Ou tout ça pour la peur des étrangers.
Brexit: le royaume-uni quitte l'union européenne
- Initiateur de la discussion UNIVERSAL
- Date de début
je suis peut etre egoistes mais je l assumes quand je vois le smic du portugal ou des pays de l est je n est pas envies que la france s aligne sur ses pays desolé ils n ont meme pas de securité sociale et les sacrifices pas assez aisés pour en faire
Je comprends, juste que je dirais mentir avec modération (on ne peut pas faire autrement avec des idiots), d’accord, mais trahir des engagements, non, mieux vaut ne pas promettre. Ou alors si c’est revenir sur des engagements, au moins donner de bonnes raisons.
Je comprends qu’on ne puisse pas tout dire à une population qui n’a pas la capacité de tout comprendre (ou une partie de cette population), mais trahir, c’est autre chose.
VeraBien
VIB
C'est le départ de l'Allemagne qui fera exploser l'UE.
J'ai croisé récemment un économiste pessimiste disant que l'Allemagne sortirait après Merkel. Et que cela foutrait l'Europe à terre. Je l'ai classé dans la case "psycho-parano" (il a enchaîné sur un couplet totalement "germanophobe") mais en fait, peut-être n'a-t-il pas entièrement tort : selon lui, le Brexit ne ferait rien. A part peut-être doper à moyen terme (pas tout de suite donc^^) la bourse de Paris et de Francfort.
oui le Royaume Unis fonce dans l'inconnu à cause de 40 000 migrants.
Voire un pays comme la Grande Bretagne (au passage pour lequel j'ai beaucoup d'affection) foncer dans le mur, ça rend malade.
Si Trump passe au states, la boucle est boucler, on a les ingrédients pour l’épisode apocalyptique.
Triste époque.
Oui c'est ce que soutient Paul Copeland, de la Queen Mary University of London. L'UE a la main et ne peut pas faire de cadeaux au RU sous peine de créer des vocations...
http://www.qmul.ac.uk/media/news/items/hss/178352.html
Reste que la campagne a dû être bien nulle pour en arriver là.
Il ne faut pas être bac+10 pour comprendre que les usines automobiles par exemple qui s'installaient en Grande Bretagne , afin de vendre en Europe, n'ont plus aucune raison d'y rester si elle sort de l'UE.
David Cameron qui pendant des années vilipendait l'UE pouvait-il pour le référendum la défendre?
Je crains que dans l'Histoire contemporaine il passe pour ce qu'il est: un imbécile.
Nous sommes nombreux à vouloir quitter l'UE effectivement...il faudrait un référendum d'ailleurs!
Je suis sûr que si l'on faisait le même référendum chez nous France, on aura aussi une belle "surprise" !
Tu sais les sondages on leur faire dire ce qu'on veut...perso j'ai jamais adhéré à l'UE et là avec ce qu'on morfle avec l'euro et qu'on ne peut plus bouffer correctement alors qu'avec le franc on suivait c'est de la foutaise cette europe!
VeraBien
VIB
Euh... la plèbe et le peuple = pléonasme.
Et tu vas prétendre que les 60% veulent leur indépendance?
VeraBien
VIB
Je le pense aussi. Et j'espère que cette fois, nos dirigeants ne nous laisserons pas nous faire enfumer : fiscalité et douane comme les autres non européens... et en cadeau Bonux, gestion eux-même des migrants de Calais (qui veulent aller chez eux) : il serait peut-être temps qu'ils s'impliquent sur ce coup-là, non ? Pour moi, leur position ("je vois pas, j'entends pas, je parle pas" est scandaleuse et moralement honteuse !)
VeraBien
VIB
Ce n'est pas un jeu de mot : la plèbe, c'est le peuple. Du coup, je ne vois pas trop ce que tu veux dénoncer par cette "plèbe".mouais on peut aller faire un jeu de mots dans le jrad si tu veux
Trump will never finish this race cause he is not interested in becoming president.
he will quit his campaign in few weeks and remember that i said that first.
he already fired his campaign manager for god sake
Hillary is gonna run against nobody.
the republicans are confused
she is the next president of the united states.
le peuple est idiot est n est pas capable de comprendre que sont pouvoir d achat baisse et le peut de privilege qu il a sont compromis on devrait interdire au peuple de voter il est trop betes
VeraBien
VIB
Mdr... oui, la finance marche bien. Et le reste ?
Les Anglais ont toujours été un pied dedans, un pied dehors de l'Europe. ça va donc pas changer grand chose. Perso, je pense qu'ils voient que le vent tourne et en profitent pour... "filer à l'anglaise" dans les jupons de l'Oncle Sam.
Et tu vas prétendre que les 60% veulent leur indépendance?
Je ne sais pas, mais ils voudront surement plus d'autonomie pour négocier un status priviligié avec l'europe ...
Quels médias Salon? J'ai lu le communiqué officiel de trump, ses Tweets, plusieurs articles sur le discours qu'il a fait en Ecosse y'a rien dans ce sens, non seulement ça mais la constitution américaine ne prévoit pas qu'un état puisse demander son indépendance.
bien sur on fais peur aux euroseptique mais les anglais ont bien fais de se tirer si le gouvernement ne change pas d avis entre temps jusqu en 2019 tout est possible mais ils s en tirerons mieux a lompt termes sans l ue meme si la bourse plonges et la livre degringole au debut bravo les english
Je pense qu' on parle du dumping social et fiscal que ce soit sur les delocalisations ou les travailleurs detaches qui beneficient bien a certains
D' ailleurs , la campagne brexit a ete axee aussi sur ca
Des tabloids conservateurs comme le dailymail en ont fait des tonnes sur le systeme de sante social , les allocations, aides sociales, argent envoye en Pologne ect..
Par exemple , cet article assez hilarant dans son genre
http://www.dailymail.co.uk/news/art...ide-making-UK-s-generous-benefits-system.html
VeraBien
VIB
Oui... et le passé colonial de la Grande-Bretagne ???
VeraBien
VIB
Rââââh... merci : enfin un truc positif sur la France !
... Franchement, je ne pense pas que "les Français" soient plus c***s, plus intolérants, plus "zislamophobes" ou plus vilains et mal lavés que les Allemands ou les Anglais.
Voire probablement moins : nous au moins, on n'a pas encore voté pour sortir de l'Europe, rétablir les frontières et laisser les migrants crever derrière des barbelés... contrairement à ce que viennent de faire les Anglais. Perfide Albion, tiens !!!!
Dernière édition:
C’est la question du mythe de l’indépendance du reste du monde, en général.
Plus exactement, le « bas peuple » : Plèbe (cnrtl.fr).
nordia
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????
VeraBien
VIB
Perso, je fais pas de différence : chaque bulletin de vote (d'un RSiste, d'un Smicard, d'un Cadre ou d'une Bettencourt) vaut pour une voix quand elle est glissée dans l'urne.
VeraBien
VIB
La GB a aussi un passé colonial non moins honteux que celui de la France. Donc, je ne vois pas trop ce que cet argument vient faire dans la question du Brexit qui est plus économique et xénophobe (du moins, c'est ce que je pense) qu'autre chose.
nordia
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oui oui qui as dit le contraire? c'étais dans la discutions rien d'autre
nordia
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économique ??
VeraBien
VIB
Oui. Selon moi (mais ce n'est que mon avis... et j'ai pas de prix Nobel non plus, qu'on soit d'accord), les pro-Brexit pensent que la prochaine crise financière fera tomber l'euro car trop d'états trop endettés (France, Italie, Espagne, Grèce et bien d'autres) ne pourront y faire face. La livre sterling les protègent. Du moins c'est ce qu'ils pensent.
La GB a toujours été le dernier "pont" entre l'Europe et les Etats-Unis. Ils viennent de prendre une distance ("ce qui se passe sur le continent ne nous concerne pas"). Ils nous laissent donc dans la m****e.
Après, cela peut aussi être un sursaut salvateur pour l'UE. Et c'est ce que j'espère. L'histoire dira si les Anglais par ce vote ont fait bouger positivement l'Europe ou l'ont enfoncée dans le chaos. Mais cela, il est encore trop tôt pour le dire et je préférerai un sursaut salvateur : l'Europe doit être d'abord politique et porteuse de projet, pas que économique et apporteuse de pognon.
Aigleloyal
VIB
Passionnant ce topic, avec des intervenants intéressants!
Le noeud du problème, je pense, vient du fait que les Anglais se sont toujours comportés comme les passagers clandestins de l'Europe.
Ils n'ont jamais eu qu'un seul pied dans l'UE: insularité, refus de l'€, refus de Schengen, peu de participation à la PAC ("I want my money back" de Thatcher)., etc...
Du coup, les électeurs Anglais ont pensé naïvement que les conséquences du Brexit seraient minimes, voire même favorables (moins d'immigration, plus de souveraineté, etc...)
Les jeunes, beaucoup plus européistes, ont voté très majoritairement contre le Brexit.
Les plus de 50 ans ont fait pencher la balance de l'autre côté.
L'avenir nous dira si c'était une erreur ou pas...
Le noeud du problème, je pense, vient du fait que les Anglais se sont toujours comportés comme les passagers clandestins de l'Europe.
Ils n'ont jamais eu qu'un seul pied dans l'UE: insularité, refus de l'€, refus de Schengen, peu de participation à la PAC ("I want my money back" de Thatcher)., etc...
Du coup, les électeurs Anglais ont pensé naïvement que les conséquences du Brexit seraient minimes, voire même favorables (moins d'immigration, plus de souveraineté, etc...)
Les jeunes, beaucoup plus européistes, ont voté très majoritairement contre le Brexit.
Les plus de 50 ans ont fait pencher la balance de l'autre côté.
L'avenir nous dira si c'était une erreur ou pas...
Même ceux qui ont voulu la sortie en Grande Bretagne, font trainer la sortie, et c’est l’UE qui les presse en leur disant en gros que ça va bien leur cirque, que puisqu’il ont prétendu vouloir sortir, qu’ils se pressent de le faire.
Des gens qui ont voté pour la sortie, qui disent qu’il regrettent maintenant.
Les statistiques de recherche sur Google montrent qu’ils se sont documenté sur les effets après avoir voté, au lieu de se renseigner avant de voter.
Les promesses faites pendant la campagne du Leave, ont été reniées le lendemain même de la victoire du Leave.
Oui, beaucoup de citoyens sont idiots et oui la fin de l’Europe n’est bonne pour personne et même des gens qui l’ont voulu le reconnaissent quand ils sont devant leurs actes.
VeraBien
VIB
C'est qui, "on" ?
nordia
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Est-ce qu'ils se sont mouillés pour les Grecs ? En tous les cas, je ne les ai pas beaucoup entendues ... Le non voter pour de mauvaises raisons qui concernent leur pays et leur politique et non l'Europe, mais en fonds un bouc émissaire, car les Politicien anglais mettent le disfonctionnement social au nom de l'Europe ben un peu comme nos politiciens sur les islamistes le terrorisme, etc.
L’intervention hier sur Europe 1, de l’Européen convaincu, François Bayrou, sur les conséquences du brexit. Il fait une critique du fonctionnement de l’Union, pendant laquelle il affirme qu’on doit passer de l’Europe diplomatique à l’Europe démocratique. Il propose de distinguer le travail technique (les normes technique de l’UE) et le travail politique. Il se dit favorable aux référendums sur les questions Européennes, mais pas sur n’importe quoi et pas tout de suite.
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