contradiction entre bible et science

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion barbarosa
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biiovibs a dit:
tellement fort que tu essayes de nous persuader que c'est vrai depuis 2 pages.
:D
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Relis ce que j'ai écrit posément et je parle toujours de referentiel terre et de ce que l"on voit bref tu ne comprend rien ça ne sert à rien tu te persuade que j'ai tord et que tu as raison ben allez si tu veux
 
biiovibs a dit:
et puis des HUMAINS avaient deja demontré que la terre tourne autour du soleil donc cette verité etait deja à l'epoque accessible à nos pauvres cerveaux tu ne crois pas ?

il n'y pas pire aveugle qui ne veux pas voir.
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Mais justement le problème qui se pose est là ALLAH SWT ne veut rien nous prouver là il nous parle c'est tout et nous dit des faits

c'est toi qui dit que le Coran veut démontrer quelque chose et le démonter avec la science, il est là le soucis

et que tu ne peux le comprendre mais c'est normal tu es un scientifique donc je comprend mieux ton besoin de tout rapporter à la science.
 
kalinepail a dit:
Mais justement le problème qui se pose est là ALLAH SWT ne veut rien nous prouver là il nous parle c'est tout et nous dit des faits

c'est toi qui dit que le Coran veut démontrer quelque chose et le démonter avec la science, il est là le soucis

et que tu ne peux le comprendre mais c'est normal tu es un scientifique donc je comprend mieux ton besoin de tout rapporter à la science.
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c'est quoi deja le titre tu topic ?
moi je suis dans le sujet.... et toi ?
 
kalinepail a dit:
Et ton métier de biologiste, justement ne te prouve pas qu'il y a des miracles qui ne s'expliquent pas tu es trop orgueilleux, écoute je ne suis pas biologiste mais j'ai fait des études en biologie végétale, et je me rappelle que ma prof qui était athée (je le répète) était époustouflée et admiratrice devant la découverte de l'ADN

Elle nous en parlait avec admiration, le miracle que cela constituait et que ça remettait pleins de choses en cause justement.

C'était plaisant de l'entendre parler, et justement je me rappelle qu'elle était humble, et disait que tout les jours elle apprenait et n'était pas aussi catégorique que toi, car justement elle disait que des choses sur lesquels elle était sure et bien toute ses théorie se démontaient avec des nouvelles découvertes.

Dis tes études ont étés financé par quel laboratoire???
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humble devant mes maitres, les pionniers de la biologie oh que oui.
mais au point d elaisser n'importe qui dire que le creationnisme revient en force dna sla biologie moderne....
arrete de dire n'importe quoi et je serais peut etre moins virulent.
 
kalinepail a dit:
Relis ce que j'ai écrit posément et je parle toujours de referentiel terre et de ce que l"on voit bref tu ne comprend rien ça ne sert à rien tu te persuade que j'ai tord et que tu as raison ben allez si tu veux
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oui je sais que tu joue sur les mots pour essayer de trouver une échappatoire.
c'est triste d'en arriver la pour justifier sa foi.
 
biiovibs a dit:
oui je sais que tu joue sur les mots pour essayer de trouver une échappatoire.
c'est triste d'en arriver la pour justifier sa foi.
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Ecoute je ne cherche pas d'échappatoire, pourquoi chercher une échappatoire, pour te prouver quoi?

Je suis persuadée que LE CORAN est un livre DIVIN quoi que tu dises

Mais contrairement à toi je n'essaye pas de prouver que le CORAN soit un livre scientifique ou quoi, je dis qu'ALLAH SWT nous parle à nous qui sommes sur terre, maintenant tu me sors des versets (toi hein) et tu me dis que ça veut dire que le soleil tourne autour de la terre

moi je te dis que ces versets là nous parlent en tant que terriens avec notre vision de terriens et qu'il a été prouvé scientifiquement que le soleil poursuit sa course sur une trajectoire

bref peut être que je m'explique mal finalement

mais c'est le problème avec les scientifiques, mon beau frère est scientifique aussi, et les discussions sont souvent houleuses tout tourne autour de la science, je trouve que c'est ça d'être aveugle

il suffit de se poser et de regarder un peu tout ce qu'il y a autour de soi pour voir (sans avoir fait d'études scientifiques) qu'il y a obligatoirement un DIEU CREATEUR il faut être aveugle pour ne pas le voir vraiment encore plus en tant que biologiste car là on rentre dans le microcosme et ça doit être epoustoufflant !!!
 
biiovibs a dit:
humble devant mes maitres, les pionniers de la biologie oh que oui.
mais au point d elaisser n'importe qui dire que le creationnisme revient en force dna sla biologie moderne....
arrete de dire n'importe quoi et je serais peut etre moins virulent.
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si il n'y avait pas les darwiniste et evolutionniste qui faisaient pression, oui le créationnisme aurait gagné du terrain, mais dès que cette thèse essaie de se frayer un chemin, on l'écrase que tu le veuilles ou non c'est ainsi.

Les lobbyes et laboratoires ont un poid énorme dans cette affaire, en tout cas une chose est sure je ne croit pas en la théorie de l'évolution je ne peux y croire ma raison m'empêche d'y croire mes sens m'empêche d'y croire, et mon cerveau m'empêche d'y croire

et bien sur ma foi (et je le précise en dernier recours) m'empêche d'y croire!!!

je ne suis pas aveugle un point c'est tout j'observe et médite je ne crois pas bêtement sans raison ce qu"on m'apprend à l'école mon beau frère justement qui est un scientifique mais lui n'est pas bête m'a dit que les laboratoires finance les études des chercheurs pour orienter leurs recherches dans ce qu'il les arrange.

Tes recherches sont orientés mon cher que tu veuilles l'accepter ou non

ouvre les yeux!!!!
 
kalinepail a dit:
si il n'y avait pas les darwiniste et evolutionniste qui faisaient pression, oui le créationnisme aurait gagné du terrain, mais dès que cette thèse essaie de se frayer un chemin, on l'écrase que tu le veuilles ou non c'est ainsi.
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c'est ça.......
il y a un fossé enorme entre remerttre en cause certains aspect de l'evolution, et adherer au creationnisme.
refveille toi à part dans certains milieux evangélistes américain le creationnisme est mort en science.
la creation Divine est simplement impossible scientifiquement parlant.
les animaux, les plantes, les hommes n'ont pas ete cree en meme temps.
d'ailleur ils cherches echappatoire genre design intellignet qui ne sont pas plus credible.


kalinepail a dit:
Les lobbyes et laboratoires ont un poid énorme dans cette affaire, en tout cas une chose est sure je ne croit pas en la théorie de l'évolution je ne peux y croire ma raison m'empêche d'y croire mes sens m'empêche d'y croire, et mon cerveau m'empêche d'y croire
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labo pharmaceutiques ? sue evolution ?
mouhahaha
arrete toujours les meme theorie du complot.

kalinepail a dit:
et bien sur ma foi (et je le précise en dernier recours) m'empêche d'y croire!!!

je ne suis pas aveugle un point c'est tout j'observe et médite je ne crois pas bêtement sans raison ce qu"on m'apprend à l'école mon beau frère justement qui est un scientifique mais lui n'est pas bête m'a dit que les laboratoires finance les études des chercheurs pour orienter leurs recherches dans ce qu'il les arrange.
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oui mais la il te parle des etudes genre actimel, pas des etudes sur l'evolution...
kalinepail a dit:
Tes recherches sont orientés mon cher que tu veuilles l'accepter ou non

ouvre les yeux!!!!
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ouais la j'ai une grosse grosse pression.....
y a pfizer qui veux que je montre que le viagra etaiet utilisable par l'homo erectus...
tu IMAGINE la pub ?
le viagra medicament de l'homo erectus.....

pour redevenir serieux, qu'il y ai du lobbyisme dans la science est une evidence, que la creation soit scientifiquement viable, c'est n'importe quoi.
 
barbarosa a dit:
c t ecrit ou au saint coran?!!!
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deja discuter.
mais en simple il y est ecrit que le soleil et la lune ne peuvent se rattraper, ce qui es tpossible que si ils ont un orbite proche cela n"aurait aucun sens sinon.

conclusion :
la terre tourne aussi autour de la lune comme autour du soleil
le soleil tourne autour de la terre comme la lune.

choisi

le fait que le meme verset parle du jour et d ela nuit m'insite à penser que c'est la deuxieme solution.
 
biiovibs a dit:
deja discuter.
mais en simple il y est ecrit que le soleil et la lune ne peuvent se rattraper, ce qui es tpossible que si ils ont un orbite proche cela n"aurait aucun sens sinon.

conclusion :
la terre tourne aussi autour de la lune comme autour du soleil
le soleil tourne autour de la terre comme la lune.

choisi

le fait que le meme verset parle du jour et d ela nuit m'insite à penser que c'est la deuxieme solution.
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le saint coran est vennu pour parler a tout le monde,au savants et au gens normaux ,mm le bédouin doit comprendre ce q'il dis c pour cela q'il parle si simple,
de toute façon cela ne t'intéresse pas puisque tu es la pour prouver des contradictions qui ne sont que dans ton cerveau ,alors je te dis :
est ce que le coran dis que les orbites de la lune et le soleil sont autour de la terre,?!!
je repete ,je parle de l'orbite ;
 
barbarosa a dit:
le saint coran est vennu pour parler a tout le monde,au savants et au gens normaux ,mm le bédouin doit comprendre ce q'il dis c pour cela q'il parle si simple,
de toute façon cela ne t'intéresse pas puisque tu es la pour prouver des contradictions qui ne sont que dans ton cerveau ,alors je te dis :
est ce que le coran dis que les orbites de la lune et le soleil sont autour de la terre,?!!
je repete ,je parle de l'orbite ;
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Ici il faudrais savoir.
soit le Coran utilise des image ou des parrabolles pour convaincre le croyant, soit il est scientifiquemnt exacte mais pas les deux

le cCoran dit que l'orbite d el alune et du soleil se suivent.
donc oui il dit implicitement que le soleil tourne autour de la terre comme la lune.
 
biiovibs a dit:
Ici il faudrais savoir.
soit le Coran utilise des image ou des parrabolles pour convaincre le croyant, soit il est scientifiquemnt exacte mais pas les deux

le cCoran dit que l'orbite d el alune et du soleil se suivent.
donc oui il dit implicitement que le soleil tourne autour de la terre comme la lune.
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tes conclusions tu les garde pour toi,moi je te demande ou il a dis clairement que l'orbite de la lune et l'orbite du soleil sont autour de la terre?:!!
 
biiovibs a dit:
c'est ça.......
il y a un fossé enorme entre remerttre en cause certains aspect de l'evolution, et adherer au creationnisme.
refveille toi à part dans certains milieux evangélistes américain le creationnisme est mort en science.
la creation Divine est simplement impossible scientifiquement parlant.
les animaux, les plantes, les hommes n'ont pas ete cree en meme temps.
d'ailleur ils cherches echappatoire genre design intellignet qui ne sont pas plus credible.



labo pharmaceutiques ? sue evolution ?
mouhahaha
arrete toujours les meme theorie du complot.


oui mais la il te parle des etudes genre actimel, pas des etudes sur l'evolution...


ouais la j'ai une grosse grosse pression.....
y a pfizer qui veux que je montre que le viagra etaiet utilisable par l'homo erectus...
tu IMAGINE la pub ?
le viagra medicament de l'homo erectus.....

pour redevenir serieux, qu'il y ai du lobbyisme dans la science est une evidence, que la creation soit scientifiquement viable, c'est n'importe quoi.
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mais tu ne cernes de SA SCIENCE que ce qu'IL VEUT, moi là je me dirais que vous avez trop peu de science c'est tout?

D'ailleurs les scientifiques pour moi ce ne sont rien d'autres que des magouilleurs, je sais pas pour qui ils se prennent

toi petit homme de rien, qui vient dire La création de DIEU ne se prouve pas par la science pffff laisse moi rire, et d'ailleurs j'ai bien rie

allez va dormir va
 
biiovibs a dit:
Ici il faudrais savoir.
soit le Coran utilise des image ou des parrabolles pour convaincre le croyant, soit il est scientifiquemnt exacte mais pas les deux

le cCoran dit que l'orbite d el alune et du soleil se suivent.
donc oui il dit implicitement que le soleil tourne autour de la terre comme la lune.
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si les deux t'es qui toi pour dire le CORAN EST SOIT CA OU SOIT CA,

ALLAH SWT le dit lui même qui prend des paraboles et des versets claires,

et moi quand je lis que l'orbite de la lune et du soleil se suivent je comprends pas ce que tu comprend, non c'est clair tu n'as aucun mérites de raconter et d'interpréter n'importe comment. :-)
 
barbarosa a dit:
c t une decouvert scientifique ou bien tout le monde le connais depuis longtemps?!!
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Je pense que tout le mionde sait que c'est une découverte.
Tu veux sans doute en venir au fait que le Coran en parlerait selon certaines interprétations. De cela, aussi, on est au courant. L'accord sur ces interprétations est précisément ce qui fait débat entre concordistes et autres. Même parmi les musulmans.
 
Mirano a dit:
Je pense que tout le mionde sait que c'est une découverte.
Tu veux sans doute en venir au fait que le Coran en parlerait selon certaines interprétations. De cela, aussi, on est au courant. L'accord sur ces interprétations est précisément ce qui fait débat entre concordistes et autres. Même parmi les musulmans.
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personnellement je ne suis pas concordiste et je ne parle que des versets claire comme la lune la nuit 14!!
 
barbarosa a dit:
personnellement je ne suis pas concordiste et je ne parle que des versets claire comme la lune la nuit 14!!
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S'ils étaient "clairs comme la lune", on n'aurait probablement pas attendu cette découverte pour "interpréter" ces versets dans le sens de celle-ci.

Un peu comme avec la plupart des autres théories concordistes, que ce soit les montagnes, l'eau, l'embryon... . Tu devrais savoir que la particularité de ces versets est précisément d'être ambigus, et que l'interprétation "scientifique" a le plus souvent "suivi" la découverte au lieu de la précéder.
 
Mirano a dit:
S'ils étaient "clairs comme la lune", on n'aurait probablement pas attendu cette découverte pour "interpréter" ces versets dans le sens de celle-ci.

Un peu comme avec la plupart des autres théories concordistes, que ce soit les montagnes, l'eau, l'embryon... . Tu devrais savoir que la particularité de ces versets est précisément d'être ambigus, et que l'interprétation "scientifique" a le plus souvent "suivi" la découverte au lieu de la précéder.
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le saint coran et valable pour tout les temps et il ne fait sortir ses trésors qu'au En temps opportun.
 
Mirano a dit:
Ce qui est ton point de vue, que je respecte, mais ne change riebn au fait que ces interprétations n'ont pas précédé les découvertes correspondantes mais les ont suivies. Définition du concordisme.
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je respecte la tienne egalement mais je dis que certains verité scientifiques qui existe déja au saint coran nous les musulmans nous essayons pas d'en chercher puisque le saint coran est la parole divine,nous croyons aveugement,par exmple combien d'argents on a dépenser jusqu'a maintement pour savoir s'il existe des extra terrestre ou non pourtant nous disons que s'ils existent Allah exalté soit il il aurait du nous le dire,il nous a parlé des djene et des anges s'il existe d'autre creature a part nous dans cet unnivers Allah exalté soit il nous le dit certainement.
pour ce qui concerne les decouvert archéologique ,le peuple de iram dont le saint coran en parle et que les archeologue on decouvert dans le sciecle dernier ,ces derniers disent q'un a trouvé un village myth englouté dans le desert cité au coran!!
tu vois ce n'est pas nous qui concorde cette fois si mais les scientifique,lol!
 
Intéressant débat. Je pose la question : existe-t-il des découvertes scientifiques clairement annoncées par des musulmans en se basant sur le coran avant que la science vienne le confirmer, ou bien est-ce que ces rapprochements du coran avec la science ont toujours été fait après les découvertes scientifiques?
 
kalinepail a dit:
et moi quand je lis que l'orbite de la lune et du soleil se suivent je comprends pas ce que tu comprend,
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hypocrite, tu comprend tres bine mon raisonnement puisque tu as essayer de le justifier par ton histoire de referentiel...
c'est pas beau de mentir

kalinepail a dit:
non c'est clair tu n'as aucun mérites de raconter et d'interpréter n'importe comment. :-)
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c'est n'importe comment pour toi.
mais pour d'autre personne c'est carrement cohérent.
n'oublie pas que tout le monde n'est pas un croyant borné certains reflechissent sur leurs propre religion.
 
kalinepail a dit:
mais tu ne cernes de SA SCIENCE que ce qu'IL VEUT, moi là je me dirais que vous avez trop peu de science c'est tout?

D'ailleurs les scientifiques pour moi ce ne sont rien d'autres que des magouilleurs, je sais pas pour qui ils se prennent

toi petit homme de rien, qui vient dire La création de DIEU ne se prouve pas par la science pffff laisse moi rire, et d'ailleurs j'ai bien rie

allez va dormir va
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Et bien voila on y vient, l'eternel : les scientifiques sont des menteurs qui veulent detruire la religion.
la théorie du complot de la science....
 
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