Qu'est-ce que tu vois de bien fait, de parfait, moi je vois beaucoup d'horreurs, le chaos, des tas de ratés de la création...
Dieu n'existe pas
- Initiateur de la discussion Amkhlaw69
- Date de début
hawkins n'en sait pas plus sur dieu qu'un élève en première année de maternelle
Quand t'auras parcouru le monde comme je le fais, tu vivras un peu...
Pas besoin de TV, je regarde rarement.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Beaucoup de gens connaissent dieu personnellement ?
nordia
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pas moi il y a de la beauté aussi l imperfection en gros exactement comme l être humain
Justement, s'il existe il n'est pas doué car même s'il y a des choses bien il en a raté pleins d'autres qui sont monstrueuses.
nordia
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Il y a des raisons derrière toute chose, si la terre tremble c'est que les plaques terrestres se déplacent et ensuite il y a les hasards de l'évolution.
nordia
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donc on est d accord la terre elle aussi bosse d une certain façon quand au hazar j y crois pas beaucoup
Le hasard, moi je le constate tous les jours !
D'ailleurs si nous sommes sur terre c'est un pur hasard, sans la chute d'une météorite il y a 60 millions d'années nous ne serions certainement pas là.
nordia
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as tu la preuve que la chute de la météorite est la cause de notre existence ? comment expliquer la disparitions des dinosaure météorite? sans parler d autre race d être humains qu on retrouve un peu partout dans le monde des traces que les historiens ne peuvent que répertorié des questions qui reste en suspend sur notre création notre venue et c est pas un hazar si nous somme là
Notre origine c'est une région d'afrique, des tests ADN l'ont prouvé.
Les ancêtres des humains (une race cousine des singes ) ont migré partout sur terre. Cette migration a été prouvée là aussi par les traces ADN, ils ont même pu définir les routes des migrations, le début remonte à 100 000 ans.
C'est à dire rien par rapport à la durée d'existence de la terre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_africaine_de_l'homme_moderne
Tu as manipulé le texte et ses reponses,et je trouve qu'il a choisit un mauvais exemple car la question reste sans reponse: Qui a donné la vie aux extra-terrestre?
Ensuite Dawkins qui est un tenors de l'atheisme et de la biologie ,ne sait pas comment la vie est apparue sur terre.Cela est honnette de sa part mais a votre place je ne serrais pas rassuré.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
J ai donné le lien.
Si tu pense que j ai manipulé le texte, a toi de proposer une meilleure traduction.
Qui a donné vie aux extraterrestres est EXACTEMENT la question qu il pose
A croire que tu n a rien lu ...
Personne ne sait exactement comment la vie est apparue. Les croyants croient le savoir en l expliquant par un miracle, alors que les scientifiques travaillent, cherchent, et avancent peu a peu. On ne peut pas reprocher a Dawkins de ne pas pouvoir répondre ...
Puisque j ai "manipulé" le texte, je suis ouvert a la critique, donne moi ta traduction.
J attend.
On ne parle pas de cette periode et l'évolution n'est pas le sujet ici.Evolution ou pas cela n'a pas d'incidence sur l'existence ou pas de Dieu.A la question de l'origine de la vie il n'y a que des hypothese tel le hazard et la chance.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_de_la_vie
nordia
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="MChardon,
Notre origine c'est une région d'afrique, des tests ADN l'ont prouvé.
Les ancêtres des humains (une race cousine des singes ) ont migré partout sur terre. Cette migration a été prouvée là aussi par les traces ADN, ils ont même pu définir les routes des migrations, le début remonte à 100 000 ans.
C'est à dire rien par rapport à la durée d'existence de la terre.
quand tu dis une région d Afrique lequel?
alors nos cousin singe sont resté accrocher dans les arbres et les autres ont évolué grâce au métissage? n avait deviner que l être humain un émigrè rien de nouveau mais de là à croire que nous somme de la famille su singe le cochon aussi à des similitude avec l homme
Notre origine c'est une région d'afrique, des tests ADN l'ont prouvé.
Les ancêtres des humains (une race cousine des singes ) ont migré partout sur terre. Cette migration a été prouvée là aussi par les traces ADN, ils ont même pu définir les routes des migrations, le début remonte à 100 000 ans.
C'est à dire rien par rapport à la durée d'existence de la terre.
quand tu dis une région d Afrique lequel?
alors nos cousin singe sont resté accrocher dans les arbres et les autres ont évolué grâce au métissage? n avait deviner que l être humain un émigrè rien de nouveau mais de là à croire que nous somme de la famille su singe
le cochon aussi à des similitude avec l homme
nordia
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il a le droit de s exprimer tout de même
En effet, je me base sur mes arguments. C est plutôt logique, non ? Je devrai utiliser les opinions du voisin ?
Je ne vois pas en quoi ça tient moins debout que d autres théories. Ca suit une certaine logique.
1/ On a pas besoin de savoir lire pour avoir entendu des histoires. La tradition orale est crédible pour les hadiths écrit 2 siècles plus tard, pourquoi pas dans ce cas ?
Ceci dit, je me demande quelle "science" peut prouver qu un homme ayant vécu il y a 14 siècles était analphabète
2/ Demande a tes coreligionnaires. Certains voient le Big Bang écrit dans le Coran, preuve de son "miracle".
Pour le dernier point, je ne parle pas de vrai ou faux dans le Coran, je parle de son interprétation. C est pas pareil.
Je ne le contredit pas, j essaye de comprendre un point.
N est ce pas ce qui est recommandé aux musulmans ?
Non, je veut dire dans "tu te base sur tes propres arguments" je veut dire par cela que tu ne médite pas sur le coran, tu ne cherche pas le contexte, tu ne te base pas sur d'autre verset en référence avec celui la etc...
Tu donne ta propre opignon sur un verset du coran, c'est pour cela que tu as du mal a voir la vérité...
Ce n'est pas à toi que je répondais !
La question de l'existence d'un ou plusieurs Dieux est sans réponse.
C'est comme si tu demandais est-ce que le Père Noël existe, là je pourrais te répondre qu'il existe puisque tout le monde l'a vu et en plus il donne des cadeaux et est très gentil.
Par contre pour les Dieux on n'a aucun élément de discussion, rien, juste des croyances et des récits au coin du feu du temps où la TV n'existait pas !
="MChardon,
Notre origine c'est une région d'afrique, des tests ADN l'ont prouvé.
Les ancêtres des humains (une race cousine des singes ) ont migré partout sur terre. Cette migration a été prouvée là aussi par les traces ADN, ils ont même pu définir les routes des migrations, le début remonte à 100 000 ans.
C'est à dire rien par rapport à la durée d'existence de la terre.
quand tu dis une région d Afrique lequel?
alors nos cousin singe sont resté accrocher dans les arbres et les autres ont évolué grâce au métissage? n avait deviner que l être humain un émigrè rien de nouveau mais de là à croire que nous somme de la famille su singe
Je pense que cette vidéo va vite te faire aretter de parler pour rien:
Lis le lien wikipedia que j'ai donné.="MChardon,
Notre origine c'est une région d'afrique, des tests ADN l'ont prouvé.
Les ancêtres des humains (une race cousine des singes ) ont migré partout sur terre. Cette migration a été prouvée là aussi par les traces ADN, ils ont même pu définir les routes des migrations, le début remonte à 100 000 ans.
C'est à dire rien par rapport à la durée d'existence de la terre.
quand tu dis une région d Afrique lequel?
alors nos cousin singe sont resté accrocher dans les arbres et les autres ont évolué grâce au métissage? n avait deviner que l être humain un émigrè rien de nouveau mais de là à croire que nous somme de la famille su singe
Normal pour le cochon, tous les mammifères ont des points communs.
Désolé, je ne peux lire les vidéos de là où je suis, mets moi un lien ou fais moi un résumé.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Curieusement, c est au contraire ceux qui ne se fient que au Coran qui sont les premiers a raconter des âneries.
Avec des théories contraires aux résultats de la science et de l expérimentation.
Aux dernières nouvelles, aucune découverte en physique, chimie, biologie ou autre n a été faite en méditant sur les versets du Coran.
A moins que tu ne soit en train de m expliquer que on trouve des versets contradictoires dans le Coran ? Les versets que je cite me semblent suffisamment clairs.
Peut etre que ta méthode est de trouver plusieurs interprétations, jusqu a arriver a un résultat qui correspond au savoir actuel ...
C est ce qu on appelle le concordisme, nous voila en plein dedans
Dawkins ne parle pas uniquement du Darwinisme.J ai donné le lien.
Si tu pense que j ai manipulé le texte, a toi de proposer une meilleure traduction.
Qui a donné vie aux extraterrestres est EXACTEMENT la question qu il pose
A croire que tu n a rien lu ...
Personne ne sait exactement comment la vie est apparue. Les croyants croient le savoir en l expliquant par un miracle, alors que les scientifiques travaillent, cherchent, et avancent peu a peu. On ne peut pas reprocher a Dawkins de ne pas pouvoir répondre ...
Puisque j ai "manipulé" le texte, je suis ouvert a la critique, donne moi ta traduction.
J attend.
Personne ne sait comment la vie est apparue et personne ne peut dire a 100% Dieu n'existe pas sujet du topic,nous reviendrons sur hawkins vu que dawkins n'apporte rien.
Les croyantsont la foi c'est cela que nous demande Dieu,les scientifiques ne sont pas tous honnette et je pense qu'ils cherchent dans la mauvaise direction.
Le sujet du topic est hawkins qui dit Dieu n'existe pas,mais avec lui finie la science c'est bienvenue aux monde des probalités. (sauf celle d'un Créateur biensur)
Dernière édition:
La majorité des gens croit que les discours scientifiques sont indépendants des préjugés idéologiques et philosophiques des personnes et que les scientifiques sont des individus objectifs qui n'ont aucune arrière pensée idéologique .
"Les scientifique ne sont même pas autorisés à penser qu'un créateur intelligent serait impliqué " disait Ben Stein le producteur du film .Le documentaire ( "Expelled, no intelligence allowed" , ce qui signifie " Exclu, aucune intelligence autorisée".) présentait certains témoignages dont nous citons :
- “Il suffit de se tenir debout et remettre en question le darwinisme, et ca y est , ta carrière est terminée" témoigne Caroline crocker, une éminente pharmalogiste américaine qui déclare avoir été virée de la George Mason University pour avoir évoqué l'intelligent design en classe.
- "J'étais vu comme un terroriste intellectuel " disait Richard Sternberg Un biologiste connu, qui a déposé plainte contre le muséum Smithsonian de Washington qui l'avait présenté comme un fondamentaliste religieux pour avoir participé à la publication d'une étude scientifique en 2003 avec un ténor néo créationniste, Stephen Meyer, richard affirme aussi :"ce que je demande c'est la liberté de suivre l'évidence la ou elle se trouve".
-"Essaie de remettre en question le darwinisme, tu découvrira combien c'est risqué " dit John Polkinghorne , un spécialiste en physique des particules .
http://www.dieu-existe.com/science-lobbie-Athee.php
Pire que les probabilités il y a le rêve surtout s'il se fait éveillé.
Et le rêve des croyants c'est que des Dieux existent.
Comme chacun est libre de rêver à ce qu'il a envie, cette discussion risque de tourner en rond entre des croyances et les réalités.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Tu peux contribuer a rétablir la Vérité.
Fait des études si tu es encore jeune, obtiens des diplômes afin d intégrer les labos de recherche, et guide le chemin du savoir dans les pas de Dieu ( c est pas bien dit, ca ? )
Sinon, on dirait que tu reste en spectateur, sans rien apporter mis a part des critiques.
Construit une théorie vérifiable, et en plus tu sera riche et célèbre. Tu pourra nourrir des pauvres si la richesse personnelle ne t intéresse pas.
Je sais mais comme tu etais hors sujet j'ai du te recadrer.
Tu dis la question de Dieu est sans réponse est pourtant tu t'acharne a renier cette hypothèse.
Tu n'a pas vu les singes devenir "humain" et pourtant tu y crois.
Tu as etais a l'école en france? Tu te rappelle certainement de Lucy et de sa petite famille dans la grotte....
Le spécimen le plus célèbre de l’espèce australopithèque. Le fameux journal scientifique français Science&Vie admit ce fait dans son numéro de février 1999 avec le titre " Adieu Lucy " déclarant que l’australopithèque ne pouvait pas être considéré comme l’ancêtre de l’homme.
Bref,le sujet ici n'est pas le darwinisme ou l'évolution de certaines especes,j'éspère que tu comprends.
je préfère etre un croyant et un observateur cela me suffit amplement.Tu peux contribuer a rétablir la Vérité.
Fait des études si tu es encore jeune, obtiens des diplômes afin d intégrer les labos de recherche, et guide le chemin du savoir dans les pas de Dieu ( c est pas bien dit, ca ? )
Sinon, on dirait que tu reste en spectateur, sans rien apporter mis a part des critiques.
Construit une théorie vérifiable, et en plus tu sera riche et célèbre. Tu pourra nourrir des pauvres si la richesse personnelle ne t intéresse pas.
Ce n'est pas seulement un rève ,c'est une croyance et une trés grande intuition que nous avons tous eux a un moment donné,tu l'as certainement perdu en chemin.
Je suis sur que tu doute et que tu es la pour conforter ta mécréance,comme je suis la avec les croyants pour faire augmenter notre foi.
Je dois quitter salut.
Curieusement, c est au contraire ceux qui ne se fient que au Coran qui sont les premiers a raconter des âneries.
Avec des théories contraires aux résultats de la science et de l expérimentation.
Aux dernières nouvelles, aucune découverte en physique, chimie, biologie ou autre n a été faite en méditant sur les versets du Coran.
A moins que tu ne soit en train de m expliquer que on trouve des versets contradictoires dans le Coran ? Les versets que je cite me semblent suffisamment clairs.
Peut etre que ta méthode est de trouver plusieurs interprétations, jusqu a arriver a un résultat qui correspond au savoir actuel ...
C est ce qu on appelle le concordisme, nous voila en plein dedans
Ok, presque tout les scientifiques on témoigner qu'il n'y a aucune erreur, aucune contradiction dans le coran tel que:
Maurice bucaille, Dr zakir naik et pleins d'autre, ce sont des spécialiste qui ont appris le coran par coeur, idem pour la bible etc.. Mais encore une fois tu va remettren en doute ceci.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Ca fait tres copié/collé d un site de propagande ca ...
Il semble que certaines de ces déclaration dans la vidéo soient inexactes, notamment concernant l Archeopteryx.
De plus, ca n a pas mis fin a sa carriere puisqu elle a été embauchée dans un département de recherche sur le cancer.
http://en.wikipedia.org/wiki/Caroline_Crocker
En gros, il a commis une faute professionnelle, en étant partisan alors que ca n était pas son rôle.
Il a tout de même conservé son emploi, preuve que ses opposants n étaient pas si méchant avec lui ...
http://www.skepdic.com/sternberg.html
Il n est donc pas étonnant qu il ne remporte pas l unanimité.
Il explique lui meme sa démarche :
I started with the statement that I believe that God acts in the world
Donc il part du principe inébranlable de l existence de Dieu, et construit ses théories autour de ca.
On appréciera la démarche objective ...
http://discovermagazine.com/2011/mar/14-priest-physicist-would-marry-science-religion
La diversité idéologique, philosophique, religieuse ou ethnique des scientifiques travaillant sur un projet prouve le contraire. Ils arrivent a une conclusion commune, puisque toutes les recherches sont un travail d équipe.
C est sur que demander un témoignage favorable a l opinion qu il combat fait du producteur du documentaire un témoin pertinent ...
L histoire de Caroline crocker est bien documentée. Son contrat de travail n a pas été renouvelé, comme celui de beaucoup de personnes, et elle a attribué ca a ses opinions personnelles concernant l évolution.
Il semble que certaines de ces déclaration dans la vidéo soient inexactes, notamment concernant l Archeopteryx.
De plus, ca n a pas mis fin a sa carriere puisqu elle a été embauchée dans un département de recherche sur le cancer.
http://en.wikipedia.org/wiki/Caroline_Crocker
Ce qui a été reproché a Sternberg est de choisir arbitrairement dans une revue un texte politiquement engagé pour le créationnisme, sans suivre la méthode habituelle de "peer review".
En gros, il a commis une faute professionnelle, en étant partisan alors que ca n était pas son rôle.
Il a tout de même conservé son emploi, preuve que ses opposants n étaient pas si méchant avec lui ...
http://www.skepdic.com/sternberg.html
John Polkinghorne est un révérend anglican, tentant de mélanger Dieu et science.
Il n est donc pas étonnant qu il ne remporte pas l unanimité.
Il explique lui meme sa démarche :
I started with the statement that I believe that God acts in the world
Donc il part du principe inébranlable de l existence de Dieu, et construit ses théories autour de ca.
On appréciera la démarche objective ...
http://discovermagazine.com/2011/mar/14-priest-physicist-would-marry-science-religion
Je n'étais pas hors sujet puisque je ne te parlais pas. Je ne faisais qu'étayer mes dires auprès de quelqu'un d'autre et tu n'aurais pas dû intervenir.
Je ne renie rien du tout, on renie lorsqu'on n'admet pas quelque chose qui existe, or là, la question ne se pose même pas, c'est comme si tu voulais montrer que Pinocchio existe ou blanche neige existe...MDR
Pour les singes nos cousins, les études scientifiques le démontre. Nous avons des ancêtres communs. D'ailleurs les chimpanzés sont plus rapides intellectuellement que nous. J'ai passé une journée complète avec des orang-outan, pour moi il ne fait aucun doute que nous sommes de la même famille.
Leur comportement, réactions, jeux me font trop penser aux humains.
Depuis combien de temps on cherche les ancêtres de l'homme?
Depuis combien de temps l'homme existe?
Depuis combien de temps la vie existe sur terre?
Alors Lucy ce n'est qu'un petit détail parmi tous les éléments trouvés !
Oui tu as raison ils doivent cacher leur croyance pour travailler dans le domaine scientifique.Ca fait tres copié/collé d un site de propagande ca ...
La diversité idéologique, philosophique, religieuse ou ethnique des scientifiques travaillant sur un projet prouve le contraire. Ils arrivent a une conclusion commune, puisque toutes les recherches sont un travail d équipe.
C est sur que demander un témoignage favorable a l opinion qu il combat fait du producteur du documentaire un témoin pertinent ...
L histoire de Caroline crocker est bien documentée. Son contrat de travail n a pas été renouvelé, comme celui de beaucoup de personnes, et elle a attribué ca a ses opinions personnelles concernant l évolution.
Il semble que certaines de ces déclaration dans la vidéo soient inexactes, notamment concernant l Archeopteryx.
De plus, ca n a pas mis fin a sa carriere puisqu elle a été embauchée dans un département de recherche sur le cancer.
http://en.wikipedia.org/wiki/Caroline_Crocker
Ce qui a été reproché a Sternberg est de choisir arbitrairement dans une revue un texte politiquement engagé pour le créationnisme, sans suivre la méthode habituelle de "peer review".
En gros, il a commis une faute professionnelle, en étant partisan alors que ca n était pas son rôle.
Il a tout de même conservé son emploi, preuve que ses opposants n étaient pas si méchant avec lui ...
http://www.skepdic.com/sternberg.html
John Polkinghorne est un révérend anglican, tentant de mélanger Dieu et science.
Il n est donc pas étonnant qu il ne remporte pas l unanimité.
Il explique lui meme sa démarche :
I started with the statement that I believe that God acts in the world
Donc il part du principe inébranlable de l existence de Dieu, et construit ses théories autour de ca.
On appréciera la démarche objective ...
http://discovermagazine.com/2011/mar/14-priest-physicist-would-marry-science-religion
Interdire au scientifique de parler de conception est une grosse erreur,on peut dire que la science sous le joug du lobbies athée.