en la valeur pour que je
les garde". - "Non, par Dieu! Il n'en sera pas ainsi, s'écria Abou Bakr, le Prophète n'ira pas
délibérément faire tort à un des lions de Dieu qui combattent dans le sentier de Dieu et Son
Prophète et te donner les dépouilles conquises par lui!". - "Tu as raison", répondit le Prophète
et, s'adressant à l'homme, il lui enjoignit de me remettre les dépouilles. L'homme me les
donna et, avec leur prix, j'achetai un jardin chez les Banû Salima. Ce fut le premier bien que
j'acquis depuis mon entrée en Islam.
 
Aucune réponse sur le fond à mon post dans ce copié-collé de propagande qui n'est pas de toi.

Mais puisque tu parle de jihad, allons-y. La racine J-H-D en arabe veut dire quelque chose comme effort, mais le mot "jihad" en islam veut dire la guerre sainte, sans aucune équivoque. C'était déjà le sens pour Mohammed et les premiers musulmans. Tu dis qu'en réalité, le jihad c'est prêcher l'exemple en faisant rayonner sa foi. LOL

Comme d'habitude, je vais être celui qui cite le plus les écrits de l'islam et de manière scrupuleuse, alors que mes contradicteurs ne font que "suivre leurs passions" en débitant des discours totalement personnels pour soit faire correspondre l'islam à un minimum de valeurs modernes, soit cacher les aspects dont ils ont connaissance. Allons-y.

Ouvrons le sahih Muslim. Il y a un chapitre sur le jihad. Très bien, je m'attends donc à trouver des exemples de vertu et de droiture qui font rayonner la foi. Eh bien non. Voici le sommaire :

32 – Jihad..............................................................................................................................186
Permission d'attaquer à l'improviste les polythéistes antérieurement appelés à
l'Islam_____________________________________________________________186
Ordre de faciliter les choses pour ne pas dégoûter les gens de la religion_________186
Interdiction de la trahison______________________________________________186
Le stratagème dans la guerre___________________________________________187
Répugnance de souhaiter l'affrontement de l'ennemi et ordre d'être endurant lors du
combat____________________________________________________________187
Interdiction de tuer les femmes et les enfants pendant la guerre________________187
Tuer les femmes et les enfants la nuit, sans le faire exprès____________________187
Les butins sont licites à la communauté musulmane_________________________187
Butin______________________________________________________________188
Celui qui tue (un ennemi) à droit à ses dépouilles___________________________188
Le butin obtenu sans hostilités__________________________________________189
A propos des paroles du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) : "Ce que nous
laissons fait partie des biens publics"_____________________________________189
Manière de partager le butin entre ceux qui sont présents_____________________190
Ligotage des captifs et permission de leur faire grâce________________________190
Expulsion des juifs du Hedjaz__________________________________________190
Permission de tuer celui qui viole un pacte et de soumettre ceux qui descendent de
leurs forteresses à la sentence d'une personne équitable______________________191
Initiative d'attaquer et accomplissement de la plus importante des obligations_____191
Remboursement des dons des 'Ansâr par les Muhâjirûn après les conquêtes______192
Permission de manger de la nourriture du butin au cours de la bataille___________192
Lettre adressée du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) à Héraclius l'invitant
à embrasser l'Islam___________________________________________________192
Bataille de Hunayn___________________________________________________193
Bataille d' At-Tâ'if___________________________________________________194
Démolition des idoles autour de la Ka`ba_________________________________194
Trêve d'Al-Hudaybiya________________________________________________194
Bataille de 'Uhud____________________________________________________195
La vive colère de Dieu contre ceux que l'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu
sur lui) a tués_______________________________________________________195
Les méfaits que le Prophète a supportés des polythéistes et des hypocrites_______195
Invocations du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) et sa patience contre les
méfaits des hypocrites________________________________________________196
Meurtre de Abou Jahl_________________________________________________197
Meurtre de Ka`b Ibn Al-'Achraf, le tyran des juifs__________________________197
Bataille de Khaybar__________________________________________________198
Bataille des Coalisés, nommée également (du Fossé)________________________199
Bataille de Dhû Qarad et autres_________________________________________199
Sortie des femmes en bataille avec les hommes____________________________200
Nombre des batailles du Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui)__________200
Bataille de Dhât Ar-Riqâ`_____________________________________________200

Si tu es viridique ouvre un topic sur le Djihad dans l'Islam et nous verrons si tes allegations serront a la hauteur de ta pretention.Respecte le sujet du topic,sinon ce n'est pas possible et a la fin on ne sait plus de quoi l'on parle.Merci.

Bonne nuit.
 
Quelques hadith sur le jihad (toujours sahih muslim) :

118. D'après Abou Hourayra (que Dieu l'agrée), on demanda au Prophète (paix et bénédiction
de Dieu sur lui) quelle était l'oeuvre la plus méritoire. "C'est, répondit-il, la foi en Dieu".
- "Et quoi encore?", lui dit-on.
- "Le djihad", ajouta-t-il.
- "Et ensuite?", demanda-t-on encore.
- "Un Hajj pieusement accompli", répliqua-t-il.

129. D'après Abou Hourayra (que Dieu l'agrée), le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur
lui) a dit : "Evitez les sept turpitudes!".
- "Quelles sont-elles, ô Envoyé de Dieu?", demandèrent les fidèles.
- "Ce sont, répondit-il, le polythéisme, la magie; le meurtre que Dieu a interdit sauf à bon
droit; l'usurpation des biens de l'orphelin; l'usure; la fuite du front au jour du djihad et la
fausse accusation (de fornication) des femmes vertueuses, chastes et Croyantes".

"la fuite du front" : c'est clair et sans équivoque !

3260. D'après Nâfi`, le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) fit une expédition contre les Banû Al-Mustaliq
et les surprit au moment où ils abreuvaient leurs troupeaux; il tua un certain nombre de
combattants et emmena quelques captifs; ce fut ce jour-là que le Prophète captiva Juwayriya.
C'est 'Abdoullâh Ibn 'Omar qui faisait partie de cette expédition, qui m'a transmis ce hadîth".

3281. As-Sa`b Ibn Jaththâma (que Dieu agrée le père et le fils) a dit : Le Prophète (paix et
bénédiction de Dieu sur lui), interrogé au sujet des femmes et des enfants des polythéistes qui
sont tués (involontairement) dans une attaque nocturne (menée par les musulmans), dit : "Ils
font partie d'eux" (c.-à-d., vous n'avez pas de tort de les avoir tuer involontairement).

3284. D'après 'Abdoullâh Ibn 'Omar (que Dieu agrée le père et le fils), le Prophète (paix et
bénédiction de Dieu sur lui) fit brûler et couper les palmiers d' Al-Buwayra, une palmeraie
appartenant à Banû An-Nadîr. Qutayba et Ibn Rumh ajoutent : "C'est à cette occasion que
Dieu, l'Exalté, révéla le verset suivant : Tout palmier que vous avez coupé ou que vous avez
laissé debout sur ses racines, c'est avec la permission de Dieu et afin qu'Il couvre ainsi
d'ignominie les pervers".

3295. Abou Qatâda (que Dieu l'agrée) a dit : L'année de Hunayn, nous partîmes avec l'Envoyé
de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui). Au moment de la rencontre avec l'ennemi, il y
eut du désordre parmi les musulmans. Je vis alors un des polythéistes qui allait tuer un
musulman. Je me détournai vers lui et, m'approchant par derrière, lui déchargeai un coup de
sabre sur l'artère de l'épaule. Cet homme se retourna alors contre moi, me serra dans ses bras
au point que je me crus perdu. Mais ce fut lui qui tomba mort et alors, il me lâcha. Comme je
rejoignis `Umar Ibn Al-Khattâb, il me dit : "Qu'ont donc les hommes?". - "C'est l'ordre de
Dieu", lui répondis-je. Les musulmans revinrent et le Prophète (paix et bénédiction de Dieu
sur lui) s'assit et dit : "Que celui qui a tué un ennemi et qui peut en fournir la preuve, s'empare
de ses dépouilles". Je me demandai vainement qui pourrait fournir une preuve en ce qui me
concernait et m'assis. Le Prophète répéta ce qu'il avait déjà dit une première, puis une seconde
fois. A chaque fois, je me levai et je me demandai qui pourrait témoigner en ma faveur et
comme ce fut en vain, je m'assis. A la troisième fois, le Prophète (paix et bénédiction de Dieu
sur lui) me dit : "Qu'as-tu donc, ô Abou Qatâda?". Je lui racontai mon aventure. - "Il dit vrai,
déclara un homme, les dépouilles du mort sont chez moi, donne-lui-en la valeur pour que je
les garde". - "Non, par Dieu! Il n'en sera pas ainsi, s'écria Abou Bakr, le Prophète n'ira pas
délibérément faire tort à un des lions de Dieu qui combattent dans le sentier de Dieu et Son
Prophète et te donner les dépouilles conquises par lui!". - "Tu as raison", répondit le Prophète
et, s'adressant à l'homme, il lui enjoignit de me remettre les dépouilles. L'homme me les
donna et, avec leur prix, j'achetai un jardin chez les Banû Salima. Ce fut le premier bien que
j'acquis depuis mon entrée en Islam.
Dans une guerre on ne fuit pas,c'est comme ca.Tu as quel age serieusement.
Ouvre un topic sur le Djihad et je serrai ravis d'en discuter avec toi.Et surtout combler ton ignorance.;)
 
Tes commentaires etait ridicule,j'ai repondu que sur le fond.Tu penses que je vais perdre mon temps a te contredire quant tu penses que Hitler et les communistes etaient des croyants?


Si tu veux ouvre un topic pour chaque battaille et tu verras que l'histoire aurra raison de toi.
Ouvre un topic et commence par la battaille et le meurtre que tu veux.Mais par pitié evite de vennir polluer mes topics avec des hors sujets.

Mon post est visible, et le tien aussi. Et en aucun cas tu n'y a répondu. Dès que tu es en difficulté tu te répand en poncifs et en l'occurrence en propagande copié-collé.
Où ai-je dit que les communistes étaient croyants ? tu sais lire ? Ou alors tu es de mauvaise foi en me faisant dire ce que je n'ai jamais dit ?
Pour Hitler je confirme ! Elevé par une mère catholique très pieuse, il l'est resté, et il a écrit un livre Mein kampf, que tu dois surement connaître de nom, dans lequel il l'affirme très clairement. Dans Mein Kampf, Hitler dit bien qu'il est convaincu d'agir au nom de Dieu et il fait de nombreuses références à Dieu et à la Vierge. "...je combat pour défendre l'oeuvre du seigneur". D'ailleurs, dois-je rappeler la phrase inscrite sur chaque ceinturon de soldat nazi?! "Gott mit uns" en français, "Dieu est avec nous". Sans oublier aussi la prière à Jésus obligatoire dans chaque école instaurée sous son régime. Et même que comme par hasard, Hitler voyait plutôt d'un bon oeil l'Islam, parce que c'est une religion guerrière. Tiens, cadeau, un extrait d'un discours d'Hitler "l'athée dixit le magnifique" :

« En tant que chrétien, mon sentiment me désigne mon Seigneur et mon Sauveur comme un combattant. Il m'indique l'homme qui autrefois dans la solitude, entouré de quelques disciples, a reconnu ces juifs pour ce qu'ils étaient, et sommé les hommes de se battre contre eux, et qui, vérité de Dieu !, était le plus grand, pas en tant que souffrant, mais comme combattant. Dans un amour sans limite en tant que chrétien et en tant qu'homme, je lis dans le passage qui nous dit comment enfin le seigneur s'est levé dans Sa puissance et s'est emparé du fouet pour chasser du Temple l'engeance de vipères et de calculateurs. Comme il était terrible, Son combat pour le monde contre le poison juif ! Aujourd'hui, deux mille ans plus tard, c'est avec la plus grande émotion que je reconnais plus profondément que jamais auparavant que c'était pour cela qu'Il a dû verser son sang sur la Croix. En tant que chrétien, je n'ai pas le droit de me laisser berner, mais j'ai le devoir d'être un combattant pour la vérité et la justice. [...] Et s'il est une chose qui pourrait montrer que nous faisons bien, c'est la détresse qui grandit chaque jour. Car en tant que chrétien, j'ai aussi un devoir envers mon peuple. »
<(Adolf Htler, Discours du 12 Avril 1922 à Munich)...

Et tout cela n'est pas hors sujet, puisque je ne fais que corriger tes erreurs et/ou mensonges.
 
Si tu es viridique ouvre un topic sur le Djihad dans l'Islam et nous verrons si tes allegations serront a la hauteur de ta pretention.Respecte le sujet du topic,sinon ce n'est pas possible et a la fin on ne sait plus de quoi l'on parle.Merci.

Bonne nuit.

Encore une fois, je ne fait que répondre à tes mensonges. C'est toi qui a voulu cacher le sens du jihad dans l'islam (taqiya).
Evidemment dès que je réponds en dévoilant la verité, références islamiques orthodoxes et référencées à l'appui, je suis gênant et je deviens un "pollueur de post". Je comprends la frustation.

Bonne nuit à toi aussi.
 
Ce verset n'a rien avoir avec la convertion,il y'a tout un contexte autour,et cela s'appelle le djihad defensif.
Comme les Francais qui deserté le front en allemagne,tu comprends.

Tu veux faire des hors sujets toi aussi,car il me suffirait de te sortir des versets biblique parlant de la guerre defensif.
De Paul qui se rejouit de la lapidation d'Etienne etc etc etc .......
être dans le sujet, c'est de penser comme toi ?

9.81. Ceux qui ont été laissés à l'arrière se sont réjouis de pouvoir rester chez eux à l'arrière du Messager d'Allah, ils ont répugné à lutter par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'Allah, et ont dit : "Ne partez pas au combat pendant cette chaleur! " Dis : "Le feu de l'Enfer est plus intense en chaleur." - S'ils comprenaient ! -

Non, en français c'est de l'intimidation, S'ils comprenaient
pour la défensive ce verset n'a pas lieu d'être, c'est du recrutement
 
Premièrement, sur les laics et les athées, halte aux mensonges :
Etant donné que des peuples ou pays ou états laics et/ou athées, datent du 20ème siècle et qu'il n'y en avait pas avant, dire qu'ils ont fait en un siècle plus de morts que les religions en plusieurs milliers d'années est, sinon ridicule, du moins pas sérieux. Et en plus qui tu mets dans cette définition ? Les USA qui ont tué des millions de morts sont un pays chrétien et messianique avec le mot dieu toujours dans la bouche, et Hitler (catholique) revendique dans Mein Kampf sa mission divine et se présente comme un "agent de l'oeuvre de dieu", et il le répétera dans ses discours. Les seuls pays "athées" sont l'URSS (la Russie d'après 1991, redevenue orthodoxe, n'est pas moins brutale) et les pays communistes (ex ou actuels) ce qui réduit déjà fortement le spectre.

Deuxièmement, tu es gonflé de dire que les religions prônent seulement la légitime défense : peut-être quelques-unes, mais sûrement pas toutes. et, certainement, ce n'est pas ce que prônent les monothéismes méditerranéens : Yahvé ordonne aux hébreux de génocider des peuples entiers, femmes enfants et bétail compris, c'est dans la torah, et cela en fait le premier génocide recensé de l'histoire humaine, et aujourd'hui l'état juif en Palestine se base sur la torah pour se légitimer et légitimer les crimes et les spoliations. Les chrétiens ont détruit des peuples indigènes d'Amérique et leur condition de paien en faisait des sous-hommes. Les musulmans ont étendu l'islam à la pointe de leurs sabres, pillant et violant (cf les encouragements au jihad dans le coran et les hadith, cf les écrits de Ibn Khaldoun, cf le sabre portant la chahada du drapeau saoudien...). Si les musulmans ne faisaient que de la légitime défense, je veux bien que tu m'explique ce qu'ont fait les berbères du Maghreb actuel aux musulmans d'arabie pour être attaqués ? Qu'ont fait les chinois aux musulmans d'arabie pour être attaqués à Talas ?

J'aimerais attirer ton attention sur la bulle Sublimis Deus du pape Paul III (époque de la Renaissance) :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sublimis_Deus
 
@LeMagnifique et aux autres

Toutes les grandes religions peuvent être interprétées dans un sens xénophobe (haine de ceux qui ne sont pas comme nous, qui ne sont pas "des nôtres") et elles l'ont été de fait. Ce qui n'a pas été, c'est que les religions ont traditionnellement réservé les postes de pouvoir et d'influence aux MECS, alors qu'il est évident que les mecs sont moins aptes à diriger de façon éthique que les femme. :fou:

Les idéologies politiques athées ont eu le même problème, mais de nos jours les athées sont généralement beaucoup plus soft que les communistes du 20ème siècle. La tentation des idéologies athées est de créer le paradis sur Terre au nom de la marche du "Progrès", et de la "perfectibilité" de la nature humaine, ce qui engendre souvent de nouvelles formes d'inhumanité et de barbarie, dans le style des goulags. De nos jours, l'avant-garde des philosophes n'est pas plus croyante que les philosophes de la génération précédente, mais ils ne croient plus au mythe moderne du Progrès ni aux utopies.
 
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