Eclaircissement sur le sens du mot "chahr" et sur son usage

[musulman34]

à @Shahzadeh

1) Mathématiquement avoir connaissance d'une nuit implique savoir la déterminer.
Tu peux, si tu veux, m'expliquer ce que signifie impliquer.

2) C'est normal que l'expression la nuit de qadr n'indique pas sa date.
C'est une expression qui se passe de date.
Et tu voulais quoi?
Qu'Allah te dise que c'est le 30 septembre?
Le 5 Janvier?
Le 15 Mouharram?
Le 29 Dhoul Hijja?
Tu attends qu'Allah se base sur des conventions humaines?
Quelle insulte!
Va te repentir s'il te plait, tu es une vraie plaie...!!!

3) Le prophète ne peut pas oublier la nuit la plus importante de l'année pendant des années.
Va te repentir, va sonder ton cœur, il est souillé!

4) C'est normal d'être bête quand on se base sur Wikipédia.
Sur Wikipédia tu peux trouver ton bonheur.
J'ai dit que c'est hypocrite de considérer le calcul luni-solaire je n'ai jamais prétendu que les hypocrites ne se reproduisaient pas.
Le calcul luni-solaire c'est savoir que le solaire surpasse le lunaire mais ne pas l'accepter en public.

 

[recherchons]

MUSULMAN34 dit :

Allah décrit donc le lever du soleil ainsi que son coucher selon deux voyages.
Dans le premier voyage, le lever du soleil se déplace en direction de Alyamin.
Dans le second voyage, le coucher du soleil se déplace en direction de Achimal.

ENOCH dit :
.faux ! et heureusement que tu as voulu etudier le verset en arabe :

je te donne un debut de correction :

Comment tu dis "Se deplacer VERS la droite " en Arabe .


il n'est pas question de couché/levé du soleil , j'ai compri qu'il était question d'un déplacement/passage du soleil (d'ou les 300 et en ajoutèrent 9 dans leur calcul tout comme leurs sabbat.). Focement visuelement cela a un lien avec sa position dans a son levant et son couchant en solstice dété /passage du soleil au nord et son passage en sud pour l'hiver/solstice hiver.
Donc oui " SE DEPLACER VERS LE SUD PUIS VERS LE NORD" la terre étant plate c'est simple; le soleil donne sa clarté chaque jour tout en se déplaçant vers le sud (extremes de la terres/montagnes QAF)... le froid se fait de plus en plus sentir dans le nord (centre de la terre/pole magnétique) et quand il arrive a son extreme sud, ou l'on distingue le soleil et le jour mais il fait froid. Puis il repart vers le nord et la chaleur revient car le soleil revient se positionner au dessus de notre tete .
"le froid est un manque de chaleur , a savoir la lune a une lumiere froide et le soleil une lumiere chaude.

Ce ne change rien a ce que dit musulman 34 vis a vis du solsitce d'été.

 

[Shahzadeh]

1) Mathématiquement avoir connaissance d'une nuit implique savoir la déterminer.
Tu peux, si tu veux, m'expliquer ce que signifie impliquer.

C'est bizarre de parler de maths quand il s'agit de la langue française mais bon peut importe...

Laisse-moi te corriger sur un point: tu n'avais pas du tout employé "savoir déterminer" mais juste "déterminer"!
Preuve: tu avais écrit je cite "Aujourd'hui leurs héritiers ne savent toujours pas quelle est cette nuit alors que le prophète qu'ils jugent illettré l'avait déterminé." (post n°1080).

Ps: tu veux que j'te fasse un cours de maths (sur la logique), c'est ça?

2) C'est normal que l'expression la nuit de qadr n'indique pas sa date.
C'est une expression qui se passe de date.
Et tu voulais quoi?
Qu'Allah te dise que c'est le 30 septembre?
Le 5 Janvier?
Le 15 Mouharram?
Le 29 Dhoul Hijja?
Tu attends qu'Allah se base sur des conventions humaines?
Quelle insulte!
Va te repentir s'il te plait, tu es une vraie plaie...!!!

Ce que j'entendais par date c'était son moment. T'as vraiment des problèmes de compréhensions mon pote!

3) Le prophète ne peut pas oublier la nuit la plus importante de l'année pendant des années.
Va te repentir, va sonder ton cœur, il est souillé!

Si Allah a voulu qu'il l'oublie, qu'est-ce qu'on fait? On doit se plaindre c'est ça?!
C'est bête de t'acharner dessus tout en rejetant totalement la sunna!

4) C'est normal d'être bête quand on se base sur Wikipédia.
Sur Wikipédia tu peux trouver ton bonheur.
J'ai dit que c'est hypocrite de considérer le calcul luni-solaire je n'ai jamais prétendu que les hypocrites ne se reproduisaient pas.
Le calcul luni-solaire c'est savoir que le solaire surpasse le lunaire mais ne pas l'accepter en public.

a) Tu m'inquiétes: je ne t'ai jamais fait dire que les Chinois ne se reproduisaient pas!

b) Je ne t'ai pas cité uniquement wiki pourtant! Tu donnes l'impression que quoi qu'on te fournisse comme source tu les rejetteras

c) Maintenant ça existe un calendrier lunisolaire pour toi ou t'as toujours des doutes?

 

[musulman34]

à @Shahzadeh

1) Ton attitude est dégueulasse.
Tu es un mécréant de l'intelligence.
Savoir déterminer implique déterminer, je ne reviendrais plus dessus.
En maths, je sais que tu es nul ça se voit à ta façon de ne pas réfléchir.

2) Son moment c'est indiqué dans l'expression que tu crois mystérieuse : la nuit de qadr.
Recherche ce que veut dire qadr et tu sauras son moment.
Pour te guider, je vais te rappeler un des véritables signes divins (pas des conventions pour les hypocrites) décrit dans le coran : l'alternance de la nuit et du jour.
Raisonnement logique : pour déterminer une nuit, le meilleur signe c'est l'alternance du jour et de la nuit.
Faut pas attendre qu'un ange descende du ciel pour te l'indiquer dans ton rêve.

3) Allah n'a pas voulu que l'on ne sache pas déterminer la nuit de qadr sinon le prophète que tu juges illettré ne l'aurait pas déterminé.
Allah a voulu le libre arbitre afin que certains choisissent de ne pas réfléchir et de ne pas la rechercher.

4) J'ai dit que le luni-solaire n'existe que pour les hypocrites.
Et le monde est plein d'hypocrites.

 

[recherchons]

j'aimerais en savoir plus sur tes connaissance as tu des pistes ? merci a toi.
malheureusement ont tourne en rond, le but n'étant pas d'avoir raison mais bien de défendre la raison. Sur ce point je te suit dans ton raisonnement, jai soif merci encore.

à @Shahzadeh

1) Ton attitude est dégueulasse.
Tu es un mécréant de l'intelligence.
......

4) J'ai dit que le luni-solaire n'existe que pour les hypocrites.
Et le monde est plein d'hypocrites.

 

[Shahzadeh]

1) Ton attitude est dégueulasse.
Tu es un mécréant de l'intelligence.

Reste courtois s'il te plaît car que je sache je ne t'ai pas manqué de respect. Merci.

Savoir déterminer implique déterminer, je ne reviendrais plus dessus.

Ok d'accord si tu veux.
Mais en français quand tu dis "untel a déterminé une date" ça signifie qu'il l'a fixée!
Et quand tu dis "untel a su déterminer une date" signifie sensiblement la même chose et je n'ai jamais dit le contraire mon pote (quoi que ça dépend)!
Par contre, lorsque tu dis "le Prophète (ص) a su déterminé telle date pour telle chose" ou bien "le Prophète (ص) avait déterminé telle date pour telle chose" ça signifie que tu considères que c'est le Prophète (ص) qui a décidé que cette chose se fera à te cette datte-ci.
Oui ne reviens surtout pas dessus car ta maîtrise de la langue francaise laisse vraiment à désirer!

En maths, je sais que tu es nul ça se voit à ta façon de ne pas réfléchir.

LoooL... Ça me fera toujours rire lire ce genre de phrase de haineux! J'ai juste un master en maths appliquées mâchâ'Allah mais c'est pas grave.

2) Son moment c'est indiqué dans l'expression que tu crois mystérieuse : la nuit de qadr.
Recherche ce que veut dire qadr et tu sauras son moment.
Pour te guider, je vais te rappeler un des véritables signes divins (pas des conventions pour les hypocrites) décrit dans le coran : l'alternance de la nuit et du jour.
Raisonnement logique : pour déterminer une nuit, le meilleur signe c'est l'alternance du jour et de la nuit.
Faut pas attendre qu'un ange descende du ciel pour te l'indiquer dans ton rêve.

Va droit au but, c'est quoi laylat al-qadr pour toi?

3) Allah n'a pas voulu que l'on ne sache pas déterminer la nuit de qadr sinon le prophète que tu juges illettré ne l'aurait pas déterminé.
Allah a voulu le libre arbitre afin que certains choisissent de ne pas réfléchir et de ne pas la rechercher.

No comment!

4) J'ai dit que le luni-solaire n'existe que pour les hypocrites.
Et le monde est plein d'hypocrites.

Il est où le rapport s'il te plait entre un calendrier et le fait d'être hypocrite? Elle est où la logique là-dedans!?

Du coup, les juifs utilisent quel genre de calendrier?

 

[ENOKS2]

à @ENOKS2

1) C'est déjà bien que tu as relevé que le verset parle du lever du soleil et de son coucher.

je pense que personne n'a dit le contraire .

2) Ce n'est pas une description journalière car celle-ci se focalise sur le lever du soleil et non sur le soleil seulement.
Allah dit d'observer le soleil lorsqu'il se lève pas pendant toute la journée.

non mon ami , le verset parle du soleil quand il est levé . reviens au verset en Arabe si réellement tu comprends cette langue .

Allah ne dit pas d'observer le soleil vers 11h ou vers 12h ou au zénith ou à 17h...
L'observation du lever du soleil c'est sur plusieurs jours.
C'est-à-dire (ce que les autres savants refusent de penser) qu'il faut observer le déplacement du soleil à son lever.
C'est pareil pour son coucher.
Et quand on observe le lever du soleil sur plusieurs jours, on s'aperçoit que celui-ci se déplace car le soleil ne se lève pas tous les jours du même point.
Et ça (ce que les autres savants ignorent volontairement) c'est un guide véritable pour les gens de raison.

là , c est ton imagination qui parle et non pas le verset .
si on revient au verset : Allah nous demande effectivement le déplacement du soleil MAIS par rapport a cette caverne et ses occupants .

3) N'essaie pas de m'expliquer ce que je veux t'expliquer.
Ecoute sans arrogance et médite.
Le sujet ce n'est pas le verbe tazawarou, ne me joues le spécialiste de la langue arabe.
Le sujet c'est vers la droite (ou la gauche) ou en direction de la droite (ou la gauche).

si il y a un arrogant ici c est bien toi , Amigo ....je garde mon calme face à tant d'ignorances , tu ne touche pas un mot en Langue arabe , et tu veux m'expliquer ce que tu ne comprends pas ...
il ne suffit pas de mettre un verset en phonétique ...pour debiter tes âneries ....Si tu as quelques choses de solide , vas y accouche sinon arrete de nous faire perdre du temps ...

Je te demande de raisonner et de me dire ce que veut dire que le soleil aille vers la droite ou vers la gauche?

ben justement , je te demandais ou tu vois dans le verset que le Soleil Allait vers la droite ou vers la gauche ...
et que signifie pour toi Tazawaru ....si tu n'examine pas les éléments du versets comment veux tu qu'on avance

 

[ENOKS2]

4) La problématique existe bien.
Se persuader à dire que c'est un miracle ça permet de ne pas prendre en compte une guidance.
Te semble-t-il que ce soit un miracle ou une guidance?

il faudrait deja que l on comprenne ce que dit le verset pour juger ...pour l instant nous avons :

- levée du soleil deplacement et son coucher .
- deplacement du soleil parraport à la caverne ( gauche et droite), et ses occupants
- le verset d'apres parle toujours de ces gens , qui paraissent eveillés alors qu ils dorment profondement ...

sauf erreur de ma part , pas de solstice ni de calendrier solaire ....( sauf peut etre dans ta tête)

 

[recherchons]

le prophète étant chargé de transmettre le Message , il savait déterminé ce Chahr de Ramadan et la nuit d'Al Qadr et ceci par le Coran, ... tout lui est inspiré.
les hommes se disputes qu'après avoir reçu la science, restons peace. on es des épreuves les uns pour les autres

 

[ENOKS2]

LoooL... Ça me fera toujours rire lire ce genre phrase de haineux! J'ai juste un master en maths appliquées mâchâ'Allah mais c'est pas grave.

lol

toi tu es nul en maths , et moi en Arabe ... et on est arrogants!

et si seulement , il avait ne serait ce qu un niveau primaire ...pour essayer de discuter sans qu il s'agite comme une puce en maquant de respect...

 

[Shahzadeh]

lol

toi tu es nul en maths , et moi en Arabe ... et on est arrogants!

et si seulement , il avait ne serait ce qu un niveau primaire ...pour essayer de discuter sans qu il s'agite comme une puce en maquant de respect...

Oui on est tous les deux nul !

Par contre, là c'est grave et tu as raison, le mec il ne sais pas parler sans placer une insulte. C'est abusé!

Sinon, comme t'as dit, on perd vraiment notre temps, le gars ne sait vraiment pas de quoi il parle et en plus par moment j'arrive pas comprendre sa logique!

 

[Shahzadeh]

le prophète étant chargé de transmettre le Message , il savait déterminé ce Chahr de Ramadan et la nuit d'Al Qadr et ceci par le Coran, ... tout lui est inspiré.
les hommes se disputes qu'après avoir reçu la science, restons peace. on es des épreuves les uns pour les autres

Mais qu'est-ce qui te fait dire qu'il (ص) savait déterminer cette nuit d'après le Coran?

 

[recherchons]

watara et tu vois / et tu verras alchamça le soleil îđa lorsque ŤalaƐat ..?.. ... tazawarou ..?.. ... Ɛan envers kahfihim ..?.. ... đata garni / doté (de) alyamiyni la droite /ou le sud wa'îđa et lorsque ğarabat ..?.. ... taqriĎouhoum ..?.. ... đata garni / doté (de) alchimali la gauche/le Nord wahoum Et ils fi en/sur fajwatin..?.. ... minhou de cela đalika ceci (est)
min provenant de / parmi ayati des versets / des révélations / des signes allahi Allah man quiconque yahdi il guide allahou Allah fahouwa il (sera) alors almouhtadi ..?.. ... waman et quiconque youĎlil il égare falan Et nullement tajida trouvera lahou à lui waliyan Seigneur et Maître mourchidan ..?.. ...

ŤalaƐat ?
tazawarou ?
kahfihim ?
ğarabat ?
taqriĎouhoum ?
fajwatin ?
almouhtadi ?
mourchidan ?


et tu verras le soleil lorsque |--?--| |--?--| envers |--?--| garni ( doté (de)) le sud et lorsque |--?--| |--?--| garni (doté (de)) le Nord Et ils en (sur) |--?--| de cela ceci (est) provient des versets ( des révélations / des signes Dieu) quiconque il guide, Allah, il (sera) alors |--?--| et quiconque il égare Et nullement trouvera à lui Seigneur et Maître |--?--|

Quelqu'un peu m'orienté
Afin de pouvoir mieux comprendre le sens du verset :
et tu verras, lorsque le soleil se lève, des visiteurs passent devant leur caverne vers la droite/le sud et lorsqu'il se couche, il s'écartera de leur gauche/nord, et nul ne s'apercevra de leur présence.. Cela est des Signes d'Allah. Celui qu'Allah guide c'est lui le bien guidé. Et quiconque il égare, tu ne trouveras alors pour lui aucun allié pour l'orienter.

 

[recherchons]

Mais qu'est-ce qui te fait dire qu'il (ص) savait déterminer cette nuit d'après le Coran?

le raisonnement qu'a donné musulman34 concernant la nuit de Qadr une nuit déterminé par Allah et cela m'a interpellé en plus d' un autre frere qui a cité en lien Sirius ce qui me semble bien, . Allah en parle " Le Seigneur de Sirius " mais les musulmans n'en parle pas.. là on en parle, c'est pas un hasard.
Et lorsqu'on s'intéresse au ciel , qu'on médite sur celui ci on peu constaté des phénomènes répétitifs toute les années, pas de changement a la création*.
Donc oui tout cela me parle, m'interpelle. Il est question de la parole d'Allah pas de doute. Celle de l'homme en toute équité et justice bien sur que oui.
En se basant sur les ijtiad des savants on constate qu'il n'est pas pris dans le calcul /dans le compte de ce que Allah nous demande soit le soleil et la lune , les versets sont explicite . Cela est suffisant quoi qu'on en dise pour apporté réflexion. [Le soleil la lune ] pas de changement , les révélations précédentes, les Livres nous aides a la lumière du Coran, voila ce que j'ai compris.
Les juifs d'aujourd'hui utilise un calendrier lunaire ainsi que les musulmans et font leur Sabbat un samedi ou un vendredi ... (et personne se rend compte de l'utilisation frauduleuse de ses jours nommés) et les chrétiens vont a la messe le jour du soleil

* Pas d'expansion d'un soit disant "univers" (al alamin) cela est conjectures ! (voir contexte et sens du verset) , Allah a étendu(sous entendu par une expansion continu d'un univers ...etc. par la théorie en vogues/nasa) la terre au commencement et les cieux sont superposés.

 

[Shahzadeh]

S'il te plait essaie de pas trop de disperser!

le raisonnement qu'a donné musulman34 concernant la nuit de Qadr une nuit déterminé par Allah et cela m'a interpellé en plus d' un autre frere qui a cité en lien Sirius ce qui me semble bien, . Allah en parle " Le Seigneur de Sirius " mais les musulmans n'en parle pas.. là on en parle, c'est pas un hasard.

Pour l'instant, ton pote n'as rien prouver dans ce sens là...

Et lorsqu'on s'intéresse au ciel , qu'on médite sur celui ci on peu constaté des phénomènes répétitifs toute les années, pas de changement a la création*.
Donc oui tout cela me parle, m'interpelle. Il est question de la parole d'Allah pas de doute. Celle de l'homme en toute équité et justice bien sur que oui.

Ok cest bien cool!

En se basant sur les ijtiad des savants on constate qu'il n'est pas pris dans le calcul /dans le compte de ce que Allah nous demande soit le soleil et la lune , les versets sont explicite . Cela est suffisant quoi qu'on en dise pour apporté réflexion. [Le soleil la lune ] pas de changement , les révélations précédentes, les Livres nous aides a la lumière du Coran, voila ce que j'ai compris.
Les juifs d'aujourd'hui utilise un calendrier lunaire ainsi que les musulmans et font leur Sabbat un samedi ou un vendredi ... (et personne se rend compte de l'utilisation frauduleuse de ses jours nommés) et les chrétiens vont a la messe le jour du soleil

Tu parles de quoi là? De laylat al-qadr?

* Pas d'expansion d'un soit disant "univers" (al alamin) cela est conjectures ! (voir contexte et sens du verset) , Allah a étendu(sous entendu par une expansion continu d'un univers ...etc. par la théorie en vogues/nasa) la terre au commencement et les cieux sont superposés.

Tu n'apportes rien là!


Au final, tu ne réponds pas du tout à ma question (j'attendais un verset)!!!

 

[Shahzadeh]

watara et tu vois / et tu verras alchamça le soleil îđa lorsque ŤalaƐat ..?.. ... tazawarou ..?.. ... Ɛan envers kahfihim ..?.. ... đata garni / doté (de) alyamiyni la droite /ou le sud wa'îđa et lorsque ğarabat ..?.. ... taqriĎouhoum ..?.. ... đata garni / doté (de) alchimali la gauche/le Nord wahoum Et ils fi en/sur fajwatin..?.. ... minhou de cela đalika ceci (est)
min provenant de / parmi ayati des versets / des révélations / des signes allahi Allah man quiconque yahdi il guide allahou Allah fahouwa il (sera) alors almouhtadi ..?.. ... waman et quiconque youĎlil il égare falan Et nullement tajida trouvera lahou à lui waliyan Seigneur et Maître mourchidan ..?.. ...

ŤalaƐat ?
tazawarou ?
kahfihim ?
ğarabat ?
taqriĎouhoum ?
fajwatin ?
almouhtadi ?
mourchidan ?


et tu verras le soleil lorsque |--?--| |--?--| envers |--?--| garni ( doté (de)) le sud et lorsque |--?--| |--?--| garni (doté (de)) le Nord Et ils en (sur) |--?--| de cela ceci (est) provient des versets ( des révélations / des signes Dieu) quiconque il guide, Allah, il (sera) alors |--?--| et quiconque il égare Et nullement trouvera à lui Seigneur et Maître |--?--|

Quelqu'un peu m'orienté
Afin de pouvoir mieux comprendre le sens du verset :
et tu verras, lorsque le soleil se lève, des visiteurs passent devant leur caverne vers la droite/le sud et lorsqu'il se couche, il s'écartera de leur gauche/nord, et nul ne s'apercevra de leur présence.. Cela est des Signes d'Allah. Celui qu'Allah guide c'est lui le bien guidé. Et quiconque il égare, tu ne trouveras alors pour lui aucun allié pour l'orienter.

On dirait que t'as fait google traduction lol. Tu dois faire attention à la grammaire mais bon il semble que t'as suivi la trame de celle Muhammed Hammidullah (رحمه الله).
Bref, pour t'aider:

(i) Tala3a => monter;
(ii) tazâwara => rendre visite;
(iii) kahf + hum => leur caverne;
(iv) gharaba => disparaître;
(v) qaradha + hum => passer (d'un endroit à un autre ) +les, eux;
(vi) fajwa => intervalle;
(vii) muhtadi => celui qui guide;
(viii) murchid => idem (mais avec une nuance.

Il faut que je lise bien le verset en arabe pour que je sois plus précis mais là je suis fatigué.

 

[recherchons]

On dirait que t'as fait google traduction lol. Tu dois faire attention à la grammaire mais bon il semble que t'as suivi la trame de celle Muhammed Hammidullah (رحمه الله).
Bref, pour t'aider:

(i) Tala3a => monter;
(ii) tazâwara => rendre visite;
(iii) kahf + hum => leur caverne;
(iv) gharaba => disparaître;
(v) qaradha + hum => passer (d'un endroit à un autre ) +les, eux;
(vi) fajwa => intervalle;
(vii) muhtadi => celui qui guide;
(viii) murchid => idem (mais avec une nuance.

Il faut que je lise bien le verset en arabe pour que je sois plus précis mais là je suis fatigué.

Non pas google... merci de t'inquiéter. merci pour la traduction.

 

[recherchons]

S'il te plait essaie de pas trop de disperser!

Pour l'instant, ton pote n'as rien prouver dans ce sens là...


Ok cest bien cool!


Tu parles de quoi là? De laylat al-qadr?


Tu n'apportes rien là!


Au final, tu ne réponds pas du tout à ma question (j'attendais un verset)!!!

des feuilles toutes étalés ou un Livre pour raisonner ?

 

[Shahzadeh]

Non pas google... merci de t'inquiéter. merci pour la traduction.

Il n'y a pas de quoi...

 

[Shahzadeh]

des feuilles toutes étalés ou un Livre pour raisonner ?

De quoi tu parles là exactement? Et est-ce que tu comptes répondre à ma question en fait?

 

[musulman34]

j'aimerais en savoir plus sur tes connaissance as tu des pistes ? merci a toi.
malheureusement ont tourne en rond, le but n'étant pas d'avoir raison mais bien de défendre la raison. Sur ce point je te suit dans ton raisonnement, jai soif merci encore.

Tu veux des informations sur quoi au juste?
Rappelons quand même que le sujet lancé porte sur le terme chahr.
Si on dérive il ne faut pas tous dériver.

 

[musulman34]

Reste courtois s'il te plaît car que je sache je ne t'ai pas manqué de respect. Merci.


Ok d'accord si tu veux.
Mais en français quand tu dis "untel a déterminé une date" ça signifie qu'il l'a fixée!
Et quand tu dis "untel a su déterminer une date" signifie sensiblement la même chose et je n'ai jamais dit le contraire mon pote (quoi que ça dépend)!
Par contre, lorsque tu dis "le Prophète (ص) a su déterminé telle date pour telle chose" ou bien "le Prophète (ص) avait déterminé telle date pour telle chose" ça signifie que tu considères que c'est le Prophète (ص) qui a décidé que cette chose se fera à te cette datte-ci.
Oui ne reviens surtout pas dessus car ta maîtrise de la langue francaise laisse vraiment à désirer!


LoooL... Ça me fera toujours rire lire ce genre de phrase de haineux! J'ai juste un master en maths appliquées mâchâ'Allah mais c'est pas grave.


Va droit au but, c'est quoi laylat al-qadr pour toi?


No comment!


Il est où le rapport s'il te plait entre un calendrier et le fait d'être hypocrite? Elle est où la logique là-dedans!?

Du coup, les juifs utilisent quel genre de calendrier?

1) Tu exiges la courtoisie quand tu pratiques l'épicerie intellectuelle?
Faut pas rêver, je te rentre dedans si je te trouve sournois, je ne suis pas un pigeon.

2) J'ai dit que le prophète a su déterminer la nuit de qadr.
Tu ne vas pas faire de la politique dessus.
Va étudier l'alternance du jour et de la nuit au lieu d'emmerder les autres.
Tu sais comment on étudie l'alternance du jour et de la nuit?

3) C'est hypocrite de déclarer suivre un calcul lunaire mais de se rattraper vis à vis du calcul solaire.
Il faut se repentir d'un repenti sincère et adopter un calcul solaire.
Comme moi qui me suis repenti car avant je défendais le calcul lunaire par suivisme et ignorance.
Heureusement que les contradictions m'empêchent de dormir la nuit.

 

[musulman34]

à @ENOKS2

1) Le verset parle du soleil quand il se lève pas du soleil quand il est au zénith ou quand il est au 3/4 de sa route journalière.
Et du soleil quand il se couche.
Donc Allah attire notre attention sur les levers du soleil et sur les couchers du soleil.
C'est indiscutable.
En arabe c'est rendu par l'expression idha tala3at ou idha gharabat.
Allah ne parle pas de toute la journée mais il parle de deux moment très précis dans la journée.
Et la seule façon de les observer c'est sur plusieurs jours.
Donc tazawarou 3an kahfihim dhata lyamin c'est sur plusieurs jours qu'il faut l'observer.
Pareil pour l'autre.

2) C'est solide ce que je dis.
La preuve tu réfutes sans donner d'argument tu réfutes pour réfuter, c'est bien ça l'arrogance.
Moi je te dis qu'il faut faire attention à ce que tu prétends car le soleil ne peut pas aller à droite ou vers la droite c'est impossible non pas linguistiquement mais physiquement.

PS : tu verras à la fin tu vas arrêter de dire que je ne touche pas un mot en arabe.
Et tu vas dire que tu ne touches pas un mot en grammaire et en linguistique.

 

[musulman34]

il faudrait deja que l on comprenne ce que dit le verset pour juger ...pour l instant nous avons :

- levée du soleil deplacement et son coucher .
- deplacement du soleil parraport à la caverne ( gauche et droite), et ses occupants
- le verset d'apres parle toujours de ces gens , qui paraissent eveillés alors qu ils dorment profondement ...

sauf erreur de ma part , pas de solstice ni de calendrier solaire ....( sauf peut etre dans ta tête)

C'est normal que tu ne comprends rien.
Je t'ai prévenu avant pourtant.
Il faut ouvrir les oreilles et être attentif quand l'autre nous donne un conseil.
Je t'ai dit que si tu pars sur l'idée déjà entendu par la grande majorité, à savoir : lever du soleil, déplacement du soleil pendant la journée puis coucher du soleil; tu ne comprendras jamais rien.

Alors reste sur tes acquis qui t'obligent à ne rien comprendre d'un SIGNE dont Allah dit qu'il guide les gens de raison.
Et ne me demande de te considérer comme un homme de raison.

PS : moi un signe qui est censé me guider en toute raison je ne peux pas trouver le sommeil sans le comprendre.

 

[musulman34]

Oui on est tous les deux nul !

Par contre, là c'est grave et tu as raison, le mec il ne sais pas parler sans placer une insulte. C'est abusé!

Sinon, comme t'as dit, on perd vraiment notre temps, le gars ne sait vraiment pas de quoi il parle et en plus par moment j'arrive pas comprendre sa logique!

Tu n'arrives pas à comprendre et tu dis que je ne comprends rien.
Je vois comment les contradictions sont monnaie courante chez toi sans que cela te tracasse.

 

[Shahzadeh]

1) Tu exiges la courtoisie quand tu pratiques l'épicerie intellectuelle?
Faut pas rêver, je te rentre dedans si je te trouve sournois, je ne suis pas un pigeon.

De quelle quelle "épicerie intellectuelle" tu parles!? Où vois-tu de la sournoiserie?
Comme on dit, l'insulte est l'arme de prédilection du faible. D'ailleurs je suis pas sûr que tu tiendrais le même discours en face à face mais bon peu importe...

2) J'ai dit que le prophète a su déterminer la nuit de qadr.
Tu ne vas pas faire de la politique dessus.
Va étudier l'alternance du jour et de la nuit au lieu d'emmerder les autres.
Tu sais comment on étudie l'alternance du jour et de la nuit?

a) D'abord tu n'avais pas dit qu'il a su la déterminer mais qu'il l'avait déterminer. Je t'avais d'ailleurs cité ta propre citation, tu te souviens? Ou bien ça compte pas peut-être?
Essaie d'être précis et peut-être que tu seras un peu plus crédible!
Bref, tout ça pour dire qu'au final tu fais dire au texte ce qu'il ne dit pas...

b) L'aternance du jour et de la nuit, il y a besoin de l'étudier pour savoir ce que c'est? Rassure-moi, j'espère que t'es pas sérieux!

3) C'est hypocrite de déclarer suivre un calcul lunaire mais de se rattraper vis à vis du calcul solaire.
Il faut se repentir d'un repenti sincère et adopter un calcul solaire.
Comme moi qui me suis repenti car avant je défendais le calcul lunaire par suivisme et ignorance.
Heureusement que les contradictions m'empêchent de dormir la nuit.

a) Tu ne réponds pas à ma question là! Je la répète: quel genre de calendrier suive les juifs? Et j'en rajoute une: est-ce que ça existe un calendrier luni-solaire finalement?

b) Pour info, l'hypocrisie n'est pas ce que tu dis et ça n'a même rîen à voir!

 

[Shahzadeh]

Tu n'arrives pas à comprendre et tu dis que je ne comprends rien.
Je vois comment les contradictions sont monnaie courante chez toi sans que cela te tracasse.

D'abord, exprime toi clairement et après tu pourras parler de compréhension si tu veux. Ensuite, de quelles contradictions tu parles, sois plus explicite au lieu de lancer des accusations à tout va!

 

[musulman34]

De quelle quelle "épicerie intellectuelle" tu parles!? Où vois-tu de la sournoiserie?
Comme on dit, l'insulte est l'arme de prédilection du faible. D'ailleurs je suis pas sûr que tu tiendrais le même discours en face à face mais bon peu importe...


a) D'abord tu n'avais pas dit qu'il a su la déterminer mais qu'il l'avait déterminer. Je t'avais d'ailleurs cité ta propre citation, tu te souviens? Ou bien ça compte pas peut-être?
Essaie d'être précis et peut-être que tu seras un peu plus crédible!
Bref, tout ça pour dire qu'au final tu fais dire au texte ce qu'il ne dit pas...

b) L'aternance du jour et de la nuit, il y a besoin de l'étudier pour savoir ce que c'est? Rassure-moi, j'espère que t'es pas sérieux!


a) Tu ne réponds pas à ma question là! Je la répète: quel genre de calendrier suive les juifs? Et j'en rajoute une: est-ce que ça existe un calendrier luni-solaire finalement?

b) Pour info, l'hypocrisie n'est pas ce que tu dis et ça n'a même rîen à voir!

1) Face à face quand tu veux.
L'épicerie intellectuelle c'est quand on rappelle tout le monde sur tout pendant que l'on se tourne les pouces en le regardant s'époumoner.
C'est un peu comme les hyènes dans la savane, elles ne chassent pas mais elles emmerdent ceux qui ont chassé jusqu'à leur voler leur proie.

2) Je ne reviendrais pas dessus.
J'ai dit que déterminer implique savoir déterminer.
C'est précis pour les gens non sournois.

3) Oui, toi, tu as besoin d'étudier c'est quoi l'alternance du jour et de la nuit.
Pour un autre, je conçois que je n'aurais pas à vérifier qu'il comprenne bien ce que c'est.

4) Les Juifs suivent un calendrier ou un calcul lunaire.
Devant les revendications de leur peuple sur les contradictions que ce calcul implique, ils sont obligés de corriger en y intégrant des bases solaires.
C'est hypocrite car ils refusent (les maîtres de la Loi, le Sanhédrin, et tous ceux qui les soutiennent) de reconnaître que le calcul lunaire implique des contradictions.

 

[musulman34]

D'abord, exprime toi clairement et après tu pourras parler de compréhension si tu veux. Ensuite, de quelles contradictions tu parles, sois plus explicite au lieu de lancer des accusations à tout va!

D'abord rabaisse ton arrogance et avoues que tu ne comprends rien.
Celui qui ne comprend rien doit écouter celui qui lui enseigne.

 

[Shahzadeh]

1) Face à face quand tu veux.
L'épicerie intellectuelle c'est quand on rappelle tout le monde sur tout pendant que l'on se tourne les pouces en le regardant s'époumoner.
C'est un peu comme les hyènes dans la savane, elles ne chassent pas mais elles emmerdent ceux qui ont chassé jusqu'à leur voler leur proie.

Aujourd'hui? Ou demain? Comme tu veux!

2) Je ne reviendrais pas dessus.
J'ai dit que déterminer implique savoir déterminer.
C'est précis pour les gens non sournois.

T'as raison ne reviens pas dessus!

3) Oui, toi, tu as besoin d'étudier c'est quoi l'alternance du jour et de la nuit.
Pour un autre, je conçois que je n'aurais pas à vérifier qu'il comprenne bien ce que c'est.

Lol mais y a quoi à étudier dans cette alternance?

4) Les Juifs suivent un calendrier ou un calcul lunaire.
Devant les revendications de leur peuple sur les contradictions que ce calcul implique, ils sont obligés de corriger en y intégrant des bases solaires.
C'est hypocrite car ils refusent (les maîtres de la Loi, le Sanhédrin, et tous ceux qui les soutiennent) de reconnaître que le calcul lunaire implique des contradictions.

Apporte moi au la preuve que les juifs suivent un calendrier lunaire. C'est possible?

Quelles sont ces contradictions qu'impliquent un calendrier lunaire? Donnes en au moins deux!

 

[musulman34]

Aujourd'hui? Ou demain? Comme tu veux!


T'as raison ne reviens pas dessus!


Lol mais y a quoi à étudier dans cette alternance?


Apporte moi au la preuve que les juifs suivent un calendrier lunaire. C'est possible?

Quelles sont ces contradictions qu'impliquent un calendrier lunaire? Donnes en au moins deux!

1) Je te donne mes coordonnées et on se retrouve.
En privé ça te va?

2) Ce qu'il y a à comprendre dans l'alternance du jour et de la nuit c'est ce qui va nous aider à déterminer la nuit de qadr.
La nuit de qadr est spéciale.
Comment cette spécificité se détermine par l'alternance du jour et de la nuit?

3) Tu demandes des preuves pour tout et tu ne donnes jamais rien à manger pour les autres, comme un usurier.
Qui pratiquaient le Nassi?

 

[Shahzadeh]

D'abord rabaisse ton arrogance et avoues que tu ne comprends rien.
Celui qui ne comprend rien doit écouter celui qui lui enseigne.

L'arrogant c'est celui qui parle de ce dont il connaît mal voir ce qu'il ne connaît pas. Or tu nous de la langue arabe alors que tu n'y connais rien, tu nous parles de maths mais je suis près à parier que tu n'y connais pas grand chose...
Bref, regarde-toi avant de juger les autres!

 

[musulman34]

L'arrogant c'est celui qui parle de ce dont il connaît mal voir ce qu'il ne connaît pas. Or tu nous de la langue arabe alors que tu n'y connais rien, tu nous parles de maths mais je suis près à parier que tu n'y connais pas grand chose...
Bref, regarde-toi avant de juger les autres!

Non l'arrogant c'est celui qui n'admet pas la Vérité quand il la voit.
Arrête ton baratin avec la langue arabe c'est toi qui ne connait pas les bases de la linguistique.
Or la Vérité c'est quand tu as avoué que tu ne comprends rien donc si tu n'étais pas arrogant alors tu devrais écouter ce que j'ai à dire.

 

[Shahzadeh]

1) Je te donne mes coordonnées et on se retrouve.
En privé ça te va?

C'est parfait.

2) Ce qu'il y a à comprendre dans l'alternance du jour et de la nuit c'est ce qui va nous aider à déterminer la nuit de qadr.
La nuit de qadr est spéciale.
Comment cette spécificité se détermine par l'alternance du jour et de la nuit?

C'est toi qui affirmes ça dans c'est toi de nous le dire!

3) Tu demandes des preuves pour tout et tu ne donnes jamais rien à manger pour les autres, comme un usurier.
Qui pratiquaient le Nassi?

En même temps, c'est toi qui affirmes beaucoup de choses...

Le nassi, je ne connais pas... Peut-être voulais-tu parler de "nassay"?

 

[Shahzadeh]

Non l'arrogant c'est celui qui n'admet pas la Vérité quand il la voit.

Si tu veux... Mais pour l'instant, t'as affirmé pas de choses qui se sont révélées fausses.

Arrête ton baratin avec la langue arabe c'est toi qui ne connait pas les bases de la linguistique.

Et qu'est-ce qui te fait dire ça, donne-moi juste un exemple?

Or la Vérité c'est quand tu as avoué que tu ne comprends rien donc si tu n'étais pas arrogant alors tu devrais écouter ce que j'ai à dire.

Mais j'ai rîen avoué de ce genre-là! Tu fabules mon ami!
Par contre, j'ai quand même le droit, il me semble, de ne pas partager ton avis lorsque j'estime qu'il ne correspond pas à la réalité.