arrete de reprendre les mots des autres, notamment les miens.. c'est ridicule de ta part..
moi j'ai rien à prouver, je fais mumuse avec des égarés qui croient tout savoir et qui sont dans l'égarement.. Que Dieu vous pardonne..
Et si tout venait de Jérusalem?
- Initiateur de la discussion aldajjal
- Date de début
arrete de reprendre les mots des autres, notamment les miens.. c'est ridicule de ta part..
moi j'ai rien à prouver, je fais mumuse avec des égarés qui croient tout savoir et qui sont dans l'égarement.. Que Dieu vous pardonne..
Je me permets de te reprendre dans une de tes contradictions.. sans preuves, et sans attaques personnelles, et bien relis toi, sois cohérente toi aussi.. distingue toi un peu des autres quand meme..
tu dis que tu n'as pas besoin d'étaler vos idées, et là qu'est ce que tu fais ? tu fais exactement comme ceux que tu condamnes..
C'est illogique et incohérent, mais on a l'habitude avec vous
Oui mais quand on reste entre nous on en discute on a pas besoin de preuves
Tu arrêtes de me faire rire je ne pourrais plus reprendre ses arguments
Mais quand on expose une idée, on l'assume, on la prouve.. sinon, on est dans la tyrannie de la pensée, et vous vous affirmez chercheurs, laisse moi juste rire
tu sais quoi, restez entre vous alors.. ils ont un site qui a du mal à marcher, allez y, c'est gratuit.. et vous pourrez vous adonner à la masturbation intellectuelle entre gens bien pensants
Je n'ai rien à prouver non plus je suis dans le droit chemin tu te permets de juger à la place de Dieu c'est peut-être toi l'égarée, tu dois LE remercier de nous avoir mis sur ton chemin
Je t'assure que c'est une histoire d'ego....
du genre " mais pourquoi je l'ai pas vu avant ca " !!!! elle l'a vu avant moi "snif"
au fait elle senfou de savoir si Jérusalem ou pas...
c'est juste que ca la gene qu'on l'est vu avant, et surtout une fillle ca dois etre encore plus rageant..
Des gens qui disent que le coran est altéré ne sont pas musulman.. Et moi je n'égare personne avec cette arrogance qui vous caractérise
Personnellement si je m'egare, a la limite je me retrouverai en espagne ou costa brava
et au meilleurs si je m'egare ca serait a Ibiza ou Londres... rien de bien grave..
c'est pas le bout du monde
c'est pas comme si je m'egarer dans la foret amazonienne.. donc ca va .
Je me permets de mettre de l'ordre dans ce post ou ça ressemble plus à rien.
Donc je vous demande de vous resaisir et de rester dans la trame..
A vos claviers..
Des gens qui disent que le coran est altéré ne sont pas musulman.. Et moi je n'égare personne avec cette arrogance qui vous caractérise
Tu vois tu racontes n'importe quoi je l'ai déjà dit dans mes messages pour moi le Coran est complet et compréhensif et il est dans l'ordre il n'est pas altéré au contraire Othman a voulu le préservé
Des gens qui disent que le coran est altéré ne sont pas musulman.. Et moi je n'égare personne avec cette arrogance qui vous caractérise
Comment veut tu egarer les gens, vu que toi meme tu sais pas ou tu te trouve. ?
Je suis presque sur que si une personne te demande son chemin, tu lui repondra " moi aussi je cherche mon chemin"
avoue que ca t'est deja arrivé...... dou le probleme.
Même là en demandant ton chemin aux papous ils te l'indiqueront
Ha je préfère ce ton tu permets que j'expose mes idées enfin!
Vas y aldajjal, on t'ecoute, oups Leclaireuse pardon
ps : juste deux choses, la victimisation faut arreter, et ensuite la contradiction aussi.. tu n'avais rien à prouver et là tu veux exposer vos idées.. sois cohérente toi aussi
Non c'est vrai mais si on doit prendre la Thora et l'Evangile comme indiqué dans le Coran on le sait
oui tu à ma permission
tu va bien ?Vas y aldajjal, on t'ecoute, oups Leclaireuse pardon
ps : juste deux choses, la victimisation faut arreter, et ensuite la contradiction aussi.. tu n'avais rien à prouver et là tu veux exposer vos idées.. sois cohérente toi aussi
Je te l'ai déjà dit moi je ne pense pas comme eux, je n'ai pas le même cheminement qu'eux, je ne réfute pas tous les haddiths et pour moi le Coran est dans l'ordre
Ha au fait je me présente : leclaireuse ( on se croirait à une réunion de AA )
oui tu à ma permission
Trés bien merci et toi ? j'étais un peu en colère mais là ça va mieux Tunisie a détendu l'atmosphère
Vas y aldajjal, on t'ecoute, oups Leclaireuse pardon
ps : juste deux choses, la victimisation faut arreter, et ensuite la contradiction aussi.. tu n'avais rien à prouver et là tu veux exposer vos idées.. sois cohérente toi aussi
Non mais tu n'avais pas à me citer laisse les gens se faire leur propre opinion, tu peux objecter mais ne pas descendre une théorie sans argument et sans savoir à qui tu t'adresses.
Salam leclaireuse,
En passant une remarque, le saint Coran n'est pas dans l'ordre de la révélation
stratajaim
salam
voilà , merci de confirmer que tu places toute ta confiance dans les légendes juives ! je vois que tu fais preuve d'impartialité total
désolé mais pour moi, ta méthode est à revoir , soit tu prends toutes les légendes , soit tu n'en prends pas . là je vois que ta confiance est aveugle pour le midrash.
concernant le soit disant pélerinage juif , j'ai fait des recherches , je ne vous ai pas attendu
mais bon c'est basé sur des légendes , des festivités ... rien dans la thora pour le pélerinage . tu t'appuies sur des légendes , sur des éxégéses sur des hadith juifs ( talmud ) ...ectSalam leclaireuse,
En passant une remarque, le saint Coran n'est pas dans l'ordre de la révélation
Salam,
Dis-moi qu'est ce qui te fait dire ça ? Moi je l'ai lu et pour moi il y a une histoire cohérente et qui se suit dans le temps.Mais je peux me tromper dis-moi...
salam Petite_MinaVas y aldajjal, on t'ecoute, oups Leclaireuse pardon : D
ps : juste deux choses, la victimisation faut arreter, et ensuite la contradiction aussi.. tu n'avais rien à prouver et là tu veux exposer vos idées.. sois cohérente toi aussi
voilà , merci de confirmer que tu places toute ta confiance dans les légendes juives ! je vois que tu fais preuve d'impartialité total
désolé mais pour moi, ta méthode est à revoir , soit tu prends toutes les légendes , soit tu n'en prends pas . là je vois que ta confiance est aveugle pour le midrash.
concernant le soit disant pélerinage juif , j'ai fait des recherches , je ne vous ai pas attendu
Salam stratajaim,
Les juifs accomplissaient 3 pélérinages du temps du Temple et même maintenant j'en connais encore qui font le pélerinage des tentes ( souccot je crois..)
No comment!
Non, parce que ce que tu dis est absurde. Bon je n'ai pas à t'expliquer le sens de ce mot quoique.....j'hésite.
C'est comme si tu me disais que "1+1 = 3" (dans l'espace des réels). Toute personne sensée te réfuterait puisque ce calcul est FAUX. Il est absurde de prétendre que "1+1=3" et il est encore plus absurde de jouer la carte de "ne me dit pas que c'est faux, mais dis tout simplement que tu n'es pas d'accord" quand il s'agit d'une aberration.
mdr!!!! C'est toi qui n'a rien compris au message de Naveen conformément à tes dires (ci-dessous).
Ah bon? tu dis "bien au contraire". Il faudrait alors que tu me montres comment un mot arabe dont on modifie le diactritisme (les points) peut garder le même sens.
Donc selon toi : "maison" [bayt] = "fille" [bint] = "figue"[teen] = ect....
Ben oui, ce sont les points qui différencient ces mots.
ça, c'est un blabla inutile à classer dans la catégorie "paranoïa".
stratajaim
salam
Allez je vais etre sympa, je vais suivre ton raisonnement
Bakkah = Mekkah , onsenfou, meme si c'est du n'importe quoi ;
on va dire que Bakkah c'est Makkah, comment explique tu que Bakkah ne figure pas sur aucune carte en arabie au meme lieu que Mekkah
on aurais une ville du nom de bakkah qui serait Makkah, ...tu contredirais par la meme occassion la tradition islamique elle meme, qui parle pas de Bakkah comme carrefour d'arabie
Tu peux tourner en rond toute la nuit dans ta tete, .. tu trouvera de toute facon une incoherence, je sais que les incoherences font partie des tes argumentations, mais a un moment faudra que tu realise que tu est dans une impasse.
En admettant meme que Bekkah c'est Mekkah, tu te trouvera a un moment donner dans un noeud ....tu devrai expliquer comme Abraham a une date anterieur est a Jérusalem, et on le retrouve a la mecque en arabie, et comment le coran parlerai t il une fois de bakka une fois de batni makkata ( le ventre de makka(ta)= qui est toujours pas un nom propre) mais un complement d'objet, commement expliquera tu,
si tes bases sont fausses...... toute la construction est bancale...
on peut pas eternellement expliquez l'absurde par l'absurde ou la mauvaise foi
A un moment donner ca va se voir........ tu peux pas passer 14 siecles a creer une histoire " virtuel" ( je parle de l'histoire d'arabie saoudite), et a un moment donner, c'est tellement GROS que ca fini par se voir.... jusqu'a quand veut tu cacher la verité aux gens
malgrés leurs foi...
En 1991, un religieu Mecquois, prechaient que la terre est plate,....et celui qui pretend le contaire est un mecreants..... en pourtant on est en 1991...
tu peux pas tenir les gens dans une ignorance pendant des siecles, sous pretexte que des gens on ecrits des hadiths ....
exemple toi : tu peux pas faire le mec qui maitrise et qui veut dialoguer , a un moment donner ca va se voir ........ que t'y connais rien... et c'est bien partie pour...
vous avez vraiment une maladie au coeur ....
en vrai tu nous dit que touuuuuuuuuuuuuus les musulmans depuis le prophéte mohammad(saaws) ont monté une histoire de toute piéce et meme les shiites , sunnites et kharajites se sont mis d'accord sur une chose pour la premiére fois sans qu'il n'y ait eu de discorde ... là c'est épatant de sortir un truc du genre vois tu , parce que malheureusement tous ces groupes , dés qu'ils ont un détails à se mettre sous la dent pour discréditer les autres , ils en usent et en abusent et là sur un des cinq pilliers , paf ils sont tous d'accord
vous etes comiques à vos heures perdues lol
stratajaim
salam
et alors je m'en fou ... blablabla
tu demandes des preuves de l'éxistance de la mecque avant l'islam ! ok
moi je te demande des preuves de l'éxistance de jérusalem avant les juifs . ok ?
vous avez vraiment une maladie au coeur ....
en vrai tu nous dit que touuuuuuuuuuuuuus les musulmans depuis le prophéte mohammad(saaws) ont monté une histoire de toute piéce et meme les shiites , sunnites et kharajites se sont mis d'accord sur une chose pour la premiére fois sans qu'il n'y ait eu de discorde ... là c'est épatant de sortir un truc du genre vois tu , parce que malheureusement tous ces groupes , dés qu'ils ont un détails à se mettre sous la dent pour discréditer les autres , ils en usent et en abusent et là sur un des cinq pilliers , paf ils sont tous d'accord
vous etes comiques à vos heures perdues lol
La Mecque a réellement existéé mais sous un autre nom et le pélerinage à été détournée par les Bédouins à la mort du Prophète mais les Karaîtes eux sont restés fidèles à la révélation de Mohamed.
stratajaim
salam
et bien moi ça m'intéresse , jérusalem n'a pas toujours été appellé comme ça ! et oui , tu fixes sur la mecque , ok ! moi je te demande pourquoi tu ne fixe pas sur jérusalem , alors que le coran ne la mentionne pas du tout !
comme je vois faut toujours aller dans votre sens
@RASUL Tu peux m'expliquer ton raisonnement ?
Le saint Coran ne se lit pas comme une histoire. Il est connu que le classement actuel du coran ne correspond en rien à la révélation. (exemple sourate 9 une des dernieres révélée si ce n'est la dernière etc)
Il suffit de lire le coran et en parallele la seera pour se rendre compte que le classement actuel, n'est pas un classement chronologique. Si tu fais des recherches, tu verras les diverses raisons évoquées pour expliquer cela.
Ca ne change rien au sens du message du saint Coran. mais la lecture chronologique permet de comprendre la naissance, l'evolution de l'islam et parvenir à une contextualisation.
C'est ça ton argument?
Le judaïsme date d'environ -1500 avant JC selon la Bible.
Jérusalem :
L'occupation humaine de la région de Jérusalem est attestée depuis le Chalcolithique par des fragments de céramique trouvés près de la source de Gihon et datant d'environ 3500 av. J.-C.[2]. Ces fragments de poterie sont les premiers vestiges découverts à ce jour sur le site de Jérusalem. Il n'est pas établi que loccupation du site fut alors continue[3].
A ton tour de répondre à la question.
se qui est beaux , avec le coran, c'est au delà des mots, il y a les sens , c'est se qui préserve le message de dieu !
c'est pas en changent un lettre qui le sens de message change !
c'est pas en changent un lettre qui le sens de message change !