En direct: Poutine annonce une “opération militaire” en Ukraine, des explosions entendues à Kiev

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Plus le conflit avance et plus je me dis que la seule solution pour que personne ne perde son égo dans cette histoire c'est que l'Ukraine soit déchirée en 2 avec Kiev à l'Ouest pour l'UE et le reste du pays à l'Est pour l'URSS, un peu comme la RDA et la RFA à leur époque.

Hormis ça ... les Européens ne semblent pas prêts à abandonner un pays qui semble vouloir sortir du pavillon Russe (hormis pour les parties du pays russophones et historiquement russes).
C'est surtout que si les russes s'emparent de la totalité de l'Ukraine, une guerre civile s'en suivra. Une guérilla moche qui fera de nombreuses victimes et qui coûtera chère a la Russie.
 
On marche vraiment sur la tête ! L’histoire doit être enseignée de manière « impartiale » ou tout au moins honnête aux enfants, jusqu’à l’âge adulte, mais comment définir l’impartialité ou l’équilibre dans notre enseignement pourri ?
Je ne voudrais pas être désobligeant, mon frère.
Mais côté impartialité, on ne peut pas dire que tu donnes le bon exemple... :D
Je pense que celle-ci se situe à mi-chemin entre les positions occidentales très hypocrites et orientées, et les positions poutinesques que tu relaies, également très orientées.
Juste mon constat. :)
 
Plus le conflit avance et plus je me dis que la seule solution pour que personne ne perde son égo dans cette histoire c'est que l'Ukraine soit déchirée en 2 avec Kiev à l'Ouest pour l'UE et le reste du pays à l'Est pour l'URSS, un peu comme la RDA et la RFA à leur époque.

Hormis ça ... les Européens ne semblent pas prêts à abandonner un pays qui semble vouloir sortir du pavillon Russe (hormis pour les parties du pays russophones et historiquement russes).
Effectivement à cause de cette politique de la tension instrumentalisee par l'otan je ne vois pas d'autre solution viable que la partition de l'otan. Les ukronazis vont se retrouver dans un pays enclavé. Une grande partie de l'ouest ukrainien se tournera vers la Pologne très naturellement.
 
@bedji , "l'Irak avait été présentée par la coalition en 1990 comme la 4ème armée du monde, encore un mensonge. Pour ce qui est des ADM, tu confonds 2003 et 1991! Revois ta contre analyse !"
Bah... pourquoi tu me demandes de revoir ma contre analyse? Tu remplaces les terribles ADM évoquées en 2003 par la terrible 4ème armée du monde utilisant en plus des armes chimiques, ça reste un prétexte, du fait qu'à aucun moment l'Irak n'a été la 4ème armée du monde, mais il fallait bien grossir le trait pour justifier de l'écraser sous un énorme tapis de bombes...

On savait que l'Irak n'avait aucune chance et serait écrasée.
En quoi la Russie peut-elle être comparée à l'Irak...? :)
 
@bedji , "l'Irak avait été présentée par la coalition en 1990 comme la 4ème armée du monde, encore un mensonge. Pour ce qui est des ADM, tu confonds 2003 et 1991! Revois ta contre analyse !"
Bah... pourquoi tu me demandes de revoir ma contre analyse? Tu remplaces les terribles ADM évoquées en 2003 par la terrible 4ème armée du monde utilisant en plus des armes chimiques, ça reste un prétexte, du fait qu'à aucun moment l'Irak n'a été la 4ème armée du monde, mais il fallait bien grossir le trait pour justifier de l'écraser sous un énorme tapis de bombes...

On savait que l'Irak n'avait aucune chance et serait écrasée.
En quoi la Russie peut-elle être comparée à l'Irak...? :)
Très simple...dans les 2 cas c'est à peu près la même coalition qui attendait et n'esperait que ce que l'Irak envahisse le Koweit en 1990, après l'avoir encerclé ou étouffé et maintenant même chose avec la Russie avec qui ils ne voulaient surtout pas négocier les poussant à l'invasion (invasion imminente et ils ont déchiré les accords de Minsk ??! Faut arrêter de se foutre de nous, ils la voulaient cette invasion russe !)
 
Bienvenu en satani
Le mec fait croire qu il était visionnaire
Alors qu il fait parti du plan

Regarde la pièce jointe 309368
Attali peut toujours se réjouir de ses prédictions :D

C’est, désormais, la capitulation de l’Ukraine aux conditions de la Russie ou l’écrasement des rats au rouleau compresseur ! Les fake news ne changent rien à la réalité du terrain : l’Ukraine se vide de son sang comme un mouton égorgé … Quoi qu’il en résulte l’Ukraine est anéantie pour des générations.

Plus que quelques jours et les mesures de rétorsion russe vont tomber comme le couperet d’une guillotine sur les coups gras des dirigeants européens serviteurs des siono-yankees. Les peuples d’Europe reconnaîtront bientôt leurs véritables ennemis …

L’Empire perd une autre guerre et confirme sa fin de puissance dominante. La Pologne sera bientôt dans le viseur du Sniper et aura à le confirmer.

 
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Le mec fait croire qu il était visionnaire
Alors qu il fait parti du plan

Regarde la pièce jointe 309368

ça ne sera pas considéré comme un casus belli pour une raison très simple, l'Union sovietique a fait exactement la même chose en fournissant d'importants moyens militaires au vietcong. ça se complique pour Poutine à ce niveau là, les turc viennent d'annoncer qu'ils fermaient le detroit du bosphore aux navires russes.
 
Très simple...dans les 2 cas c'est à peu près la même coalition qui attendait et n'esperait que ce que l'Irak envahisse le Koweit en 1990, après l'avoir encerclé ou étouffé et maintenant même chose avec la Russie avec qui ils ne voulaient surtout pas négocier les poussant à l'invasion (invasion imminente et ils ont déchiré les accords de Minsk ??! Faut arrêter de se foutre de nous, ils la voulaient cette invasion russe !)
Je suppose que tu mesures quand même la différence entre la capacité militaire de la Russie et celle de l'Irak...? :)
 
Attali peut toujours se réjouir de ses prédictions :D

C’est, désormais, la capitulation de l’Ukraine aux conditions de la Russie ou l’écrasement des rats au rouleau compresseur ! Les fake news ne changent rien à la réalité du terrain : l’Ukraine se vide de son sang comme un mouton égorgé … Quoi qu’il en résulte l’Ukraine est anéantie pour des générations.

Plus que quelques jours et les mesures de rétorsion russe vont tomber comme le couperet d’une guillotine sur les coups gras des dirigeants européens serviteurs des siono-yankees. Les peuples d’Europe reconnaîtront bientôt leurs véritables ennemis …

L’Empire perd une autre guerre et confirme sa fin de puissance dominante. La Pologne sera bientôt dans le viseur du Sniper et aura à le confirmer.


Tu cries victoire trop vite, je ne regarde cette guerre que de loin et je ne suis partisan ni de l'un ou de l'autre mais force est de constater que les soutiens se multiplient et je ne suis pas certain que Poutine ait anticipé l'importance de ce soutien. Tu sais tout comme moi qu'un pays qui décide de ne pas se soumettre ne peut être soumis, les afghans nous l'ont appris et je pense que les ukrainiens vont également le démontrer.
On parle aujourd'hui de la livraison prochaine de plus de 700 missiles stingers, des missiles javelin qui font aujourd'hui de terribles dégâts au troupe qui opèrent au sol. L'Europe est prête à fournir plus d'avions de combat (certainement des Mig 29 et SU 25 provenant de l'ancien bloc sovietique) et la Turquie vient d'annoncer aujourd'hui qu'elle fermait l'accès du bosphore aux navires russes.

Mon cousin vient de quitter l'Ukraine (hamdoullah) et il m'a confirmé que toutes les discussions qu'il avait eu avec les ukrainiens allaient dans un seul sens, ils sont décidés à se battre jusqu'à la mort. Envahir l'Ukraine risque d’être plus facile que de la conserver. Et je pense pour ma part que Poutine avait imaginé une guerre éclair, pas une guerre qui s'installe dans la durée.

Autre chose que Poutine n'avait pas anticipé, c'est le moral des militaires russes. Les prisonniers de guerre russes récontent tous la même histoire, et les nombreuses vidéos montrant des interactions plus que dociles avec les civils ukrainiens, il semble clair qu’une grande partie des militaires russes ne soutiennent ni ne comprennent pas cette intervention.

Et poutine ne tentera rien contre la Pologne, faut pas rêver ^^

Pour finir la vidéo ci-dessous montre à quel point cette aventure militaire russe est hasardeuse

 
Tu cries victoire trop vite, je ne regarde cette guerre que de loin et je ne suis partisan ni de l'un ou de l'autre mais force est de constater que les soutiens se multiplient et je ne suis pas certain que Poutine ait anticipé l'importance de ce soutien. Tu sais tout comme moi qu'un pays qui décide de ne pas se soumettre ne peut être soumis, les afghans nous l'ont appris et je pense que les ukrainiens vont également le démontrer.
On parle aujourd'hui de la livraison prochaine de plus de 700 missiles stingers, des missiles javelin qui font aujourd'hui de terribles dégâts au troupe qui opèrent au sol. L'Europe est prête à fournir plus d'avions de combat (certainement des Mig 29 et SU 25 provenant de l'ancien bloc sovietique) et la Turquie vient d'annoncer aujourd'hui qu'elle fermait l'accès du bosphore aux navires russes.

Mon cousin vient de quitter l'Ukraine (hamdoullah) et il m'a confirmé que toutes les discussions qu'il avait eu avec les ukrainiens allaient dans un seul sens, ils sont décidés à se battre jusqu'à la mort. Envahir l'Ukraine risque d’être plus facile que de la conserver. Et je pense pour ma part que Poutine avait imaginé une guerre éclair, pas une guerre qui s'installe dans la durée.

Autre chose que Poutine n'avait pas anticipé, c'est le moral des militaires russes. Les prisonniers de guerre russes récontent tous la même histoire, et les nombreuses vidéos montrant des interactions plus que dociles avec les civils ukrainiens, il semble clair qu’une grande partie des militaires russes ne soutiennent ni ne comprennent pas cette intervention.

Et poutine ne tentera rien contre la Pologne, faut pas rêver ^^

Pour finir la vidéo ci-dessous montre à quel point cette aventure militaire russe est hasardeuse

Je suis d'accord avec toi sur l'ensemble des points sauf celui là. Loukachenko a apparemment demandé à Poutine d'accélérer et d'aller vers cette tendance de guerre éclaire. Mais visiblement, ce n'est pas ce que voulait Poutine et ce n'est pas ce qu'il veut, sinon sa guerre éclaire il l'aurait eu sans aller au sol juste en frappant depuis les airs jusqu'à ce que réédition s'en suive.

Bref on est pas stratèges de guerres ou politiciens mais Poutine veut juste renverser le pouvoir en faisant le moins de dégats possible, c'est ma conviction.

Il a sous estimé l'aide internationale qui fait front face à lui.
 
Tu cries victoire trop vite, je ne regarde cette guerre que de loin et je ne suis partisan ni de l'un ou de l'autre mais force est de constater que les soutiens se multiplient et je ne suis pas certain que Poutine ait anticipé l'importance de ce soutien. Tu sais tout comme moi qu'un pays qui décide de ne pas se soumettre ne peut être soumis, les afghans nous l'ont appris et je pense que les ukrainiens vont également le démontrer.
On parle aujourd'hui de la livraison prochaine de plus de 700 missiles stingers, des missiles javelin qui font aujourd'hui de terribles dégâts au troupe qui opèrent au sol. L'Europe est prête à fournir plus d'avions de combat (certainement des Mig 29 et SU 25 provenant de l'ancien bloc sovietique) et la Turquie vient d'annoncer aujourd'hui qu'elle fermait l'accès du bosphore aux navires russes.

Mon cousin vient de quitter l'Ukraine (hamdoullah) et il m'a confirmé que toutes les discussions qu'il avait eu avec les ukrainiens allaient dans un seul sens, ils sont décidés à se battre jusqu'à la mort. Envahir l'Ukraine risque d’être plus facile que de la conserver. Et je pense pour ma part que Poutine avait imaginé une guerre éclair, pas une guerre qui s'installe dans la durée.

Autre chose que Poutine n'avait pas anticipé, c'est le moral des militaires russes. Les prisonniers de guerre russes récontent tous la même histoire, et les nombreuses vidéos montrant des interactions plus que dociles avec les civils ukrainiens, il semble clair qu’une grande partie des militaires russes ne soutiennent ni ne comprennent pas cette intervention.

Et poutine ne tentera rien contre la Pologne, faut pas rêver ^^

Pour finir la vidéo ci-dessous montre à quel point cette aventure militaire russe est hasardeuse


toutes les vidéos qui sortent de la propagande pkoi ? Pour que les mecs partent là bas se battre , même chose au début avec la Syrie en France ils passaient des reportages sur m6 avec des jeunes en mode vacances , quand fabius flamby distribuaient des armes

les objectifs militaires sont atteints toutes les infrastructures militaires sont détruites , ils ont récupérés la partie la plus riche de l'Ukraine .

Là ils vident Kiev et le conflit urbain chez les russes c'est quoi ? Raser la ville et avancé je ne serai pas étonné que Poutine balance des bombes nucléaires et rase la ville pour pas être emmerdé avec la guérilla
 
les objectifs militaires sont atteints toutes les infrastructures militaires sont détruites , ils ont récupérés la partie la plus riche de l'Ukraine .

Là ils vident Kiev et le conflit urbain chez les russes c'est quoi ? Raser la ville et avancé je ne serai pas étonné que Poutine balance des bombes nucléaires et rase la ville pour pas être emmerdé avec la guérilla

Là je pense que tu délires un peu lol
Oublie l'option atomique, il a beau le répéter sans arrêt, il y a une limite qu'il ne franchira pas.
Pour ce qui est d'un engagement militaire dans la durée, la guerre coute beaucoup d'argent et l'occident en a plus que la Russie, c'est un fait. S'ils s'entêtent à rester en Ukraine, il va tomber dans un autre piège qui lui est désormais tendu, s'embourber dans un conflit long et couteux en argent et en homme.

Pour le reste un obectif militaire est atteint quand le pays est sécurisé, ce qui est loin d'etre le cas. Je prédis un bourbier aux russes mais je ne suis pas un analyste militaire, qui vivra verra. La population russe elle-même n'est pas prête à voir les siens revenir trop souvent dans un bodybag

Dans le meilleur des cas, Poutine négociera un engagement ukrainien de ne jamais entrer dans l'OTAN pour en finir rapidement
 
toutes les vidéos qui sortent de la propagande pkoi ? Pour que les mecs partent là bas se battre , même chose au début avec la Syrie en France ils passaient des reportages sur m6 avec des jeunes en mode vacances , quand fabius flamby distribuaient des armes

les objectifs militaires sont atteints toutes les infrastructures militaires sont détruites , ils ont récupérés la partie la plus riche de l'Ukraine .

Là ils vident Kiev et le conflit urbain chez les russes c'est quoi ? Raser la ville et avancé je ne serai pas étonné que Poutine balance des bombes nucléaires et rase la ville pour pas être emmerdé avec la guérilla
Des bombes nucléaires?
Ouais, bof, je pense pas...
 
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