C'est bien soutenir la Palestine, mais…

cisco33100 a dit:
Les Etats-Unis ce n'est pas l'empire romain ou l'empire perse ,aucune homogéneité ethnique ,si les américains pensent qu'ils ont a gagné à se retourner contre les juifs ils le feront . Hnin ce que je ne comprends pas chez tes coreligionnaires c'est qu'après avoir faillit faire basculer l'économie dans le chaos ils n'aient pas essayer de se faire discret .
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Donc pour toi la crise économique est l'affaire/faute de juifs ? :rolleyes:

Sans commentaires.....
 
cisco33100 a dit:
Les Etats-Unis ce n'est pas l'empire romain ou l'empire perse ,aucune homogéneité ethnique ,si les américains pensent qu'ils ont a gagné à se retourner contre les juifs ils le feront . Hnin ce que je ne comprends pas chez tes coreligionnaires c'est qu'après avoir faillit faire basculer l'économie dans le chaos ils n'aient pas essayer de se faire discret .
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Aucune homogeneité tu dis ? cela s'apelle le melting pot oui, et il y en a eu partout (maghreb compris avec les berberes, turques, francais, juifs, pieds noirs, etc)

Ah bah ce que je vois c'est qu'il y a chez eux un très grand sentiment patriotique, qu'ils soient noirs, latinos, juifs, arabes, ils se fondent tous sous la barriere etoilée.....
 
Hnin le rapport des américains aux drapeaux ça s'appelle l'hypocrisie alors qu'on sait que ce pays est fragmenté selon l'appartenance à la communauté ,la preuve lors des élections on s'adresse aux latinos ou au noirs en tant que membre de la communauté et non citoyen américain .
 
Hnin a dit:
Non ça c'est que croit certains ici
C'est beaucoup plus complexe que cela
Quand des intérêts sont en jeu, économiques a fortiori, les etats sont prêts à tout

le probleme reside dans le rapport de force, ajd difficile est de montrer ses muscles à USA sans trembler....
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Aux Arabes de "montrer les muscles" sans le laisser paraitre.

Toi même tu disais que l'Arabie saoudite était "plus proche" des Etats-unis qu'Israël, entre amis on discute de tout non?

Pourquoi pas avec Obama?
 
EllMo a dit:
Aux Arabes de "montrer les muscles" sans le laisser paraitre.

Toi même tu disais que l'Arabie saoudite était "plus proche" des Etats-unis qu'Israël, entre amis on discute de tout non?

Pourquoi pas avec Obama?
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Facile à dire, difficile à faire

Surtout quand tu t'es embourbé dans un immobilisme doublé d'une lethargie te procurant un certain confort....

Sont ils prêts à se faire du mal, à se relever sur l'ego duquel ils sont assis ?



Proche oui, très proche
On discute , oui, c'est sur
Mais je pense, et c'est mon humble avis, tant que la famille royale ne verra pas son règne menacée, sa relation "speciale" avec les US restera inchangé....
 
Hnin a dit:
Facile à dire, difficile à faire

Surtout quand tu t'es embourbé dans un immobilisme doublé d'une lethargie te procurant un certain confort....

Sont ils prêts à se faire du mal, à se relever sur l'ego duquel ils sont assis ?



Proche oui, très proche
On discute , oui, c'est sur
Mais je pense, et c'est mon humble avis, tant que la famille royale ne verra pas son règne menacée, sa relation "speciale" avec les US restera inchangé....
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Une déclaration insolite au BBC a ce moment même

Un porte parole israélien vient de déclarer qu'il veut pas détruire le Hamas comme groupe politique mais juste son infrastructure militaire.
 
azzizi92240 a dit:
Une déclaration insolite au BBC a ce moment même

Un porte parole israélien vient de déclarer qu'il veut pas détruire le Hamas comme groupe politique mais juste son infrastructure militaire.
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18:11 Cheney: Israel didn`t seek U.S. approval before Gaza invasion (AP)
18:03 More than 100 Poles protest outside Israeli embassy against IDF Gaza op (DPA)
17:53 Medics: IAF air strike kills five outside mosque in northern Gaza Strip (Reuters)
17:48 German FM: IDF offensive has set back hopes of early cessation of hostilities (DPA)
17:45 Several Qassam rockets hit Sderot area (Haaretz)
17:36 Peres rejects possibility of cease-fire (Reuters)
17:30 Democrat, Republican leaders in U.S. Senate say Israel`s actions understandable (AP)
17:14 Knesset panel okays call-up of thousands more reservists (Haaretz)
16:48 Hamas spokesman: Surprises await those who enter deeper into Gaza Strip (Haaretz)
 
Hnin a dit:
Facile à dire, difficile à faire

Surtout quand tu t'es embourbé dans un immobilisme doublé d'une lethargie te procurant un certain confort....

Sont ils prêts à se faire du mal, à se relever sur l'ego duquel ils sont assis ?



Proche oui, très proche
On discute , oui, c'est sur
Mais je pense, et c'est mon humble avis, tant que la famille royale ne verra pas son règne menacée, sa relation "speciale" avec les US restera inchangé....
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Donc comme on ne peut envisager à court ou moyen terme une réelle démocratisation, certains vont faire entendre leur voix plus violemment (c'est déjà le cas).

Sinon les régimes arabes ont été beaucoup de fois menacés, que ce soit l'Egypte, la monarchie saoudienne,... mais ils ont la tête dure... Ils préfèrent calmer le peuple par des petites mesurettes et des paroles.
 
EllMo a dit:
Donc comme on ne peut envisager à court ou moyen terme une réelle démocratisation, certains vont faire entendre leur voix plus violemment (c'est déjà le cas).

Sinon les régimes arabes ont été beaucoup de fois menacés, que ce soit l'Egypte, la monarchie saoudienne,... mais ils ont la tête dure... Ils préfèrent calmer le peuple par des petites mesurettes et des paroles.
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Le communisme s'est détruit de lui même et laissé place au panarabisme qui s'est lui aussi détruit de lui même et engendrer le panislamisme qui lui aussi se détruira de lui même...
A partir de ce moment, le référant changera à une certaine echelle, et il y aura probablement des changements...

Oui , menacer s'ils opéraient une élection démocratique....
 
Hnin a dit:
Le communisme s'est détruit de lui même et laissé place au panarabisme qui s'est lui aussi détruit de lui même et engendrer le panislamisme qui lui aussi se détruira de lui même...
A partir de ce moment, le référant changera à une certaine echelle, et il y aura probablement des changements...

Oui , menacer s'ils opéraient une élection démocratique....
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Le panislamisme est plus vaste que le panarabisme. Et il réclame la victoire sur les Soviétiques en Afghanistan par exemple, le panarabisme lui n'a jamais rien rien gagné.
 
EllMo a dit:
Le panislamisme est plus vaste que le panarabisme. Et il réclame la victoire sur les Soviétiques en Afghanistan par exemple, le panarabisme lui n'a jamais rien rien gagné.
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La nationalisation de Suez....



Le panislamisme presente bp trop de disonances pour pouvoir fonctionner....
 
Hnin a dit:
Si tu parle recuperer les frontieres de 67 c'est possible
Si tu parle de fin d'etat d'israël avec le depart des israeliens de tel aviv and co, c'est illusoire et fantasmagorique, :meme le Hamas ne planne pas la dessus :...:rolleyes:
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La première question que n’importe lequel d’entre nous tous peut poser à propos de l’énoncé ci-dessus affiché est: Comment le savez-vous mon cher Hnin que le Hamas n’y plane dessus? En d’autres termes quelles sont les sources de votre affirmation?
 
Elcondor a dit:
La première question que n’importe lequel d’entre nous tous peut poser à propos de l’énoncé ci-dessus affiché est: Comment le savez-vous mon cher Hnin que le Hamas n’y plane dessus? En d’autres termes quelles sont les sources de votre affirmation?
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L'initiative du roi saoudien Abdallah, entérinée à l'unanimité par la Ligue arabe, qui propose à Israël une reconnaissance par tous les Etats arabes en échange de son retrait sur les frontières de 1967, vous convient-elle ?

Hamas ne mettra jamais d'obstacle à n'importe quel effort arabe pour redonner aux Palestiniens leur droit. Je l'ai dit moi-même lors du Sommet de la Ligue arabe de 2007 auquel vous faites allusion. Mais je vous rappelle qu'Israël n'a pas répondu à cette offre et que les Américains n'ont pas daigné la reprendre au bond.

Est-ce à dire que vous pourriez envisager de reconnaître publiquement le droit à l'existence d'Israël ?

L'accord des prisonniers (négociée par le leader emblématique du Fatah emprisonné en Israël Marwan Barghouti avec ses codétenus du Hamas, NDLR) a répondu implicitement à cette question. Je prends la responsabilité de vous dire que le Hamas a endossé cet «accord des prisonniers».

Mais pourquoi ne franchissez-vous pas le pas ? Pourquoi ne faites-vous pas une déclaration de reconnaissance de l'Etat d'Israël en bonne et due forme ?

Les Palestiniens qui l'ont fait n'ont toujours pas obtenu d'Etat ; ils ne sont toujours pas indépendants ; ils vivent toujours sous un régime d'occupation et leurs terres continuent à être confisquées.

Le Hamas, pour sa part, a très clairement donné son accord pour la constitution d'un Etat palestinien libre et indépendant, le long des frontières de 1967, sur le territoire de Gaza et de la Cisjordanie. C'est le maximum, qu'en tant que victimes, nous pouvons dire. C'est à l'occupant de répondre d'abord à nos demandes légitimes, exprimées par les quatre principes fondamentaux dont je vous ai parlé.

Beaucoup d'Israéliens vous accusent de vouloir les jeter à la mer…

C'est faux. Nous n'avons aucun problème avec les Juifs, mais seulement avec les gens qui occupent notre terre et nous dénient nos droit, quelle que soit leur religion ou leur race. Historiquement, vous devez vous souvenir que le monde arabo-musulman a toujours accueilli les Juifs, leur a toujours permis de vivre en paix, et même de devenir ministres.

INTERVIEW EXCLUSIVE - «Les négociations avec Israël sont au point mort, à cause du manque de fiabilité des négociateurs israéliens», estime Khaled Mechal, le chef du Hamas, dans un entretien exceptionnel au Figaro.
 
Hnin a dit:
L'initiative du roi saoudien Abdallah, entérinée à l'unanimité par la Ligue arabe, qui propose à Israël une reconnaissance par tous les Etats arabes en échange de son retrait sur les frontières de 1967, vous convient-elle ?

Hamas ne mettra jamais d'obstacle à n'importe quel effort arabe pour redonner aux Palestiniens leur droit. Je l'ai dit moi-même lors du Sommet de la Ligue arabe de 2007 auquel vous faites allusion. Mais je vous rappelle qu'Israël n'a pas répondu à cette offre et que les Américains n'ont pas daigné la reprendre au bond.

Est-ce à dire que vous pourriez envisager de reconnaître publiquement le droit à l'existence d'Israël ?

L'accord des prisonniers (négociée par le leader emblématique du Fatah emprisonné en Israël Marwan Barghouti avec ses codétenus du Hamas, NDLR) a répondu implicitement à cette question. Je prends la responsabilité de vous dire que le Hamas a endossé cet «accord des prisonniers».

Mais pourquoi ne franchissez-vous pas le pas ? Pourquoi ne faites-vous pas une déclaration de reconnaissance de l'Etat d'Israël en bonne et due forme ?

Les Palestiniens qui l'ont fait n'ont toujours pas obtenu d'Etat ; ils ne sont toujours pas indépendants ; ils vivent toujours sous un régime d'occupation et leurs terres continuent à être confisquées.

Le Hamas, pour sa part, a très clairement donné son accord pour la constitution d'un Etat palestinien libre et indépendant, le long des frontières de 1967, sur le territoire de Gaza et de la Cisjordanie. C'est le maximum, qu'en tant que victimes, nous pouvons dire. C'est à l'occupant de répondre d'abord à nos demandes légitimes, exprimées par les quatre principes fondamentaux dont je vous ai parlé.

Beaucoup d'Israéliens vous accusent de vouloir les jeter à la mer…

C'est faux. Nous n'avons aucun problème avec les Juifs, mais seulement avec les gens qui occupent notre terre et nous dénient nos droit, quelle que soit leur religion ou leur race. Historiquement, vous devez vous souvenir que le monde arabo-musulman a toujours accueilli les Juifs, leur a toujours permis de vivre en paix, et même de devenir ministres.

INTERVIEW EXCLUSIVE - «Les négociations avec Israël sont au point mort, à cause du manque de fiabilité des négociateurs israéliens», estime Khaled Mechal, le chef du Hamas, dans un entretien exceptionnel au Figaro.
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Bravo le copier/coller :D.......j'y viendrai si le temps le permet.....bonne soirée....Au fait, je m'identifie en tant qu'AMAZIGH, je suis si loin de ce moyen orient, mais par contre je suis CONTRE l'INJUSTICE...
 
Elcondor a dit:
Bravo le copier/coller :D.......j'y viendrai si le temps le permet.....bonne soirée
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Il répond à toutes tes interrogations ;)


et il clouera le bec à tous ceux fantasmant sur une prétendu destruction/fin d'israel ,
vu que le HAMAS dans ses plus profonds désirs souhaite le retour aux frontières de 67 et NON la destruction/libération de cet état en y chassant la population (souhaits révélés plusieurs fois par certains doux rêveurs ici)
 
Hnin a dit:
L'initiative du roi saoudien Abdallah, entérinée à l'unanimité par la Ligue arabe, qui propose à Israël une reconnaissance par tous les Etats arabes en échange de son retrait sur les frontières de 1967, vous convient-elle ?

Hamas ne mettra jamais d'obstacle à n'importe quel effort arabe pour redonner aux Palestiniens leur droit. Je l'ai dit moi-même lors du Sommet de la Ligue arabe de 2007 auquel vous faites allusion. Mais je vous rappelle qu'Israël n'a pas répondu à cette offre et que les Américains n'ont pas daigné la reprendre au bond.

Est-ce à dire que vous pourriez envisager de reconnaître publiquement le droit à l'existence d'Israël ?

L'accord des prisonniers (négociée par le leader emblématique du Fatah emprisonné en Israël Marwan Barghouti avec ses codétenus du Hamas, NDLR) a répondu implicitement à cette question. Je prends la responsabilité de vous dire que le Hamas a endossé cet «accord des prisonniers».

Mais pourquoi ne franchissez-vous pas le pas ? Pourquoi ne faites-vous pas une déclaration de reconnaissance de l'Etat d'Israël en bonne et due forme ?

Les Palestiniens qui l'ont fait n'ont toujours pas obtenu d'Etat ; ils ne sont toujours pas indépendants ; ils vivent toujours sous un régime d'occupation et leurs terres continuent à être confisquées.

Le Hamas, pour sa part, a très clairement donné son accord pour la constitution d'un Etat palestinien libre et indépendant, le long des frontières de 1967, sur le territoire de Gaza et de la Cisjordanie. C'est le maximum, qu'en tant que victimes, nous pouvons dire. C'est à l'occupant de répondre d'abord à nos demandes légitimes, exprimées par les quatre principes fondamentaux dont je vous ai parlé.

Beaucoup d'Israéliens vous accusent de vouloir les jeter à la mer…

C'est faux. Nous n'avons aucun problème avec les Juifs, mais seulement avec les gens qui occupent notre terre et nous dénient nos droit, quelle que soit leur religion ou leur race. Historiquement, vous devez vous souvenir que le monde arabo-musulman a toujours accueilli les Juifs, leur a toujours permis de vivre en paix, et même de devenir ministres.

INTERVIEW EXCLUSIVE - «Les négociations avec Israël sont au point mort, à cause du manque de fiabilité des négociateurs israéliens», estime Khaled Mechal, le chef du Hamas, dans un entretien exceptionnel au Figaro.
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Difficile de croire qu'Israël veut la paix après toutes ces concessions...
 
Hnin a dit:
Il répond à toutes tes interrogations ;)


et il clouera le bec à tous ceux fantasmant sur une prétendu destruction/fin d'israel ,
vu que le HAMAS dans ses plus profonds désirs souhaite le retour aux frontières de 67 et NON la destruction/libération de cet état en y chassant la population (souhaits révélés plusieurs fois par certains doux rêveurs ici)
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Il faut d'abord se poser la question des moyens, ce n'est pas avec des kalachs qu'on détruit un Etat doté de F-16, sous-marins, 200 têtes nucléaires,...
 
Hnin a dit:
Il répond à toutes tes interrogations ;)


et il clouera le bec à tous ceux fantasmant sur une prétendu destruction/fin d'israel ,
vu que le HAMAS dans ses plus profonds désirs souhaite le retour aux frontières de 67 et NON la destruction/libération de cet état en y chassant la population (souhaits révélés plusieurs fois par certains doux rêveurs ici)
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Hola, l'ami......un peu de respect... Il n'est pas encore né celle qui portera celui qui viendrait me clouer le bec....Passer à l,accusation relève de votre malfaitisme.....

Ma question est toujours sans réponse.....Quand à ton Israel, j'en crois profendement à une chose: Le DROIT réprime la FORCE!!!! Pas la peine de vous donner des exemples....


Le vol fini toujours par disparaître
 
EllMo a dit:
Difficile de croire qu'Israël veut la paix après toutes ces concessions...
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Après attend, c'est ce qu'il dit (il ne va pas non plus faire sa propre auto critique), je pense que les 2 ont des torts, israël est trop gourmand , c'est certain

Néanmoins, cet article permet de mettre fin à un fantasme qui se propage de temps en temps ici (a savoir la destruction d'israel)
 
Elcondor a dit:
Hola, l'ami......un peu de respect... Il n'est pas encore né celle qui portera celui qui viendrait me clouer le bec....Passer à l,accusation relève de votre malfaitisme.....

Ma question est toujours sans réponse.....Quand à ton Israel, j'en crois profendement à une chose: Le DROIT réprime la FORCE!!!! Pas la peine de vous donner des exemples....


Le vol fini toujours par disparaître
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Je ne m'adressait pas a toi dans la 2eme phrase mais aux autres ;)
 
EllMo a dit:
Il faut d'abord se poser la question des moyens, ce n'est pas avec des kalachs qu'on détruit un Etat doté de F-16, sous-marins, 200 têtes nucléaires,...
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Non mais ça c'est autre chose, la question de la faisabilité
Nasser promettait d'envoyer les juifs a la mer, on connait la suite
On voit que le Hamas est devenue plus realiste et mesuré....
 
Hnin a dit:
Après attend, c'est ce qu'il dit (il ne va pas non plus faire sa propre auto critique), je pense que les 2 ont des torts, israël est trop gourmand , c'est certain

Néanmoins, cet article permet de mettre fin à un fantasme qui se propage de temps en temps ici (a savoir la destruction d'israel)
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Qu'est ce qui empêche Israël d'accepter l'initiative de paix arabe (57 pays arabes et musulmans derrières)?
L'arrogance à mon avis.
 
EllMo a dit:
Qu'est ce qui empêche Israël d'accepter l'initiative de paix arabe (57 pays arabes et musulmans derrières)?
L'arrogance à mon avis.
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Hum, je penche plutôt a la gourmandise, l'ego, ISrael veut a ses conditions, sait qu'il est en position de force, et veut gratter le moins de concessions à accepter de sa part....
 
Hnin a dit:
Si tu parle recuperer les frontieres de 67 c'est possible
Si tu parle de fin d'etat d'israël avec le depart des israeliens de tel aviv and co, c'est illusoire et fantasmagorique, :meme le Hamas ne planne pas la dessus :...:rolleyes:
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Étant donné que vous n’avez pas répondu et comme c’est toujours des réponses échappatoires, je tiens à remettre les pendules à l’heure…..Le Hamas croit que la Terre de Palestine est un WAFK (terre dévolue à l’islam) dans toutes les générations et jusqu’au jour de la Résurrection….Le Hamas considère le nationalisme comme une part intégrante de la foi religieuse. Il n’a rien de plus noble et de plus profond dans le nationalisme que de mener le Dijihad contre l,ennmi et de l’affronter dès qu’il pose le pied sur la terre des Musulmans….En d,autres termes les initiatives de paix , les prétendues solutions pacifiques et les conférences internationales pour résoudre le problème palestinien sont TOUTES contraires aux principes du Mouvement de la résistance islamique. Car renoncer à une part quelconque de la Palestine signifie que l’on renonce à une partie de la RELIGION…..

C’est pour cette raison que ton Israël l’a crée et favorisé…. d’abord pour créer un contre poids au OLP puis pour continuer sa purification et de gagner du temps …..Car la PAIX n’est pas dans l’intérêt d’Israël….Les palestiniens sont d’abord victimes d’Israël et victimes des Arabes qui ont négocié sur le dos….


Le DROIT réprime toujours la FORCE!!! Nous les Amazighs on a resté pendant 7 siècle et demi en Espagne, et on a fini par pilier bagage….même chose pour les turcs par rapport au Grecs, idem pour la France ( 133ans en Alagérie)….Et pour Israël, à votre avis pour combien de temps continuera le Vol d’une terre dite promise….1 siecle!?
 
ses povre palestinien sa fait mal o coeur nous on est trankil chez nous pendan que nos frere et soeur musulman souffre et se fon tuer par les israelien et ce qui me sidere c'est qu'il oses manifesté mai pk pour qu'elle raison je ne compren plus rien dans se monde
 
palestinienne31 a dit:
ses povre palestinien sa fait mal o coeur nous on est trankil chez nous pendan que nos frere et soeur musulman souffre et se fon tuer par les israelien et ce qui me sidere c'est qu'il oses manifesté mai pk pour qu'elle raison je ne compren plus rien dans se monde
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salam

juste montrer kon les osutiens oukthi, juste montrer notre mecontement...

ca sert pas directement...mais bon...je sais pas trop...

wa salam
 
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