Comment faisait Boukhary

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Naveen a dit:
Tu sais que du vivant du prophète il existait des hypocrites qui se faisaient passer pour musulmans?

Est-ce que tu sais aussi que le prophète lui-même ne pouvait pas les reconnaître, puisqu'en tant qu'humain il ne pouvait lire le contenu des cœurs?
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Allah ta'ala était là pour lui montrer ces hypocrites ;). Il en parle beaucoup dans le Coran.
 
Naveen a dit:
Hâdith veut dire discours ou parole. Là il s'agit de de gestes à accomplir. Donc même en faisant la prière comme eux, on ne suit pas les hadiths pour autant. Surtout dans la mesure où le Coran demande de prier avec les prieurs.

Sinon, j'avais ici-même mit plusieurs versets qui, assemblés, donnaient des indications pour la prière: cela donnait une prière comparable à une unité de prière, et cela sans les hadiths. Après il reste le nombre de rak3at, mais n'étant pas mentionnés dans le Coran je considère à titre personnel que rien ne nous oblige à fixer un nombre précis. Quand j'aurais le temps je remettrai les versets en question qui permettent de prier uniquement d'après le Coran.
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Quand je dis Hadith en fait je parle de la sunna .

mais si t arrive a me sortir les 5 prieres en te basant seulement sur le Coran , Alors je te irerai mon chapeau ...
 
ENOKS2 a dit:
les rites se transmettent de generation en generation depuis le Prophete ...

Bukhari n'a fait que coucher cette "transmission " par écrit .
et avant lui , l imam Malik avec son Mouwatta .
Donc ta question n'a pas lieu d'etre , car personne ne pretend que bukhari est à l'origine de la priere .
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salam

c'est ce que je me disais aussi.
 
Vous avez de la chance que Al-Boukhâri n'a écrit que 9000 hadiths sur les 600 000 qu'il avait appris par coeur, sinon vous auriez du boulot devant vous pour nous sortir toutes les "contradictions" avec le Coran :)
 
freremuz a dit:
Vous avez de la chance que Al-Boukhâri n'a écrit que 9000 hadiths sur les 600 000 qu'il avait appris par coeur, sinon vous auriez du boulot devant vous pour nous sortir toutes les "contradictions" avec le Coran :)
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ça sait pour ceux qui se case la tète a lire les hadiths, moi je lie même pas les hadiths poster dans se forum a moins qui je trouve rien a faire
 
ENOKS2 a dit:
Quand je dis Hadith en fait je parle de la sunna .

mais si t arrive a me sortir les 5 prieres en te basant seulement sur le Coran , Alors je te irerai mon chapeau ...
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Je ne m'étais pas interrogé sur le nombre mais inchAllah je reprendrait l'ensemble des versets relatifs à la prière et j'en profiterai aussi pour déterminer les moments ;)
 
Naveen a dit:
Je ne m'étais pas interrogé sur le nombre mais inchAllah je reprendrait l'ensemble des versets relatifs à la prière et j'en profiterai aussi pour déterminer les moments ;)
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tu me feras signe dés que c'est fait , car ça m interesse !

et tu seras le 1er coraniste a trouver les 5 prieres dans le coran ...
à vrai dire tous les coranistes avec qui j'ai discuté , m'ont servi le meme copier - coller de versets , mais dés que tu approfondis la discussion , tout s'effondre !
 
salamMALAYKOUM a dit:
loin de là, c'est juste que c'est toujours le même sujet qui revient sur bladi..
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En effet le sujet revient mais avec une question fout un beau boxon ! la question démontre un paradoxe :

Sans hadiths pas d'apprentissage de prière ! donc comment Al Bhukary est pu apprendre à faire la prière vue qu'il est né 2 siècle après la mort du prophète ?
 
ENOKS2 a dit:
tu me feras signe dés que c'est fait , car ça m interesse !

et tu seras le 1er coraniste a trouver les 5 prieres dans le coran ...
à vrai dire tous les coranistes avec qui j'ai discuté , m'ont servi le meme copier - coller de versets , mais dés que tu approfondis la discussion , tout s'effondre !
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Je ne vais pas chercher cinq prières, mais simplement déterminer le nombre d'après les informations données par le Coran. Après qu'il y en ait cinq ou non, n'ayant pas approfondi la question antérieurement, je ne saurais pas te dire.
 
freremuz a dit:
Vous avez de la chance que Al-Boukhâri n'a écrit que 9000 hadiths sur les 600 000 qu'il avait appris par coeur, sinon vous auriez du boulot devant vous pour nous sortir toutes les "contradictions" avec le Coran :)
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Ben disons que un ou deux sahih contradictoire suffisent à démontré que votre méthode de vérification de hadiths est tous simplement un échec ! d'où le fait de l'illégitimité des savants...
 
ENOKS2 a dit:
Quand je dis Hadith en fait je parle de la sunna .

mais si t arrive a me sortir les 5 prieres en te basant seulement sur le Coran , Alors je te irerai mon chapeau ...
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c vraie kil y a une difference entre sunna et hadith, la sunna nest ni plus ni moin ke la retranscripton orale ou ecrite des rites de l'islam, mais les hadith ne sont ke des fragement de l'histoire ki nous aide a comprendre une periode et une situation, donc il ne faut pas melange une sunna ki c transmise oralement ou par ecrit et la tone de hadith qui parfois dénature le sens meme du COran(lapidation). par contre il ne faut pas non plus ce voilé la face, et ceci est une realiter, la priere est avant tout spirituelle et acompagner de geste simple, debout, incliner et prosterner, kom le precise le COran, la sunna apporte certain detaille pour bien l'accomplir, mais de nombreux hadith ki inspire la sunna rentre dans des détailles, ki a mon sens peuvent éloigner de la spiritualiter par sa masse d'information...ex : les detaille des position des mains, ki parfois peut etre aussi le long du corps, si je precise cela, c ke je constate souvent kan priere en groupe la plupart sont plus concentrer dans leur gestuel ke dans leur spiritualiter
 
breakbeat a dit:
En effet le sujet revient mais avec une question fout un beau boxon ! la question démontre un paradoxe :

Sans hadiths pas d'apprentissage de prière ! donc comment Al Bhukary est pu apprendre à faire la prière vue qu'il est né 2 siècle après la mort du prophète ?
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je te remet la reponse :

les rites se transmettent de generation en generation depuis le Prophete ...

Bukhari n'a fait que coucher cette "transmission " par écrit .
et avant lui , l imam Malik avec son Mouwatta .
Donc ta question n'a pas lieu d'etre , car personne ne pretend que bukhari est à l'origine de la priere .


et personne n'a dit que Bukhari est à l origine de la façon de prier ....
 
breakbeat a dit:
En effet le sujet revient mais avec une question fout un beau boxon ! la question démontre un paradoxe :

Sans hadiths pas d'apprentissage de prière ! donc comment Al Bhukary est pu apprendre à faire la prière vue qu'il est né 2 siècle après la mort du prophète ?
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ce n'est pas qu'il a appris la prière, il a maintenu la façon dont on doit la pratiquer, sinon, pour preuve, on lit de ces choses, quand certains viennent faire leur propre interprétation des versets concernant la prière, y'en a pour qui il n'y a que 3 prières, d'autres disent, il faut plutôt prier à tel moment..Dans ce cas là, le prophète ( paix et bénédiction d'Allah soient sur lui) n'avait pas la possibilité de l'expliquer ?
 
ENOKS2 a dit:
je te remet la reponse :

les rites se transmettent de generation en generation depuis le Prophete ...

Bukhari n'a fait que coucher cette "transmission " par écrit .
et avant lui , l imam Malik avec son Mouwatta .
Donc ta question n'a pas lieu d'etre , car personne ne pretend que bukhari est à l'origine de la priere .


et personne n'a dit que Bukhari est à l origine de la façon de prier ....
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Dans mouwatta à ton une preuve écrite de la façon de prié ?
 
bachir1975 a dit:
c vraie kil y a une difference entre sunna et hadith, la sunna nest ni plus ni moin ke la retranscripton orale ou ecrite des rites de l'islam, mais les hadith ne sont ke des fragement de l'histoire ki nous aide a comprendre une periode et une situation, donc il ne faut pas melange une sunna ki c transmise oralement ou par ecrit et la tone de hadith qui parfois dénature le sens meme du COran(lapidation). par contre il ne faut pas non plus ce voilé la face, et ceci est une realiter, la priere est avant tout spirituelle et acompagner de geste simple, debout, incliner et prosterner, kom le precise le COran, la sunna apporte certain detaille pour bien l'accomplir, mais de nombreux hadith ki inspire la sunna rentre dans des détailles, ki a mon sens peuvent éloigner de la spiritualiter par sa masse d'information...ex : les detaille des position des mains, ki parfois peut etre aussi le long du corps, si je precise cela, c ke je constate souvent kan priere en groupe la plupart sont plus concentrer dans leur gestuel ke dans leur spiritualiter
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Que tu le veuille ou non , Le hadith fait partie de la sunna .
Le coran a prescrit la priere pour tout musulman , et a insisté à son accomplissement a des moments precis tout en insistant sur Priere mediane .
Ce qui prouve qu il y a un nombre bien defini de priere a effectuer .
et sans La sunna , tu es incapable de connaitre ce nombre ....et ça c'est pas un detail mon ami !
 
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