Débat entre Tariq Ramadan et Caroline Fourest

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion tinky
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bah ouai elle se trompe mais c'est pas pour autant que je comprend pas son raisonement.
Tu peux comprendre les idees d'une personne , sa maniere de penser sans pour autant les partager.
exple bete: tu peux comprendre le fait qu'un homme soit raciste parce qu'il a vécu tel ou tel chose mais c 'est pas pour autant que tu approuv et est d'accord avec ca.

concernant cette histoire de double discours , en fait je ne sais pas trop si il en a 1 ou 2 car comme j'ai dit je connais pas enormeeeeement le personnage mais je dis ce que je pense dans les 2 cas et j'ai tendance a croire qu'il est dificile d'avoir un discours "islamique" dans des pays européens sans l'adapter aux pays d'ou ce coté double discours enfin "adaptation" pour s'éviter de nombreux problemes.
La chose qui est sure c'est ce que j'ai du mal a croire qu'il peut etre laique tout en etant musulman ou alors il y est par obligation et dans ce cas on nen revient au fait qu'il ne dit pas tout ce qu'il pense a la télé... et que le discours qu'il a au sein des mosquée est different.
comme il a dit lui meme : "on ne peux pas au sein d'une mosquéee tenir le meme discours que .. dans la rue ( dsl j'ai plus en tete la phrase exacte) ...il ne faut pas enlever un discours , des paroles de ce contexte" donc il y a bien des discours qui diffèrent selon les contextes et ils ne s'adressent pas aux musulmans dans les mosquées comme il le fait dans ces livres par exple sachant qu'ils visent de larges profils de lecteurs musulmans/non musulman

Tu peux comprendre son raisonnement mais avant tout définis nous double discours car c'est très flou. Tu dis que tu es d'accord avec elle et que tu cautionnes le fait qu'il islamise l'Europe, et ensuite que tu ne comprends pas son raisonnement. Avant d'adherer à un raisonnement, on le comprend. exemple bete, quelqu'un qui est d'accord avec Le Pen, il comprend Le pen, et il approuve..
Un double discours c'est etre versatile, changer de discours selon la personne en face, et à partir du moment ou tu dis, il a un discours à la tv et un autre ailleurs, tu dis qu'il en a deux. Adapter son islam selon les moeurs de son pays, nous le faisons tous en France qui est un pays laic. Et si je suis ton argumentaire, on est tous dans le double discours, on s'adapte devant et par derrière, on est de dangereux barbus en fait.
On peut etre laic et musulman, la laicité et il l'explique très bien, un systeme qui au contraire permet l'expression et la pratique en toute protection de sa religion. Il n'intervient pas que dans des mosquées, et il enseigne à la fac. Quand il dit ça, il dit juste qu'on utilise pas les memes mots, on a pas les memes discussions et les memes sujets ou attentes selon la personne en face.
Dans la rue, tu peux te lacher, dans la mosquée tu as une retenue. Et ce n'est pas ça le double discours ;). Dans ses livres, il est plus profond, il prend plus de temps, et ce n'est pas le communiquant qui parle, c'est l'enseignant islamologue amoureux de la philosophie, et qui aime les sciences humaines.
 
je ne suis pas le mouvements des salafistes mais approuve pourtant ce mouvement et comprend leurs démarches car si d'année en année on "reforme" la religion au fur et a mesure cela va devenir allah yster nimporte quoi.

c'est un peu bateau et caricaturé ce que je dis mais bon c'est une maniere de penser

Connais tu l’effort de réflexion (al-ijtihâd) appartenant à l'exegese interprêtative...les salafistes ne connaissent pas ils appliquent à la lettre...l'exegese de tradition on y touche pas...si tu approuve leur mouvement sans les suivre dis toi que eux ne t'acceptent pas ils te considerent comme égaré car n'etant pas salafiste...seul leur secte sera sauve de l'enfer !!!!
 
oui oui je suis tres consciente de ce que je dis .
En fait ce que je veux dire c'est que perso je pense que si il a 1seul discours c'est un homme tres bien, un bon politicien, maintenant mm si il a 2 discours je suis dsl de l'avouer mais cela ne fait pas de lui un homme mauvais mais peut etre meme un bon musulman car faut pas se leurrer (Allah seul sait si c'est un bon muslim) cpdt une chose est sure si c'est un bon musulman il fait ca pour Allah.

bon j'arrete si non je vais me fer insulter d'integriste fondamentaliste democrate socio liberale

Se que les gens appellent double discours c'est façon de s'adresser differemment à des gens différents. Il adapte son discours à son interlocuteur pour que celui ci le reçoi mieux, mais le fond de son idée reste la meme je pense.
 
En parlant de salafistes, reformistes.... ya une chose qui me fait tilt c'est que malheureusement meme au sein d'une religion il y est des categories, des contradictions entre tels et tels savants.
Seul Allah est savant et c'est détestable de voir ces musulmans parfois se prendre la tête sur tels ou telles partiques, paroles...
PS: En meme temps les salafistes haissent TR et pourtant mdr certaines personnes appel TR le reformateur salafiste mdrrrrrrrrr

Dans un hadith il est ecrit qu'il yaura plus de 70 courants d'islam et seul celui de la communauté du prophète sws est le bon. Nous y sommes...
 
Dans un hadith il est ecrit qu'il yaura plus de 70 courants d'islam et seul celui de la communauté du prophète sws est le bon. Nous y sommes...

un hadith non sahih, et qui dit pas ça...il dit 73 courants car 70 au depart,71 avec Moise sws, 72 avec Jesus sws et 73 avec Mohamed sws... mais hadith crée, par les salafs pour faire croire qu'ils sont "le peuple élu"
 
En parlant de salafistes, reformistes.... ya une chose qui me fait tilt c'est que malheureusement meme au sein d'une religion il y est des categories, des contradictions entre tels et tels savants.
Seul Allah est savant et c'est détestable de voir ces musulmans parfois se prendre la tête sur tels ou telles partiques, paroles...
PS: En meme temps les salafistes haissent TR et pourtant mdr certaines personnes appel TR le reformateur salafiste mdrrrrrrrrr

Oué c bien ça le problème avec ces multiplication de groupes il y une multiplications de contradictions
On né tous muslim allah i hdina
 
un hadith non sahih, et qui dit pas ça...il dit 73 courants car 70 au depart,71 avec Moise sws, 72 avec Jesus sws et 73 avec Mohamed sws... mais hadith crée, par les salafs pour faire croire qu'ils sont "le peuple élu"

grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr cette histoire de salaf....
y'en n'a marre jcrois jvé arrété de lire tout ce qui concerne les post salaf wallah
d'ou ils ont la science absolue, attend ont suis presque tous le coran et la sunna et là zaama ils sont meilleurs que tout le monde
 
grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr cette histoire de salaf....
y'en n'a marre jcrois jvé arrété de lire tout ce qui concerne les post salaf wallah
d'ou ils ont la science absolue, attend ont suis presque tous le coran et la sunna et là zaama ils sont meilleurs que tout le monde

Pourtant ceux qui connaissent l'islam savent bien qu'Allah déteste l'arrogance plus que tout.
 
Pourtant ceux qui connaissent l'islam savent bien qu'Allah déteste l'arrogance plus que tout.

Tout à fait et le pire c'est quand tu parle avec l'un d'entre eux (salafiste)et que t'es muslim il te font sentir que t'es dans l'ignorance et qu'il sont la voix de la raison ....
Allah i zidna fal imane et ns guide dans la bonne voix
 
Tout à fait et le pire c'est quand tu parle avec l'un d'entre eux (salafiste)et que t'es muslim il te font sentir que t'es dans l'ignorance et qu'il sont la voix de la raison ....
Allah i zidna fal imane et ns guide dans la bonne voix

Amin,

Quand notre savoir est faible et quand on doute, on est forcément plus agressifs. Quand la foi est là, tu es dans l'écoute, et non dans l'arrogance et le mépris.
 
Amin,

Quand notre savoir est faible et quand on doute, on est forcément plus agressifs. Quand la foi est là, tu es dans l'écoute, et non dans l'arrogance et le mépris.

ça fait plaisir de voir quelqu'un enfin qui ne me sort pas tel groupe ou tel groupe
allah i hafdek
Heuresement qu'ont sait lire et écrire et comprendre surtout et dés qu'on a un doute se référer a la source cad al Quran al karim
 
ça fait plaisir de voir quelqu'un enfin qui ne me sort pas tel groupe ou tel groupe
allah i hafdek
Heuresement qu'ont sait lire et écrire et comprendre surtout et dés qu'on a un doute se référer a la source cad al Quran al karim

Amine. Que Dieu nous guide tous et nous accompagne. Etre musulman suffit, pas besoin de se rattacher à tel ou tel groupe.
 
C'était pas un débat mais une cacophonie. Entre qui? Entre les deux plus grands fans de Tariq Ramadan: lui-même et Fourest. Visiblement tous les deux passionnés par le sujet d'etude (Tariq Ramadan itself..... pour l'Islam on repassera un autre jour), ils se sont tour à tour jeté des fausses accusations et mauvaises interprétations à la gueule. Niveau proche de zéro de part et d'autre. En acceptant de debattre avec elle Tariq Ramadan a juste offert à Fourest une superbe légitimité médiatique comme experte en "tariqologie", les ventes de son livre "Frere Tariq" vont surement s'envoler. Bon elle, elle est minable, elle a meme pas compris la vraie position de Tariq Ramadan, c'était à mourir de rire de la voir l'affubler du qualificatif de "fondamentaliste".... tout comme s'était drole de voir Ramadan traiter Fourest de proche des neo-conservateurs americains, rien n'est plus faux que ca, on ne trouve rien de plus different que le neo-conservatisme americain et le laïcardisme de gauche francais.

Essai de citations de Ramadan tronquées et non-tronquées, tentatives de démonstration de contre vérité (Lyon à 1h de Geneve, il avait rien de mieux à dire?)........ pas passionant du tout........

Bref joute verbale cacophonique inutile si ce n'est à vendre des livres de part et d'autres.

PS: TariqRamadan ne dit pas la vérité qd il dit etre connu dans les pays arabes :D
 
en termes de tactique, et non pas d'idées, Fourest s'est bien rattrapée à la fin, en faisant de 'l'obstruction", en parlant en même temps que Ramadan ,en lui coupant la parole, et en recourant à la vielle grosse ficelle émotive de "une mére que j'ai rencontré m'avait dit"...bref, un débat sans intérêt, sans idées, et ce n'est pas la faute à Tarik Ramadan..

salam

Oui je suis d'accord ... en terme d'idée il n'y a rien de solide dans les propos de Fourest

tawmat
 
PS: TariqRamadan ne dit pas la vérité qd il dit etre connu dans les pays arabes :

salam

Attention :D ... ne parle pas de ce que tu maitrises pas ... :D dans les pays arabes tu parles de la population ? des gouvernants ? des médias locaux ?

Au Maroc il est connu, en Algérie, en Jordanie, en Asie etc ... dans les milieux universitaires ... les débats de Tariq sont regardés même en Afrique du Nord ... après si dire qu'il est connu dans les pays arabe c'est que son portrait soit accroché dans chaque maison ... alors la je suis d'accord c'est un parfait inconnu ...

tawmat
 
Je ne l'ai pas vu mais je fais confiance à Ramadan
Caroline Fourest en général se discrédite toute seule sur ces sujets.

Le fleuron de la malhonnêteté intellectuelle à la française
 
C'était pas un débat mais une cacophonie. Entre qui? Entre les deux plus grands fans de Tariq Ramadan: lui-même et Fourest. Visiblement tous les deux passionnés par le sujet d'etude (Tariq Ramadan itself..... pour l'Islam on repassera un autre jour), ils se sont tour à tour jeté des fausses accusations et mauvaises interprétations à la gueule. Niveau proche de zéro de part et d'autre. En acceptant de debattre avec elle Tariq Ramadan a juste offert à Fourest une superbe légitimité médiatique comme experte en "tariqologie", les ventes de son livre "Frere Tariq" vont surement s'envoler. Bon elle, elle est minable, elle a meme pas compris la vraie position de Tariq Ramadan, c'était à mourir de rire de la voir l'affubler du qualificatif de "fondamentaliste".... tout comme s'était drole de voir Ramadan traiter Fourest de proche des neo-conservateurs americains, rien n'est plus faux que ca, on ne trouve rien de plus different que le neo-conservatisme americain et le laïcardisme de gauche francais.

Essai de citations de Ramadan tronquées et non-tronquées, tentatives de démonstration de contre vérité (Lyon à 1h de Geneve, il avait rien de mieux à dire?)........ pas passionant du tout........

Bref joute verbale cacophonique inutile si ce n'est à vendre des livres de part et d'autres.

PS: TariqRamadan ne dit pas la vérité qd il dit etre connu dans les pays arabes :

Salam alaykoum,

Je n'ai pas encore regardé le débat mais vu le peu de réaction objectives sur ce poste ca me donne pas très envi de le regardé ca ne doit pas sortir du carde de tout les débat de TR défendre sa personne face a des gens qui l'accusent, faire de la pub parler pour ne rien dire...sans aucun débat de fond :rolleyes:
 
salam

Attention : D ... ne parle pas de ce que tu maitrises pas ... : D dans les pays arabes tu parles de la population ? des gouvernants ? des médias locaux ?

Au Maroc il est connu, en Algérie, en Jordanie, en Asie etc ... dans les milieux universitaires ... les débats de Tariq sont regardés même en Afrique du Nord ... après si dire qu'il est connu dans les pays arabe c'est que son portrait soit accroché dans chaque maison ... alors la je suis d'accord c'est un parfait inconnu ...

tawmat

Salam,

Mon bon tinky je parle justement de ce que je connais, la scene mediatique arabe je la connais bien pour la suivre en arabe justement :D
 
salam

Attention :D ... ne parle pas de ce que tu maitrises pas ... :D dans les pays arabes tu parles de la population ? des gouvernants ? des médias locaux ?

Au Maroc il est connu, en Algérie, en Jordanie, en Asie etc ... dans les milieux universitaires ... les débats de Tariq sont regardés même en Afrique du Nord ... après si dire qu'il est connu dans les pays arabe c'est que son portrait soit accroché dans chaque maison ... alors la je suis d'accord c'est un parfait inconnu ...

tawmat

Je vais parler que du Maroc un pays que je connais très bien TR est un homme inconnu un nakira en arabe, il y'a quelques jours un ami marocain qui est suit pourtant l'actualité du milieux religieux au Maroc est tombé sur une vidéo de TR et me demande qui il était car il n'a jamais entendu parler de lui contrairement a son grand père Hassan Al bannah. Moi même je n'ai jamais entendu parler de TR avant ma venu en France!

Si TR n'est pas connu dans ces pays c'est parce que le produit qu'il commercialise [islam a la ramadanienne] ne cible pas une population arabe dans les pays musulmans mais plutôt les musulmans en Europe, il ne peut jamais avoir aussi de succès auprès des musulmans dans les pays arabe surtout comme en Europe, il a trop de concurrence et les gens ont quand même un certain degré de science pour faire la distinction entre le vrai et le faux.
 
Salam,

Mon bon tinky je parle justement de ce que je connais, la scene mediatique arabe je la connais bien pour la suivre en arabe justement :D

Salam

Alors ta la mémoire courte ou les médias arabe ont la mémoire courte :D

Son passage chez Sarkozy et ses thèses sur le moratoire ont fait un fait un foin énorme dans le monde arabo musulman ...

Certains savants sont allez même jusqu'à le sortir de l'islam ... Sans compter les pays qui l'ont interdit de rentrer dans leurs pays.

Bref ...
 
C'était pas un débat mais une cacophonie. Entre qui? Entre les deux plus grands fans de Tariq Ramadan: lui-même et Fourest. Visiblement tous les deux passionnés par le sujet d'etude (Tariq Ramadan itself..... pour l'Islam on repassera un autre jour), ils se sont tour à tour jeté des fausses accusations et mauvaises interprétations à la gueule. Niveau proche de zéro de part et d'autre. En acceptant de debattre avec elle Tariq Ramadan a juste offert à Fourest une superbe légitimité médiatique comme experte en "tariqologie", les ventes de son livre "Frere Tariq" vont surement s'envoler. Bon elle, elle est minable, elle a meme pas compris la vraie position de Tariq Ramadan, c'était à mourir de rire de la voir l'affubler du qualificatif de "fondamentaliste".... tout comme s'était drole de voir Ramadan traiter Fourest de proche des neo-conservateurs americains, rien n'est plus faux que ca, on ne trouve rien de plus different que le neo-conservatisme americain et le laïcardisme de gauche francais.

Essai de citations de Ramadan tronquées et non-tronquées, tentatives de démonstration de contre vérité (Lyon à 1h de Geneve, il avait rien de mieux à dire?)........ pas passionant du tout........

Bref joute verbale cacophonique inutile si ce n'est à vendre des livres de part et d'autres.

PS: TariqRamadan ne dit pas la vérité qd il dit etre connu dans les pays arabes :D

Je sais que tu es une fan de t.ramadan pourquoi ne l'assumes tu pas?:D
 
Salam

Alors ta la mémoire courte ou les médias arabe ont la mémoire courte :D

Son passage chez Sarkozy et ses thèses sur le moratoire ont fait un fait un foin énorme dans le monde arabo musulman ...

Certains savants sont allez même jusqu'à le sortir de l'islam ... Sans compter les pays qui l'ont interdit de rentrer dans leurs pays.

Bref ...

Cheikh yassir el habib est interdit d'entré dans plusieurs pays musulmans , plusieurs savants l'ont rendu mécréant, tu le connais toi ? sans chercher sur google stp ;)
 
Salam

Alors ta la mémoire courte ou les médias arabe ont la mémoire courte :D

Son passage chez Sarkozy et ses thèses sur le moratoire ont fait un fait un foin énorme dans le monde arabo musulman ...

Certains savants sont allez même jusqu'à le sortir de l'islam ... Sans compter les pays qui l'ont interdit de rentrer dans leurs pays.

Bref ...

Une mini tempête médiatique c'est ca que tu appelles être connu? :D la bonne femme qui a vendu sur e-bay un toast sur lequel est apparu le visage de la Vierge Marie a aussi eu son heure de gloire dans les médias arabes. Par "être connu dans le monde arabe" je voulais dire il va sans "reconnu", respecté et avec un avis pris en considération sérieuse (que ce soit pour ou contre), avec des experts qui trouvent à débattre avec lui......

tu veux connaître une personne qui a un réel poids intellectuel, qui mène des travaux sérieux sur l'Islam européen et apporte de vraies contributions scientifique?

http://en.wikipedia.org/wiki/Bassam_Tibi
 
PS: TariqRamadan ne dit pas la vérité qd il dit etre connu dans les pays arabes :D

je suis d'accord avec toi, Tariq Ramadan, n'est connu que chez les internautes francophones surtout.perso je l'ai jamais vu invité dans une chaine arabe, et il a pris comme raison que le fait que Caroline ne parlait pas l'arabe pour s'en sortir :langue:
 
Une mini tempête médiatique c'est ca que tu appelles être connu? :D la bonne femme qui a vendu sur e-bay un toast sur lequel est apparu le visage de la Vierge Marie a aussi eu son heure de gloire dans les médias arabes. Par "être connu dans le monde arabe" je voulais dire il va sans "reconnu", respecté et avec un avis pris en considération sérieuse (que ce soit pour ou contre), avec des experts qui trouvent à débattre avec lui......

tu veux connaître une personne qui a un réel poids intellectuel, qui mène des travaux sérieux sur l'Islam européen et apporte de vraies contributions scientifique?

http://en.wikipedia.org/wiki/Bassam_Tibi

Salam

Chercher des contributions scientifiques auprès de Ramadan c'est se tromper de personnage ... son terrain a toujours été depuis de nombreuses années l'éducation et essayer de faire changer les mentalités.

Mr Bassam je connais pas ... il intervient jamais en France ?

tawmat
 
je suis d'accord avec toi, Tariq Ramadan, n'est connu que chez les internautes francophones surtout.perso je l'ai jamais vu invité dans une chaine arabe, et il a pris comme raison que le fait que Caroline ne parlait pas l'arabe pour s'en sortir :langue:

Salam

Ne pas l'avoir vue invité dans une chaine arabe cela ne veut pas dire qu'il ne l'a jamais été ... à moins que tu sois branché h24 sur les chaines arabes ... Il est souvent au Maroc ... dans les universités ... et ils parlent français pour les marocains francophone ...

tawmat
 
je suis d'accord avec toi, Tariq Ramadan, n'est connu que chez les internautes francophones surtout.perso je l'ai jamais vu invité dans une chaine arabe, et il a pris comme raison que le fait que Caroline ne parlait pas l'arabe pour s'en sortir :langue:

Je suis d'accord, mais il faut nuancer un peu...Tarik ramadan est une star au Maroc, mais chez certaines couches sociales, aisées et francophones, ses conférences à Rabat et à Casa sont presque "à guichets fermés", et sa plus grande fan et disciple au Maroc s'appelle Nadia Yassine, fille du cheikh Abdelsalam Yassine...quant au reste du monde arabe, il n'a pas la notoriété de Qardaoui ou Amrou Khalid, mais il est connu encore une fois chez une certaine élite, au point que le leader islamiste soudanais Hassan Altourabi, a dit de lui un jour "Tarik Ramadan est l'avenir de l'Islam"!! ce qui est un peu démesuré quand même...
 
Salam

Ne pas l'avoir vue invité dans une chaine arabe cela ne veut pas dire qu'il ne l'a jamais été ... à moins que tu sois branché h24 sur les chaines arabes ... Il est souvent au Maroc ... dans les universités ... et ils parlent français pour les marocains francophone ...

tawmat

tu as une part sur la vente des ses brochures publicitaires .... pardon sur ses livres ?

en tout cas , je suis de plus en plus enclin a penser que cet homme poursuit le combat de son grand père , qu'il cherche a le venger , a restaurer son message
je comprend plus pourquoi on le tacle souvent sur ce sujet
 
Salam

Ne pas l'avoir vue invité dans une chaine arabe cela ne veut pas dire qu'il ne l'a jamais été ... à moins que tu sois branché h24 sur les chaines arabes ... Il est souvent au Maroc ... dans les universités ... et ils parlent français pour les marocains francophone ...

tawmat

quand j'ai dit que je l'ai jamais vu, cela ne veut pas dire que je confirme qu'il n y était jamais, mais il n'est pas parmi les personnalités qu'on voit souvent sur les chaines arabes,pas comme Amrou khalid, 3aid l9arni par exemple.
 
Salam

Chercher des contributions scientifiques auprès de Ramadan c'est se tromper de personnage ... son terrain a toujours été depuis de nombreuses années l'éducation et essayer de faire changer les mentalités.

Mr Bassam je connais pas ... il intervient jamais en France ?

tawmat

Tinky si tu savais depuis quand j'attends cet aveu de ta part.... on résume: un chercheur islamologue dans une desplus grandes universités du monde chez qui il ne faut pas chercher de contributions scientifiques? :D

Pour Pr Tibi (Princeton University, rien que ca), c'est pas un monsieur qui "intervient" dans des conférences dans des salles communales dont lamoitié de l'auditoire vient pour toucher un peu de la star: il fait un travail scientifique révolutionnaire et lui, laissera des traces.
 
Je suis d'accord, mais il faut nuancer un peu...Tarik ramadan est une star au Maroc, mais chez certaines couches sociales, aisées et francophones, ses conférences à Rabat et à Casa sont presque "à guichets fermés", et sa plus grande fan et disciple au Maroc s'appelle Nadia Yassine, fille du cheikh Abdelsalam Yassine...quant au reste du monde arabe, il n'a pas la notoriété de Qardaoui ou Amrou Khalid, mais il est connu encore une fois chez une certaine élite, au point que le leader islamiste soudanais Hassan Altourabi, a dit de lui un jour "Tarik Ramadan est l'avenir de l'Islam"!! ce qui est un peu démesuré quand même...

Merci de développer mon idée..
 
Tu peux comprendre son raisonnement mais avant tout définis nous double discours car c'est très flou. Tu dis que tu es d'accord avec elle et que tu cautionnes le fait qu'il islamise l'Europe, et ensuite que tu ne comprends pas son raisonnement. Avant d'adherer à un raisonnement, on le comprend. exemple bete, quelqu'un qui est d'accord avec Le Pen, il comprend Le pen, et il approuve..
Un double discours c'est etre versatile, changer de discours selon la personne en face, et à partir du moment ou tu dis, il a un discours à la tv et un autre ailleurs, tu dis qu'il en a deux. Adapter son islam selon les moeurs de son pays, nous le faisons tous en France qui est un pays laic. Et si je suis ton argumentaire, on est tous dans le double discours, on s'adapte devant et par derrière, on est de dangereux barbus en fait.
On peut etre laic et musulman, la laicité et il l'explique très bien, un systeme qui au contraire permet l'expression et la pratique en toute protection de sa religion. Il n'intervient pas que dans des mosquées, et il enseigne à la fac. Quand il dit ça, il dit juste qu'on utilise pas les memes mots, on a pas les memes discussions et les memes sujets ou attentes selon la personne en face.
Dans la rue, tu peux te lacher, dans la mosquée tu as une retenue. Et ce n'est pas ça le double discours ;). Dans ses livres, il est plus profond, il prend plus de temps, et ce n'est pas le communiquant qui parle, c'est l'enseignant islamologue amoureux de la philosophie, et qui aime les sciences humaines.
Pour ma part ce que tu cites sur sa maniere d'adapter son discours en fct° de son public est un double discours, apres ce terme est nommé par Caroline F péjorativement mais ce n'est pas pour autant que moi j'approuve le fait qu'elle dénigre T.R

Bien au contraire , je vais beaucoup plus dans le sens de TR que de Caroline F al hamdoulilah pour moi même.
Sans mentir, il y a une chose qui ma gêné , je ne suis pas homophobes mais la ou g sous entendu vraiment un double discours c'est concernant ce sujet car il dit: " j'ai des amis homos, je travaille avec eux, certains m'approuvent.." je suis dsl mais je trouve ça un peu hypocrite de sa part car mm s'il faut s'dapter a sa société ya des limites quand meme car je ne pense qu'au sein des musulmans il est "ce" discours enfin je pense pas qu'il pousse ces freres et soeurs musulmans a cotoyer les homos, travailler avec eux.
Après peut etre qu'il le fait et dans ce cas je me trompe mais bon voila ce ke je voulais dire.
J'aime beaucoup la personne de T.R ca se voit c'est un homme cultivé, intelligent qui a un tres bon oratoire mais je pense que comme tout homme qui est médiatisé dur de garder la tête froide et d'être incollable sur tous les sujets, meme si j'avou k'hier il a mis C.F à l'amende lolll
 
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