c'est si gênant de la décrire?
Comment les coranistes font la prière ?
- Initiateur de la discussion totoAussi
- Date de début
Je tiens à préciser que je ne suis pas coraniste mais ton argument est assez bidon. La prière est un ijma3 3amali, donc c'est du tawatour. Toutes les sectes de l'Islam prient de la même manière (à quelques différences près, certes). Toutes les sectes prient zhouhr avec 4 raka3at, par exemple.
Donc ils peuvent très bien prier comme nous sans suivre les ahadith puisque toute la oummah est unanime sur ça.
A
AncienMembre
Non connecté
Non, ce n'est pas gênant, puisque c'est comme ça qu'elle est décrite par Dieu , tu lui diras également qu'il se gêne?
Tu veux parler du nombre? Je fais comme les autres et si je veux faire plus, je fais, c'est tout.
Est-ce que le nombre est "important"? Pas du tout .
Pourquoi je fais alors comme les autres? Parce que c'est franchement le minimum et je suis une paresseuse et il faut un certain style de vie pour faire la Salât et les autres actions du coucher du soleil à la tombée de la nuit. Et c'est cela qui me gêne, je voudrais faire ma vie en sorte d'exécuter correctement le coran et surtout, m'organiser pour le faire correctement.
Donc voilà ce qui me gêne, c'est ma pratique personnelle qui , "normalement", n'a rien de sunnite mais plutôt coranique hanifah, tel que Dieu a souhaité pour nous mais je ne la fais pas... les prières "comme tout le monde" sont fastoche, tu as un nombre délimité alors qu'on ne fait pas de connexion, la Salat n'est pas établie comme un chronomètre, c'est une façon de dire "stop" au monde et se concentrer assez pour la faire correctement... pour certains 4 "rounds" sont suffisants, pour d'autres, uniquement deux mais pour d'autres même 20 ne seront pas assez pour que cette Salât soit établie.
Et c'est pour cela il fallait un imam dans la mosquée car le nombre n'était pas délimitée, il fallait donc synchroniser "tout ça" et se mettre d'accord ne serait-ce que pour faciliter les choses... c'est comme ça que vos histoires de Salat doivent être vues car si Dieu voulait un nombre précis, Il l'aurait détaillée au geste près.
Mais es que tu as une description concrète ? juste comment vous faites? Par exemple le début c'est comment chez vous?
A
AncienMembre
Non connecté
Qu'est-ce qu'il y d'incompréhensible à "comme vous"? La seule différence c'est dans la chahada puisqu'on n'associe rien à Dieu. Le reste c'est quasiment pareil.
Même cette prière a du changer au cours des siècles, il y a eu certaines modifications, paroles ajoutées etc et pourtant, ça a l'air de ne gêner personne.
Et non, je peux pas parler des autres, on n'est pas "un club".
Alors dis nous comment toi tu fais? par exemple le début c'est comment pour toi?
linalina27
VIB
Ils prient comme les sunnites sauf qu ils récitent que la fatiha
A
AncienMembre
Non connecté
linalina27
VIB
Je ne récite pas que la Fatiha.
Ah bon! C'est étonnant pourtant c'est un coraniste qui me l a dit
A
AncienMembre
Non connecté
Et je ne vais pas le contredire car la "bonne formule" n'existe pas, c'est pour cela il fallait un imam pour qu'il récite pour tous sinon ce sera free style!
Cette secte aurait pu réussir ( au moins passer à la réalité comme d'autres sectes) et ne pas rester au niveau d'un groupuscule obscure qui ne vit que sur le net essayant d'égarer des musulmans en détresse. Leurs problème est leurs incapacité structurelle à répondre à des questions simples, tel que comment vous faites le sawm, le 7adj, comment vous faites les adkar, la salate, les règles de vie de base, la sunna ect...
Salam, tout d'abord on jette une poignée de terre en l'air contre la brise du matin,
puis on attrape un poulet, on dit "enchendou" et on l'égorge,
ensuite on brule son sang en holocauste mélangé avec de l'encens,
puis on se met à tourner autour du poulet dans le sens inverse des aiguille d'une montre
on fait ça 5 fois
Al Fatiha est une du'aa donc par définition elle ne se récite pas, à la limite elle se lit, elle s'invoque, mais réciter une du'aa c'est comme croire que l'intention peut se formuler sans y mettre le coeur
si l'islâm dit "sunnite" ou "chiite" était si parfais que cela, ces "musulmans en détresse" dont tu parles n'existeraient pas...
& les "secte" comme les "coranistes" n'auraient aucune prise sur la masse des croyants !
si toutes ces choses ont lieux c'est qu'un problème existe, ce n'est pas plus difficile que cela, à partir de là la vraie question est d'où vient le problème ?
une chose est sûr, le sunnisme comme le chiisme ou le néo-coranisme ne sont que des déviances dogmatique de l'Islâm, un musulman se nommera musulman wa bass, il essaiera de bien se comporter et d'appliquer al-bira
la réalisation de son culte lui appartient, c'est sa relation personnelle à Allah
qu'il prie assis, debout, couché, incliné, prosterné importe peu, qu'il le fasse en arabe, en chinois, en hébreux importe peu, ce qui compte c'est la force de l'intention et la sincérité des paroles, qu'il récite une ou 114 sourates importe peu, ce qui compte c'est la qualité de sa connexion, certains silences sont plus sincères que mille mots...
Qu'il se lave tout le corps ou seulement les extrémités, qu'il le fasse une ou trois fois, cinq fois, importe peu, ce qui compte c'est qu'il se purifie & qu'il sacralise son corps avant la connexion comme on purifierai une maison ou un temple avant un grand évènement ou une cérémonie...
la seule chose qui compte réellement c'est que nos actes extérieurs soient en adéquation avec notre intention, que nos gestes et nos mouvements ne soient que le prolongement, l'extension de notre niya & de notre foi, et que nous agissions ainsi de manière équilibré, afin d'être en paix...
Tu peux réunir 100 personnes issues des 100 plus grandes nations du monde et les rassembler autour d'un arbre, toutes décrirons l'arbre avec leurs propres mots, suivant leurs critères propres, dans leurs propres langues, au final toutes parlerons du même arbre et le décrirons plus ou moins à l'identique, cependant chacun aura l'impression que l'autre se trompe car les mots sonnerons différents, ce qui est bien normal car chacun s'exprimant dans le langage qui lui est propre, que les autres ne comprennent pas mais qui pourtant, est fondamentalement identique au leur (ils diront donc la même chose mais avec des mots et des manières différentes)
C'est pour cela qu'Allah dit que Lui Seul connais les coeurs, nous sommes bernés par l'apparence des choses, la forme nous aveugle alors que le fond devrait primer, rien ne nous sépare des autres "croyants" si ce n'est la manière d'exprimer notre foi, les différences sont d'ordre rituel, cultuel et culturel mais en aucun cas des différences de valeurs
On est en 2015 et on se pose toujours la question comment on fait la priere
Quand est ce que on va se mettre d accord qu il y a une seule religion: Islam.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=OXoeNbyZqXk
Quand est ce que on va se mettre d accord qu il y a une seule religion: Islam.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=OXoeNbyZqXk
un homme ou une femme de foi, quel que soit sa confession, origine, etc, exprimera son culte d'une façon qui lui est transmis, enseigné, dicté par sa culture d'origine et son environnement, cependant, quiconque s'engage à se rapprocher de Son Rabb/Enseignant et de la Vérité, quittera peu à peu les "sentiers battus" vers l'Inconnu, le boiteux lâchera sa béquille pour enfin marcher de lui-même !
un peu comme au permis de conduire où l'on t'apprend à conduire selon le code de la route et ensuite chaque automobiliste développe son propre style de conduite...
tant que tu ne développe pas "ton propre style" tu ne fais que "suivre" les hommes, la personnalisation de la relation donne à celle ci du poids, de l'intensité et de la force, elle lui donne "vie"
il n'y a peut être qu'une seule "religion", quoi que ce ne soit pas vraiment le bon mot, mais il y 7 milliard de manière de la pratiquer, de la vivre et de l'exprimer !
Mal exprimee sorry
Je voulais dire qu il y un seul Islam .
=> Salam aleykoom @talmid , en fait, je ne suis pas le porte parole des coranistes, je ne fait que de les décrire comme une personne observatrice décrit les différences et les points communs entre les différentes branches. J'aurais pu décrire les sunnites, les chiites, etc mais ici il est question de coraniste....
Impossible de faire la salat, etc sans les hadith est le point de vue normal uniquement pour les sunnites, mais pas pour les autres branches. Quand il y a des divergences, chacun pense détenir la vérité .
Dernière édition:
Le musulman est en détresse car il est ignorant et loin de son dine et des petits malins comme toi en profitent pour l'égaré.
Si les coranistes se basent uniquement sur les versets du coran qui traitent la prière, on va sortir les fameux versets (désolé si j'en ai oublié, n'hésitez pas à compléter par d'autres versets sur la salat) :
6. ô les croyants ! Lorsque vous vous levez pour la Salat, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes;
passez les mains mouillées sur vos têtes; et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles. Et si vous êtes pollués "junub" ,
alors purifiez-vous (par un bain); mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu ou' il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à la terre pure , passez-en sur vos visages et vos mains. Allah ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants.
=> déjà, ils font les ablutions.
238. Soyez assidus aux Salats et surtout la Salat médiane; et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité .
114. Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.
78. Accomplis la Salat au déclin du soleil jusqu'à l'obscurité de la nuit, et [fais] aussi la Lecture à l'aube,
car la Lecture à l'aube a des témoins .
79. Et de la nuit consacre une partie [avant l'aube] pour des Salat surérogatoires : afin que ton Seigneur te ressuscite
en une position de gloire.
=> concernant les heures de prières, ils ont aussi les moments de prières à respecter. Ils font même la salat surérogatoires la nuit.
110. Dis : "Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l'appelez,
Il a les plus beaux noms. Et dans ta Salat, ne récite pas à voix haute; et ne l'y abaisse pas trop,
mais cherche le juste milieu entre les deux".
=> il récite aussi le coran pendant la salat
238. Soyez assidus aux Salats et surtout la Salat médiane; et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité .
39. Endure donc ce qu'ils disent : et célèbre la louange de ton Seigneur avant le lever du soleil et avant [son] coucher;
40. et célèbre Sa gloire, une partie de la nuit et à la suite des prosternations [prières].
77. ô vous qui croyez ! Inclinez-vous, prosternez-vous, adorez votre Seigneur, et faites le bien.
Peut-être réussirez vous !
=> pour la posture, ils se tiennent debout, s'incline, puis se prosterne devant Allah en le glorifiant.
Pour la direction de la prière, je pense qu'ils n'ont pas de direction à moins que je me trompe parce que je n'ai pas trouvé le verset.
N'hésitez pas à compléter par d'autres versets.
Voilà j'espère que j'ai pu répondre théoriquement à la question des sunnites.
Les différences qu'on peut relever par rapport aux sunnites, c'est qu'ils ne cherchent pas à savoir s'ils n'ont pas une posture de chien (les coudes par terre), les détails de positions des membres, etc...
6. ô les croyants ! Lorsque vous vous levez pour la Salat, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes;
passez les mains mouillées sur vos têtes; et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles. Et si vous êtes pollués "junub" ,
alors purifiez-vous (par un bain); mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu ou' il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à la terre pure , passez-en sur vos visages et vos mains. Allah ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants.
=> déjà, ils font les ablutions.
238. Soyez assidus aux Salats et surtout la Salat médiane; et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité .
114. Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.
78. Accomplis la Salat au déclin du soleil jusqu'à l'obscurité de la nuit, et [fais] aussi la Lecture à l'aube,
car la Lecture à l'aube a des témoins .
79. Et de la nuit consacre une partie [avant l'aube] pour des Salat surérogatoires : afin que ton Seigneur te ressuscite
en une position de gloire.
=> concernant les heures de prières, ils ont aussi les moments de prières à respecter. Ils font même la salat surérogatoires la nuit.
110. Dis : "Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l'appelez,
Il a les plus beaux noms. Et dans ta Salat, ne récite pas à voix haute; et ne l'y abaisse pas trop,
mais cherche le juste milieu entre les deux".
=> il récite aussi le coran pendant la salat
238. Soyez assidus aux Salats et surtout la Salat médiane; et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité .
39. Endure donc ce qu'ils disent : et célèbre la louange de ton Seigneur avant le lever du soleil et avant [son] coucher;
40. et célèbre Sa gloire, une partie de la nuit et à la suite des prosternations [prières].
77. ô vous qui croyez ! Inclinez-vous, prosternez-vous, adorez votre Seigneur, et faites le bien.
Peut-être réussirez vous !
=> pour la posture, ils se tiennent debout, s'incline, puis se prosterne devant Allah en le glorifiant.
Pour la direction de la prière, je pense qu'ils n'ont pas de direction à moins que je me trompe parce que je n'ai pas trouvé le verset.
N'hésitez pas à compléter par d'autres versets.
Voilà j'espère que j'ai pu répondre théoriquement à la question des sunnites.
Les différences qu'on peut relever par rapport aux sunnites, c'est qu'ils ne cherchent pas à savoir s'ils n'ont pas une posture de chien (les coudes par terre), les détails de positions des membres, etc...
Dernière édition:
hahahaha
C'est la première fois que je lis ce baratin, c'est nouveau dans votre secte? ça vient de sortir? ou alors t'es le seul à le pipoter? mdr
En tout cas bravo, tu aurais fait un super public relation manager
lol=> Salam aleykoom @talmid , en fait, je ne suis pas le porte parole des coranistes, je ne fait que de les décrire comme une personne observatrice décrit les différences et les points communs entre les différentes branches. J'aurais pu décrire les sunnites, les chiites, etc mais ici il est question de coraniste....
Impossible de faire la salat, etc sans les hadith est le point de vue normal uniquement pour les sunnites, mais pas pour les autres branches. Quand il y a des divergences, chacun pense détenir la vérité .
J'imagine que les sectes qui n'usent pas des hadith font la salate qaudn ils veulent, ou ils veulent et comment ils. veulent, ça dépend de l'imagination de chacun, de ses délires, et de ses passions...bref autrement dit c'est chaytane qui gère tout ça
=> justement sur ce point là, j'ai décrit dans mon post précédent comment les coranistes font la salat "en théorie" (sur la base unique du coran), je ne sais pas si tu as lu mon post. Ce qui est sûr, c'est qu'il ne font pas la salat quand ils veulent car le coran parle de moments précis. Idem pour la posture.lol
J'imagine que les sectes qui n'usent pas des hadith font la salate qaudn ils veulent, ou ils veulent et comment ils. veulent, ça dépend de l'imagination de chacun, de ses délires, et de ses passions...bref autrement dit c'est chaytane qui gère tout ça
Dernière édition:
nordia
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Pour le Ramadan, il est mentionné clairement dans le coran avec les moments de jeûne et de rupture de jeûne... les chiites respecteraient également le moment de rupture de jeûne tel que décrété dans le coran. Je l'ai fait sous-entendre à mes parents mais j'esquive quasiment tout le temps la rupture de jeûne, heureusement que ma famille n'est pas à cheval sur le fait d'être réunis autour de la table et ça me pose un grand problème chez les autres, je me fais tout le temps passer pour une impolie car j'esquive les invitations et quand j'y vais, ça se voit que je ne suis pas trop à l'aise!
pour le ramadan de moi un exemple en MP si tu veux
Eh non mon cher porte parole, la diff n'est pas la.
Ceux qui égarent les gens en leurs interdisant les hadith, sont ridicules d'ou la faible réussite de leurs sectes par apport à d'autres sectes qui elles non seulement fait du nombre mais elles ont aussi durées dans le temps.
Ce que tu n'as pas compris, c'est que la salate est une prière spécifique que seul les musulmans font, c'est un don d'Allah pour l'humanité et elle se fait d'une manière spécifique à un moment spécifique, sinon ce n'est pas une salate mais autre chose.
La salate ne fut transmisse comme le Coran par El Nabi (as) qui nous a montré et expliqué comment elle se fait comme il (as) nous a ensegné et expliqué le Coran par sa vie, ses paroles, ça façon d'etre ect... que l'on nomme la sunna.
Eh non, il n y a rien de précis justement, voila pourquoi nous avons besoin d'El Nabi (as).
non ces cultes ne se retrouvent pas dans l'islam mais dans le sunnisme ,le chiismme peut etre dans d'autre...ne confondons pas islam et "sunisme" ou autres sectes.laissons la religion de dieu pour les musulmans...5/3...Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous.
salut breaky
non ce ne sont tout simplement pas des sunnites.
=> c'est comme ça, on n'y peut rien
. Chaque branche a sa façon de faire la salat. C'est pour ça que au-delà de ces divergences, il ne faut pas qu'il y a du sang qui coule car ils y a eu la guerre entre les chiites/sunnites, peine de mort pour les 27 coranistes, etc...salam, pourrais tu me trouver un hadith qui explique clairement comment prier?
Il n y a pas de divergences, il y a ceux qui sont musulmans qui suivent El Nabi (as) et son enseignements et ceux qui font comme le dit leurs imaginations.=> c'est comme ça, on n'y peut rien
Dit de manière sympa: il y a les musulmans et les artistes
mais comment le musulman peut il être en détresse, ignorant et loin de son dîn si l'islâm "sunnite" est aussi parfais que tu le prétend ?
les petits malins comme moi, comme tu dit, essaie d'apporter un peu de lumière dans ce monde de ténèbres que vous adorez tant
Le dine est parfait, c'est les gens qui ne le sont pas
Magnifique spécimen, tellement vaniteux, tellement typique, une vraie caricature