Dysmas
Finis gloriæ mundi
Donc vous priez 5 fois par jour un Dieu qui, peut-être, vous a destiné à l'enfer quoi que vous fassiez. Eh ben, vous vous embêtez pour rien, à votre place je me ferais plutôt athée...
Dieu selon les chrétiens, est Amour ..
- Initiateur de la discussion Hessia
- Date de début
Tout va bien alors, l'autre est confortable avec, toi t'as l'esprit tranquille... Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes...
Tu es prévenu en tout cas, je ne cherche à convaincre personne, seul Dieu peut guider...
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Oui, je suis prévenu en effet. Par le Christ, qui nous a bien prédit que de faux prophètes viendraient semer la pagaille et détourner les hommes de lui
.
Pas l'esprit, la conscience tranquille.
Tout ne va pas pour le mieux, car les choses peuvent toujours aller mieux.
Pourquoi pourrais-tu que je culpabilise de ne pas savoir ce qui est hors de ma porté?
Si un jour un dieu me parle, me fait savoir ce qu'il y a à savoir et que j'ignore encore, je ne le cacherai pas, je le crierai sur les toits.
Mais pour l'instant,
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Moi aussi, d'une certaine manière, j'avais besoin de preuves. Comme un certain Saint Thomas. Je me suis intéressé aux miracles eucharistiques, au Suaire de Turin. Chacun se fait son idée là-dessus, mais moi ça m'a aidé à choisir la voie chrétienne plutôt qu'une autre.Je ne cherche pas d'excuses, quand je ne sais pas, je ne sais pas. Je ne vais pas chercher à m'inventer des choses auxquelles croire si je ne sais pas à quoi il faut croire.
T'inquiète, j'ai la conscience tranquille.
Y a d'autres lois descendues après le Coran... quelqu'un parlait de Raël l'autre jour. Juste pour dire qu'il ne suffit pas d'être le dernier pour être forcément le bon.
Et enfin, même si c'était le coran, il faudrait que je sois sûr qu'il est divin. Ce qu'aucun humain ne peut me garantir.
On en revient toujours à ce fichu "chemin de Damas", à cette révélation en direct.
Tu préviens un chrétien, un chrétien te préviens, peut-être qu'un hindou vous prévient tous les deux... bref, non, si on n'est pas convaincu que ce que l'autre nous dit est vrai, on ne peut pas considérer qu'on est prévenu.
Par exemple.
Mais combien de miracles y a-t-il chez les hindous, qui auraient pu te faire douter? Aucune idée, parce que nous ne sommes pas plus que ça immergé dans une société hindouiste...
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Je pense quand même que s'ils avaient quelque chose comme le Saint Suaire, nous en aurions entendu parler, en tout cas ceux d'entre nous qui éprouvent le besoin de chercher une vérité. Mais je suis d'accord pour dire que nous sommes plus susceptibles d'entendre parler des miracles chrétiens parce que nous baignons dans une culture chrétienne.Par exemple.
Mais combien de miracles y a-t-il chez les hindous, qui auraient pu te faire douter? Aucune idée, parce que nous ne sommes pas plus que ça immergé dans une société hindouiste...
Et un poème d'amour profane ?
Je fais souvent ce rêve étrange et pénétrant
D’une femme inconnue, et que j’aime, et qui m’aime,
Et qui n’est, chaque fois, ni tout à fait la même
Ni tout à fait une autre, et m’aime et me comprend.
Car elle me comprend, et mon cœur transparent
Pour elle seule, hélas! cesse d’être un problème
Pour elle seule, et les moiteurs de mon front blême,
Elle seule les sait rafraîchir, en pleurant.
Est-elle brune, blonde ou rousse? Je l’ignore.
Son nom? Je me souviens qu’il est doux et sonore,
Comme ceux des aimés que la vie exila.
Son regard est pareil au regard des statues,
Et, pour sa voix, lointaine, et calme, et grave, elle a
L’inflexion des voix chères qui se sont tues.
Je fais souvent ce rêve étrange et pénétrant
D’une femme inconnue, et que j’aime, et qui m’aime,
Et qui n’est, chaque fois, ni tout à fait la même
Ni tout à fait une autre, et m’aime et me comprend.
Car elle me comprend, et mon cœur transparent
Pour elle seule, hélas! cesse d’être un problème
Pour elle seule, et les moiteurs de mon front blême,
Elle seule les sait rafraîchir, en pleurant.
Est-elle brune, blonde ou rousse? Je l’ignore.
Son nom? Je me souviens qu’il est doux et sonore,
Comme ceux des aimés que la vie exila.
Son regard est pareil au regard des statues,
Et, pour sa voix, lointaine, et calme, et grave, elle a
L’inflexion des voix chères qui se sont tues.
Je ne veux rien du tout, je dis juste que nul n'est censé ignorer la loi... Quelqu'un a été prévenu, il l'a crié sur tout les toits, on le crie encore aujourd'hui du haut des minarets... "Venez à la prière, venez à la réussite"...Pas l'esprit, la conscience tranquille.
Tout ne va pas pour le mieux, car les choses peuvent toujours aller mieux.
Pourquoi pourrais-tu que je culpabilise de ne pas savoir ce qui est hors de ma porté?
Si un jour un dieu me parle, me fait savoir ce qu'il y a à savoir et que j'ignore encore, je ne le cacherai pas, je le crierai sur les toits.
Mais pour l'instant,
Tout le monde est prévenu, tout le monde n'en est pas convaincu mais tout le monde est prévenu...
Je ne sais pas d'où vous avez sorti ce christ... 3issa ibnou Maryam ne s'est jamais appelé christ... Respectez au moins son nom...Oui, je suis prévenu en effet. Par le Christ, qui nous a bien prédit que de faux prophètes viendraient semer la pagaille et détourner les hommes de lui
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Ah ah, dixit celui qui croit un texte écrit 6 siècles après JC... Vous avez vraiment de drôles d'arguments.
Le saint suaire a joué dans ton engagement religieux?
Pourquoi vous transformez les noms, d'où vous sortez ça ?...
Dysmas
Finis gloriæ mundi
En partie, oui. Je ne dirais pas qu'il a suscité ma foi, mais il m'a aidé à croire, parce qu'à ce jour la science n'a pas encore réussi à élucider le mystère. Je pense même que le Linceul est fait pour ça. Pour interroger les gens, la science, l'intelligence humaine.
Dysmas
Finis gloriæ mundi
D'où je sors quoi ?
Le nom Jésus Christ...
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Christ — Wikipédia
Issa n'est pas Jésus. C'est le nouveau nom que les musulmans ont donné à Jésus, 6 siècles après, en en faisant un simple homme.
Jésus est une invention, y a aucun personnage qui se nommait Jésus...Christ — Wikipédia
fr.wikipedia.org
Issa n'est pas Jésus. C'est le nouveau nom que les musulmans ont donné à Jésus, 6 siècles après, en en faisant un simple homme.
Bah il s'appelait Yeshua, latinisé en Iesus puis Jésus dans les langues qui ont la lettre J...
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Si Jésus est une invention, alors d'où le coran a t-il bien pu sortir son Issa ?
Depuis quand on traduit les noms?...
Ça vient du Créateur de 3issa...Si Jésus est une invention, alors d'où le coran a t-il bien pu sortir son Issa ?
Quelqu'un? Raël?
Juste pour dire que crier sur les toits qu'on a été approché par un dieu ne permet pas, à celui qui entends ces cris, de s'assurer que c'est vrai.
Si je suis moi-même prévenu par qui de droit, ça résoudra la question.
Tu es prévenu par qui de droit, par la personne choisit ...Quelqu'un? Raël?
Juste pour dire que crier sur les toits qu'on a été approché par un dieu ne permet pas, à celui qui entends ces cris, de s'assurer que c'est vrai.
Si je suis moi-même prévenu par qui de droit, ça résoudra la question.
Le jour des comptes cette réponse ne sera pas valable... Faire le malin ne servira plus à rien...Non.
Tu estimes que tu as été prévenu par Raël?
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Ah oui, le créateur de Issa. Mais comme les Évangiles sont antérieurs au coran, le créateur de Issa doit nécessairement être le créateur de Jésus, non ?
djitymik
Bladinaute averti
Quelqu'un? Raël?
Juste pour dire que crier sur les toits qu'on a été approché par un dieu ne permet pas, à celui qui entends ces cris, se s'assurer que c'est vrai.
Si je suis moi-même prévenu par qui de droit, ça résoudra la question.
- J'arrive pas à comprendre tu le comprenne pas @Chalou..
- Tout ce quon essai de te faire comprendre cest quil ya une possibilité très élevé que ton prophète sur qui tu a batit toute ta vie soit un faux!
- Et si cest le cas, ben tu aura passé ta vie à prendre pour parole de Dieu ce que Dieu na jamais dit!
- Il y'a pleins de musulmans par ex qui deviennent chrétiens, as ton avis pourquoi? cest parcequils ont été convaincu dans leur cheminement spirituel que Mohamed est un faux prophète!
- Il ya même pleins de musulmans qui quittent tout simplement lislam pour devenir athée ou agnostique..tout simplement parcequ'ils ont fini par être convaincu que Mohamed nest pas crédible!
cdt.
Un nom ça ne se traduit pas... Jamais il n'a été fait mention de Jésus dans l'évangile...Ah oui, le créateur de Issa. Mais comme les Évangiles sont antérieurs au coran, le créateur de Issa doit nécessairement être le créateur de Jésus, non ?
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Ah bon. Vous devriez vous acheter une meilleure paire de lunettes, ou une loupe peut-être.
Dans la traduction d'un texte falsifié... un nom ca ne se traduit pas...
Dysmas
Finis gloriæ mundi
Falsifié ? Sortez-moi donc la version originale. Ah, c'est vrai, elle est introuvable. C'est bien commode de se réfugier derrière un texte imaginaire, n'est-ce-pas ?