Et si tout venait de Jérusalem?

[tunisie98]

tunisie que penses tu du paragraphe 19 de ce lien? ( et ceux qui suivent chroniques yemenites)
http://cy.revues.org/document1176.html

Franchement pourquoi tu joue la mauvaise foi ?
c'est quoi ton interet ?

j'ai vu ton lien : c'est ecrits.......D'aprés les AUTEURS ( ...musulmans)
les auteurs musulmans tu voulais qu'il te demontre quoi ?...que la mecque existait pas en preislamique ?

c'est quoi ton but ? de me feinter ? ou de te feinter...
je te l'a dis 10000 fois, essaye pas de me convraincre , vu que j'ai fait le tour de la question..
je te dis que la mecque ( arabie) n'existait pas en tant que carrefour religieux, ni commercial pendant la periode de Muhamed
et que Muhamed a une histoire " palestienne" au nord...
et je l'assume...

alors si c'est pour me sortir des auteurs de hadiths et musulmans tardif...autant prendre les hadiths et point.

je comprend pas ton jeu...je te donne un site serieux ou tu peux trouver differente informations interressante sur lhistoire d'arabie. et toi tu me dirige vers l'histoire ....d'aprés des auteurs ( musulmans)

lol

 

[Ancien-Membre]

On peut faire court...le coran se comprend par le coran lui meme...si on veut...
Je savais meme pas qui etait Jésus, ni moise a la base...donc faut bien que je regarde qui sont ces messieurs...non ?

Je suis pas trés futé, donc un minimum je me renseigne..

Jésus je pensais que c'etait un ouvrier portugais et son pere menuisier...
si je m'etait pas renseigner , j'aurais jamais su que c'etait Jésus .

pense tu connaître réellement Jésus, et sa raison d'être ?

 

[Rasul]

Franchement pourquoi tu joue la mauvaise foi ?
c'est quoi ton interet ?

j'ai vu ton lien : c'est ecrits.......D'aprés les AUTEURS ( ...musulmans)
les auteurs musulmans tu voulais qu'il te demontre quoi ?...que la mecque existait pas en preislamique ?

c'est quoi ton but ? de me feinter ? ou de te feinter...
je te l'a dis 10000 fois, essaye pas de me convraincre , vu que j'ai fait le tour de la question..
je te dis que la mecque ( arabie) n'existait pas en tant que carrefour religieux, ni commercial pendant la periode de Muhamed
et que Muhamed a une histoire " palestienne" au nord...
et je l'assume...

alors si c'est pour me sortir des auteurs de hadiths et musulmans tardif...autant prendre les hadiths et point.

je comprend pas ton jeu...je te donne un site serieux ou tu peux trouver differente informations interressante sur lhistoire d'arabie. et toi tu me dirige vers l'histoire ....d'aprés des auteurs ( musulmans)

lol

Et bien toi tu cites bien la seera, les hadiths, les psaumes... toute source est valable si on a pas un souci avec les arabes et les musulmans

 

[tunisie98]

ok paragraphe 19

La plus importante de ces routes, la Darb Zubayda qui reliait Kûfa à La Mecque, suivait l’antique route caravanière qui menait d’al‑Hira, la capitale des Lakhmides en Irak, au Hijâz (Al‑Râshid 1980, p. 11‑13). Des travaux y furent effectués sous les califats des Umayyades al‑Walîd b. ‘Abd al‑Malik (86‑96 / 705‑715) et ‘Umar b. ‘Abd al‑‘Azîz (99‑101 / 717‑720), mais ce furent les califes ‘abbâsides al‑Saffâh (132‑136 / 749‑754), al‑Mansûr (136‑158 / 754‑775), al‑Mahdî (158‑169 / 775‑785) et surtout Hârûn al‑Rashîd (170‑193 / 786‑809), dont l’épouse prêta son nom à la route, qui portèrent un intérêt tout particulier à sécuriser la voie et à l’aménager par la construction de puits, de bassins, de bornes miliaires, de signaux routiers et de résidences vraisemblablement destinées aux administrateurs de la route (Whitcomb 1996 ; Al‑Râshid 1980, p. 17, 48). D’importantes campagnes de prospection archéologique ont été menées le long de cette voie et ont permis d’identifier les sites avec les stations mentionnées par les géographes arabes ; ces travaux ont confirmé que plusieurs stations de cette route n’avaient été établies qu’à l’époque abbaside (Mackenzie & Helwa 1977‑1982).

on va faire un test : et te montrez ta mauvaise foi l
ou je vois " mecque" je met l'auteur ok ?

mecques : arachid 1980 page 11-13

donc Ar Rachid c'est un grand chercheur contemporains, archeologue , historiens ?????

dans tout le site t'as trouver que ca ? autant lire les hadiths alros , pourquoi tu te casse la tete....

encore une fois ...c'est du n'importe quoi...bref

 

[tunisie98]

Et bien toi tu cites bien la seera, les hadiths, les psaumes... toute source est valable si on a pas un souci avec les arabes et les musulmans

Moi je cite TOUT......toi tu cite QUE les hadiths...

c'est pas pareil...meme dans le site que je te file, tu trouve le moyen de me trouver " d'apres les auteurs " ( musulmans).... et c'est meme pas un historien, archeologue, ou autres...c'est du grand n'importe quoi ...

bref si tu compter me convaincre que je suis dans le faux.....tu a encore des efforts a faire.

 

[tunisie98]

baraka l'allahu fik

au font comprendre le coran part autre chose que le coran, sais peut-être un non sens .....

Si le sens du coran a eté perdu de son sens originel, peut etre que retrouver le sens originel a un sens, sinon ca n'a pas de sens de retrouver le sens .
Retrouvez le sens du coran d'avant son vrai sens , donnerai peut etre un autre sens a sa vie.

ca a un sens ?

 

[Ancien-Membre]

Si le sens du coran a eté perdu de son sens originel, peut etre que retrouver le sens originel a un sens, sinon ca n'a pas de sens de retrouver le sens .
Retrouvez le sens du coran d'avant son vrai sens , donnerai peut etre un autre sens a sa vie.

ca a un sens ?

blablabla ............répons plutôt a l'autre question !

 

[Ancien-Membre]

Si le sens du coran a eté perdu de son sens originel, peut etre que retrouver le sens originel a un sens, sinon ca n'a pas de sens de retrouver le sens .
Retrouvez le sens du coran d'avant son vrai sens , donnerai peut etre un autre sens a sa vie.

ca a un sens ?

qu'en tu ne comprend pas le coran, part le coran c'est que tu doute de coran ,

si tu doute du coran, sais peut-être que tu doute de dieu non?

retrouve le sens d'un plaisent discoure non ?

 

[unquebecois]

Ce qui est super drole surtout, c'est ta manière d'esquiver toute réponse aux vraies questions ! Et là c'est plus que révélateur. Ce que tu es, quelqu'un qui a un probleme avec l'islam et qui ne sait qu'aligner des absurdités.
Donc encore une fois, les piliers n'existent pas dans l'islam ? ou bien tu ne sais pas répondre, et tu préféres étaler des propos islamophobes, car quand je te lis, cette religion n'a aucun sens.
Et arrete de détourner le débat, sois moins creux, et un peu plus de consistance.
Ce post n'a apporté aucune réponse, à part des bons moments de rigolade devant des arguments et des traductions hasardeuses et sinueuses.

Les hadiths, je ne les cite pas, et je ne m'en sers pas pour explication de these farfelue et acadabrante. Ne prends pas ton cas pour une généralité.
Une chose dont je suis sure, c'est que je ne suis pas coraniste, car quand je vois à quoi ça mène, ça fait plus pitié qu'autre chose.

J,ai qu'à faire un copié collé de ce que tu écris, c'est plus rapide
"Ce qui est super drole surtout, c'est ta manière d'esquiver toute réponse aux vraies questions"

Justement, je t'ai posé de vrai questions... concernant nos orientations religieuses.
Celle de al-dajjal, Shadowmaster, tunisie98 (que je ne connais que depuis son arrivée récente) et d'autres.
Selon toi, il parait que je suis déiste même si je n'ai pas affirmé cela, que tous ceux-là ne sont pas musulmans.

De plus, tu as fantasmé sur qq chose à propos du judaisme...

mais comme toujours, rien!

t'as pas le courage de tes accusations ou diffamations.

continues à t'enfoncer et à te planquer derrière de allusions, des accusations et la diffamation, puisque ça semble ton moyen d'action usuel.

Entretemps, tu accuse les gens sans prouver.
Et surtout que d'accuser mes amis "coranistes" (comme tu dis) de ne pas être musulman, c'est grave, vexatoire et hautement diffamatoire.

Rasul, ce n'est qu'un pseudo, faut pas te prendre pour le rasul et de décréter la mécréance des autres.


J'appelle ça vomir sa bile sur les autres.


C'est que t'as pas d'arguments, il te reste les insultes et les attaques personnelles?

T'as tout fait pour faire pourrir le post et puisqu'il est plus que vivant, tu utilise tous les moyens les plus bas qui te restent?

Mais pendant que tu m'attaque, le sujet continue... un coup pour rien.

 

[unquebecois]

Ha bon il n'existe pas ?

Mais si, il existe... Il voulait seulement te faire peur

 

[unquebecois]

Tu t'es basé sur quoi pour faire ça ? sur ton interprétation ? ou à l'aide des Livres Bibliques ?

Je ne le connais que depuis 2 semaines, mais il m'épate ce gars.

Tunisie98 a été assez aimable pour m'envoyer une partie de la documentation utilisée pour sa recherche...
Ça dépasse les 8 gigas... j'ai pas encore tout répertorié...

J'ai évidemment pas tout lu, mais du peu que j'ai vu, c'est très sérieux.

Des gens le prennent pour un fanfaron, il peut sembler "arrogant" parfois, mais c'est qu'il est rendu trèèèèèèèèèès loin dans ses recherches et certaines interventions de bladinautes doivent être pour lui très puériles vu les connaissances amassées.
Je ne dis pas ça pour toi.

Ce gars est loin d'être un imbécile... Il mérite qu'on écoute ce qu'il a à dire.

 

[unquebecois]

Ok , pourquoi interdit tu a des mecquois de manger du porc, vu que ca n'as jamais etaient leurs alimentation, NI avant ? ni aprés....?

Je prefere etre egarer , que rester bete....!

alors explique moi pourquoi interdire un truc qui existe pas ?....
du trafic de cote de porc ? des doses de porc en sachet a la sortit des ecoles de la mecques ?...des photos de cochons en cachettes ? riri fifi nafnaf ?

lol!

Diffusion de la revue PlayPork

Des cochons à poil.

 

[unquebecois]

Franchement pourquoi tu joue la mauvaise foi ?
c'est quoi ton interet ?

j'ai vu ton lien : c'est ecrits.......D'aprés les AUTEURS ( ...musulmans)
les auteurs musulmans tu voulais qu'il te demontre quoi ?...que la mecque existait pas en preislamique ?

c'est quoi ton but ? de me feinter ? ou de te feinter...
je te l'a dis 10000 fois, essaye pas de me convraincre , vu que j'ai fait le tour de la question..
je te dis que la mecque ( arabie) n'existait pas en tant que carrefour religieux, ni commercial pendant la periode de Muhamed
et que Muhamed a une histoire " palestienne" au nord...
et je l'assume...

alors si c'est pour me sortir des auteurs de hadiths et musulmans tardif...autant prendre les hadiths et point.

je comprend pas ton jeu...je te donne un site serieux ou tu peux trouver differente informations interressante sur lhistoire d'arabie. et toi tu me dirige vers l'histoire ....d'aprés des auteurs ( musulmans)

lol

bah son jeu est simple à comprendre... il fait n'importe quoi pour discréditer... quand la doc passe pas, il s'attaque à la personne...
Ainsi, t'es mécréant toi aussi... comme tout ceux qui sont pas d'accord...

 

[Leclaireuse]

Mais si, il existe... Il voulait seulement te faire peur

Tu me rassures, ouf....J'avais déjà préparé ma lettre.

 

[Leclaireuse]

Je ne le connais que depuis 2 semaines, mais il m'épate ce gars.

Tunisie98 a été assez aimable pour m'envoyer une partie de la documentation utilisée pour sa recherche...
Ça dépasse les 8 gigas... j'ai pas encore tout répertorié...

J'ai évidemment pas tout lu, mais du peu que j'ai vu, c'est très sérieux.

Des gens le prennent pour un fanfaron, il peut sembler "arrogant" parfois, mais c'est qu'il est rendu trèèèèèèèèèès loin dans ses recherches et certaines interventions de bladinautes doivent être pour lui très puériles vu les connaissances amassées.
Je ne dis pas ça pour toi.

Ce gars est loin d'être un imbécile... Il mérite qu'on écoute ce qu'il a à dire.

Peut-être que si ( je peux rêver je suis une fille....lol) Dieu trouve 10 seulement 10 justes Il sauvera la Planète......

 

[unquebecois]

Tu me rassures, ouf....J'avais déjà préparé ma lettre.

Ça va mieux maintenant?

tant mieux

 

[imanyta]

Quelqu'un a lu le livre "La Bible est née en Arabie "de kamal salibi(auteur, Libanais et protestant, est spécialiste d'histoire arabe et de langues sémitiques anciennes.
)...d''après des travaux linguistiques et géographiques, les royaumes de Salomon et de David ainsi que l'emplacement du premier Temple se situeraient non en Palestine, mais sur les côtes fertiles qui s'étendent au sud de La Mecque....






==>Comme quoi tout est relatif

 

[Ancien-Membre]

Quelqu'un a lu le livre "La Bible est née en Arabie "de kamal salibi(auteur, Libanais et protestant, est spécialiste d'histoire arabe et de langues sémitiques anciennes.
)...d''après des travaux linguistiques et géographiques, les royaumes de Salomon et de David ainsi que l'emplacement du premier Temple se situeraient non en Palestine, mais sur les côtes fertiles qui s'étendent au sud de La Mecque....






==>Comme quoi tout est relatif

cela fais un petit moment que, je pense qu'on a peut-être thort .......Jérusalam étais peut-être le paye de Fir3awn ? voire an 7-137

 

[othmani]

bah son jeu est simple à comprendre... il fait n'importe quoi pour discréditer... quand la doc passe pas, il s'attaque à la personne...
Ainsi, t'es mécréant toi aussi... comme tout ceux qui sont pas d'accord...

A salamou Alaikoum a tous

J'ai longtemps suivi ce post et j'ai remarque qu'aucune réponse je dis bien aucune réponse n'a été donne mieux chacun y va de son propre raisonnement base sur des livres écrit par des hommes pour juger des livres descendus de Dieu.
Donc j'en suis venu a une question vraiment toute simple : Quel est l'intérêt de la question pose a savoir "Et si tout venait de Jérusalem ?".Que va nous apporter cette réponse si quelqu'un arrive a en donner une.

Dieu lui même nous dit suivait chacun le livre qu'il vous a été descendu. Et que le jour du jugement dernier nous serons bien éclaire par lui même sur nos divergences. Et Dieu est le meilleur juge et c’est lui qui détient toutes vérités.
Et je pense que nous tous ici nous croyons à la mort, à la résurrection et au jugement dernier

Par ailleurs moi sur toutes mes lectures religieuses j’ai remarque que :

Le seul problème est que pour les juifs tous les prophètes qui ont été envoyé seront malmenés et même tués et que les pactes signés avec Dieu n'ont pas été pour la plus part respecté par ce peuple ce qui a rendu Dieu très mécontent d’eux et les considère comme hypocrites et pervers.
Tandis que pour les chrétiens le problème c'est le statu de jésus et de sa mère qui on été élevé au même niveau que Dieu (un dieu ne peut avoir de fils qu'avec une déesse logiquement) qui leur a valu le courroux de Dieu. Faut convenir que cette façon de faire n'a pas une grande différence avec les polythéistes alors que Dieu n’aime pas et ne veut même pas partager son pouvoir si se sont les rois humain qui ne veulent pas partager a plus forte raison Dieu que personne n’a aide dans sa création.
Hors chez les musulmans Dieu leur dit de ne pas faire comme les premiers et que leur religion a été parachevée par le dernier envoyé de Dieu et il n’y aura plus ni rajout ni retrait jusqu'à la fin des temps et que Dieu lui-même leur a dit qu’il reste le garant et le gardien de ce livre et nous somme d’accord que c’est le seul des livres révèles qui n’a pas connu un seul modification depuis qu’il est écrit si on prend le plus anciens des livres au plus récents les phrases reste identique. Et c’est ce qu’on reproche au musulman de ne pas faire ‘ évoluer’ leur livre et c’est sur cela même que Dieu leur a mis en garde.

Ahamdoulilah

 

[othmani]

Decide toi:

soi le coran s'adresse a des mecquois en arabie, en langue de mecquois , est une nouvelle religion apporter par muhamed.....donc aucun interet de dire a des mecquois d'interdire le porc , vu qu'il on elevent pas , ils en mangeaient pas, et leurs ancetre non plus..


soi le coran est un livre universelle dans la ligné des ecrits bibliques, avec des arabes qui vivent et vivaient a la limite des zones ou on elevait et manger et adoré le porc
Egypte par exemple.... il est dis " N'invoqué pas d'autre que Dieu"...
ca veut dire que des personnes "invoqué " le porc comme animale saint...ca nous ramene aux juifs egyptiens ou liés a l'egypte mais en aucun cas l'arabie....

c'est clair ou pas claire ?

Asalamou alaikoum

Permetter moi de preciser une chose les livres religieuses ne sont pas que pour les peuples qui l'ont recu mais ils sont plus universel donc s'adresse a tous .Donc ils doivent traiter les problemes dans leur integralite donc une personne qui consommait du porc (ce qui nous interresse ici) quand il doit savoir ci Dieu aime ou n'aime pas qu'on y touche.
Sinon ce qui n'ont pas recu de livre pourront dire ils ne me parlent pas.Cela voudra dire si on est pas juifs on ne considere pas la Thora et si on n'est pas nazareens l'evangile ne nous concerne pas et Idem pour le Coran avec les non arabes.

Vous ne pensais pas?

 

[stratajaim]

Quelqu'un a lu le livre "La Bible est née en Arabie "de kamal salibi(auteur, Libanais et protestant, est spécialiste d'histoire arabe et de langues sémitiques anciennes.
)...d''après des travaux linguistiques et géographiques, les royaumes de Salomon et de David ainsi que l'emplacement du premier Temple se situeraient non en Palestine, mais sur les côtes fertiles qui s'étendent au sud de La Mecque....






==>Comme quoi tout est relatif

salam ,

oui shehzad en a parlé , j'vais essayer de le lire . tu l'as lu toi ?

 

[zebulone]

Zebulone,

Replace Abraham dans les deux religions ( juif et chrétiens) tu trouvera ou se place L'islam : c'est entre les deux qui regroupe les deux et les deux ecritures...

Abraham ( musulman) : place le au bon endroit et tu trouvera la place exact.

si tu me dis que abraham n'a rien a voir avec les juifs et les chrétiens....c'est que tu a bon
sinon c'est que j'ai bon....

l'equation est simple...soi c'est ni l'un , ni l'autre, soit c'est les deux ...(judeo-chrétienne)

j ai raison car escuce mais ni egal aucun et mi egal milieu ,moitié dc jsais pa cmt tu lis le mot ni mais tu dois sois de gourer avec mi ou soit tu renies les paroles de dieu comme beaucoup

"ni" egal rien avoir avec ces 2 religions elles ne font pas parti du coran
la preuve le coran renies ces 2 religions qui est normal puisque ce n est pas dieu qui les a crées ces 2 religion et franchement^pk faire pour l associé ? pour l insulté ? et insulté ses prophetes ? c est ce que je vois de ces 2 religions inventés par des hommes et aidés par satan le maudit
la parole d Allah wa taalaa est dans le coran qui est la plus belle religion du monde
la misericorde et la justice de dieu est bien étalés dans ce livre saint alors d ou un homme aurait pu crées cette religion qui est pleine de sience et surtout pleins de logique..et c est vraiment la seule religion qui glorifie notre seigneur comme il se doit nest ce pas??

Allah (glorifié soit-Il et exalté soit Son Nom) dit :
[- Dis : “En vérité, ma Salat, mes actes de dévotion, ma vie et ma mort appartiennent à Allah, Seigneur de l'Univers.
- A Lui nul associé ! Et voilà ce qu'il m'a été ordonné, et je suis le premier à me soumettre.”
- Dis : “Chercherais-je un autre Seigneur qu'Allah, alors qu'Il est le Seigneur de toute chose ? Chacun n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. Puis vers votre Seigneur sera votre retour et Il vous informera de ce en quoi vous divergez. (S. 6/ V. 162 à 164)

Allah (glorifié soit-Il et exalté soit Son Nom)
[- et n'invoque pas, en dehors d'Allah, ce qui ne peut te profiter ni te nuire. Et si tu le fais, tu sera alors du nombre des injustes”.

ps abraham que la paix soit sur lui prié a la kaaba qui se trouvent en arabie saoudite donc ton histoire de jerusalem est encore chose non confirmé..

 

[tunisie98]

j ai raison car escuce mais ni egal aucun et mi egal milieu ,moitié dc jsais pa cmt tu lis le mot ni mais tu dois sois de gourer avec mi ou soit tu renies les paroles de dieu comme beaucoup

"ni" egal rien avoir avec ces 2 religions elles ne font pas parti du coran
la preuve le coran renies ces 2 religions qui est normal puisque ce n est pas dieu qui les a crées ces 2 religion et franchement^pk faire pour l associé ? pour l insulté ? et insulté ses prophetes ? c est ce que je vois de ces 2 religions inventés par des hommes et aidés par satan le maudit
la parole d Allah wa taalaa est dans le coran qui est la plus belle religion du monde
la misericorde et la justice de dieu est bien étalés dans ce livre saint alors d ou un homme aurait pu crées cette religion qui est pleine de sience et surtout pleins de logique..et c est vraiment la seule religion qui glorifie notre seigneur comme il se doit nest ce pas??

Allah (glorifié soit-Il et exalté soit Son Nom) dit :
[- Dis : “En vérité, ma Salat, mes actes de dévotion, ma vie et ma mort appartiennent à Allah, Seigneur de l'Univers.
- A Lui nul associé ! Et voilà ce qu'il m'a été ordonné, et je suis le premier à me soumettre.”
- Dis : “Chercherais-je un autre Seigneur qu'Allah, alors qu'Il est le Seigneur de toute chose ? Chacun n'acquiert [le mal] qu'à son détriment : personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. Puis vers votre Seigneur sera votre retour et Il vous informera de ce en quoi vous divergez. (S. 6/ V. 162 à 164)

Allah (glorifié soit-Il et exalté soit Son Nom)
[- et n'invoque pas, en dehors d'Allah, ce qui ne peut te profiter ni te nuire. Et si tu le fais, tu sera alors du nombre des injustes”.

ps abraham que la paix soit sur lui prié a la kaaba qui se trouvent en arabie saoudite donc ton histoire de jerusalem est encore chose non confirmé..

Et toi tu la confirme comment que Abraham prié a la kaaba en arabie (?)

Et la sourate 6 :demontre quoi ? ...n'evoque personne en dehors de Dieu....? c'est les chrétiens qui evoque Jésus a coté de Dieu... et sa mere...
je te laisser cherchez les versets qui le declare....

Si Abraham est dis musullman , et qu'il est le pere de Isaac et Ismael...ces enfants sont quoi ?....Si abraham etait musulmans et qu'il a construit la kaaba ( d'apres la tradition)
ces descendants sont de la " meme religiion" que lui ...dans ce cas la.

remet de l'ordre dans tes idees,...

Faudrais peut etre un peu reflechir, t'en pense quoi ?..

 

[tunisie98]

Alors faut dire aux juifs et aux chrétiens qui font commemoré Abraham a Jérusalem, que finalement , c'est en arabie et non a Jérusalem que se trouve Maqam Ibrahim et le Mont..et son histoire...

finalement ils sont tous dans le faux....sauf toi qui sait que c'est en arabie ?...
comme ca ? parce que certains on decidé ....

avec ca on va pas allez loin !!!

 

[unquebecois]

"égarement" tout seul ne veut rien dire. En effet, c'est relatif à quelque chose: égarement par rapport à quoi? à la Vérité? ou plutôt au paganisme.

Y en a même qui ont égaré leur cerveau....

Some people are ... brainless

 

[Naveen]

Alors faut dire aux juifs et aux chrétiens qui font commemoré Abraham a Jérusalem, que finalement , c'est en arabie et non a Jérusalem que se trouve Maqam Ibrahim et le Mont..et son histoire...

finalement ils sont tous dans le faux....sauf toi qui sait que c'est en arabie ?...
comme ca ? parce que certains on decidé ....

avec ca on va pas allez loin !!!

Lol on fait un échange, les coranistes à Salem et les juifs à la Mecque

:langue:

 

[zebulone]

Alors faut dire aux juifs et aux chrétiens qui font commemoré Abraham a Jérusalem, que finalement , c'est en arabie et non a Jérusalem que se trouve Maqam Ibrahim et le Mont..et son histoire...

finalement ils sont tous dans le faux....sauf toi qui sait que c'est en arabie ?...
comme ca ? parce que certains on decidé ....

avec ca on va pas allez loin !!!

mais les juifs sont dans l erreur dieu les a maudit et leur a donner haaine jusk la retribution il leur a meme scellé leur coeur et c est pour sa aucun juifs ne croit au paroles de dieu, ils ont falsifier la thora ,la preuve dans le coran dieu le dit et jvois bien que t en fais parti non ??

90. Voilà ceux qu'Allah a guidés : suis donc leur direction. Dis : "Je ne vous demande pas pour cela de salaire". Ce n'est qu'un rappel à l'intention de tout l'univers.

91. Ils n'apprécient pas Allah comme Il le mérite quand ils disent : "Allah n'a rien fait descendre sur un humain." Dis : "Qui a fait descendre le Livre que Moïse a apporté comme lumière et guide, pour les gens? Vous le mettez en feuillets, pour en montrer une partie, tout en cachant beaucoup. Vous avez été instruits de ce que vous ne saviez pas, ni vous ni vos ancêtres. Dis : "C'est Allah". Et puis, laisse-les s'amuser dans leur égarement.

et si tu continu a y croire que jerusalem est la terre sainte tu te trompe et tes dans un egarement EVIDENT

25. Il en est parmi eux qui viennent t'écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs coeurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran), et dans leurs oreilles est une lourdeur. Quand même ils verraient toutes sortes de preuves, ils n'y croiraient pas. Et quand ils viennent disputer avec toi, ceux qui ne croient pas disent alors : "Ce ne sont que des légendes des anciens".

26. Ils empêchent [les gens] de s'approcher de lui et s'en écartent eux-mêmes. Ils ne feront périr qu'eux-mêmes sans s'en rendre compte.

27. Si tu les voyais, quand ils seront placés devant le Feu. Ils diront alors : "Hélas! Si nous pouvions être renvoyés (sur la terre), nous ne traiterions plus de mensonges les versets de notre Seigneur et nous serions du nombre des croyants".

 

[zebulone]

Et toi tu la confirme comment que Abraham prié a la kaaba en arabie (?)

Et la sourate 6 :demontre quoi ? ...n'evoque personne en dehors de Dieu....? c'est les chrétiens qui evoque Jésus a coté de Dieu... et sa mere...
je te laisser cherchez les versets qui le declare....

Si Abraham est dis musullman , et qu'il est le pere de Isaac et Ismael...ces enfants sont quoi ?....Si abraham etait musulmans et qu'il a construit la kaaba ( d'apres la tradition)
ces descendants sont de la " meme religiion" que lui ...dans ce cas la.

remet de l'ordre dans tes idees,...

Faudrais peut etre un peu reflechir, t'en pense quoi ?..

ou tu veux en venir pour la sourate 6 (les bestiaux)

pk tu dis dapres la tradition ke abraham paix sur lui eTait musulman
c est pa la tradition qui la decidés cest dieu lui meme qui a choisit cette religion a toute l humanité et tout prophete été des musulmans

84. Et Nous lui avons donné Isaac et Jacob et Nous les avons guidés tous les deux. Et Noé, Nous l'avons guidé auparavant, et parmi la descendance (d'Abraham) (ou de Noé), David, Salomon, Job, Joseph, Moïse et Aaron. Et c'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants.

85. De même, Zacharie, Jean-Baptiste, Jésus et Elie, tous étant du nombre des gens de bien.

86. De même, Ismaël, Elisée, Jonas et Lot. Chacun d'eux Nous l'avons favorisé par dessus le reste du monde.

87. De même une partie de leurs ancêtres, de leurs descendants et de leurs frères et Nous les avons choisis et guidés vers un chemin droit.
88. Telle est la direction par laquelle Allah guide qui Il veut parmi Ses serviteurs. Mais s'ils avaient donné à Allah des associés, alors, tout ce qu'ils auraient fait eût certainement été vain.

89. C'est à eux Nous avons apporté le Livre, la sagesse et la prophétie. Si ces autres-là n'y croient pas, du moins Nous avons confié ces choses à des gens qui ne les nient pas.



quel inconvenients tu vois a sa ?? parce que tu es juif et que l islam pour toi n existe pas c est sa ??

 

[tanja49]

mais les juifs sont dans l erreur dieu les a maudit et leur a donner haaine jusk la retribution il leur a meme scellé leur coeur et c est pour sa aucun juifs ne croit au paroles de dieu, ils ont falsifier la thora ,la preuve dans le coran dieu le dit et jvois bien que t en fais parti non ??

90. Voilà ceux qu'Allah a guidés : suis donc leur direction. Dis : "Je ne vous demande pas pour cela de salaire". Ce n'est qu'un rappel à l'intention de tout l'univers.

91. Ils n'apprécient pas Allah comme Il le mérite quand ils disent : "Allah n'a rien fait descendre sur un humain." Dis : "Qui a fait descendre le Livre que Moïse a apporté comme lumière et guide, pour les gens? Vous le mettez en feuillets, pour en montrer une partie, tout en cachant beaucoup. Vous avez été instruits de ce que vous ne saviez pas, ni vous ni vos ancêtres. Dis : "C'est Allah". Et puis, laisse-les s'amuser dans leur égarement.

et si tu continu a y croire que jerusalem est la terre sainte tu te trompe et tes dans un egarement EVIDENT

25. Il en est parmi eux qui viennent t'écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs coeurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran), et dans leurs oreilles est une lourdeur. Quand même ils verraient toutes sortes de preuves, ils n'y croiraient pas. Et quand ils viennent disputer avec toi, ceux qui ne croient pas disent alors : "Ce ne sont que des légendes des anciens".

26. Ils empêchent [les gens] de s'approcher de lui et s'en écartent eux-mêmes. Ils ne feront périr qu'eux-mêmes sans s'en rendre compte.

27. Si tu les voyais, quand ils seront placés devant le Feu. Ils diront alors : "Hélas! Si nous pouvions être renvoyés (sur la terre), nous ne traiterions plus de mensonges les versets de notre Seigneur et nous serions du nombre des croyants".

Sans Jerusalem..... aucune religion monothéiste n'existerait. Sans les juifs et leur religion nul christianisme et nul islam.

d'ailleurs c'est pas vers Jérusalem que votre prophète priait au début ?

 

[Naveen]

Sans Jerusalem..... aucune religion monothéiste n'existerait. Sans les juifs et leur religion nul christianisme et nul islam.

d'ailleurs c'est pas vers Jérusalem que votre prophète priait au début ?

Et même à la fin selon certains (dont moi-même)!

 

[tanja49]

ou tu veux en venir pour la sourate 6 (les bestiaux)
.......


quel inconvenients tu vois a sa ?? parce que tu es juif et que l islam pour toi n existe pas c est sa ??

Tu n'as qu'a voir la place occupée par les Juifs dans la sourate..... et tous existant bien avant l'Islam.

Le seul... Ismaël.... et encore... il a été "favorisé" mais il n'a pas été nommé dépositaire de livre quelconque ni de transmission de celui ci....

Le jeu de mots que vous faites avec "musulman" > soumis et donc tout le monde est musulman si soumis... n'est que du prosélytisme.

 

[stratajaim]

Sans Jerusalem..... aucune religion monothéiste n'existerait. Sans les juifs et leur religion nul christianisme et nul islam.

d'ailleurs c'est pas vers Jérusalem que votre prophète priait au début ?

ça me fait rire des affirmations comme celle là . genre la religion on la doit à jérusalem , aux juifs .... non , non et non ! pour le vrai croyant , la religion on la doit à ALLAH , au passage , gloire à ALLAH de nous avoir guidée dans son sentier .tout lui appartient et tout lui revient , le seul héritier !

ceci étant ALLAH a choisi jérusalem et les juifs , personne ne le nie , mais ces derniers ont traités de menteurs les prophétes et tués certains , ils ont rompu l'engagement qu'ils avaient pris et ALLAH les a chatié . rien de surprenant . je signale au passage qu'Abraham n'était pas juif mais venant de Ur . on peut remonter meme à Adam ....pour dire que nous sommes tous fréres .

 

[tunisie98]

Et même à la fin selon certains (dont moi-même)!

Zebolone comment par " Dieu a maudit les juifs, bla bla"....
franchement qu'est ce que tu veux que je continue a discuter avec ?...
Il me sort des sourates qui on rien a voir, et des arguments a base , les juifs bla bla..

 

[Naveen]

Zebolone comment par " Dieu a maudit les juifs, bla bla"....
franchement qu'est ce que tu veux que je continue a discuter avec ?...
Il me sort des sourates qui on rien a voir, et des arguments a base , les juifs bla bla..

J'avoue, rien à voir.

 

[unquebecois]

ça me fait rire des affirmations comme celle là . genre la religion on la doit à jérusalem , aux juifs .... non , non et non ! pour le vrai croyant , la religion on la doit à ALLAH , au passage , gloire à ALLAH de nous avoir guidée dans son sentier .tout lui appartient et tout lui revient , le seul héritier !

Si il n'y avait pas eu le judaïsme, il manquerait un grand nombre de verset du Coran... Tu vois, les juifs sont indispensables.
Ça prend quelqu'un à blamer

ceci étant ALLAH a choisi jérusalem et les juifs , personne ne le nie , mais ces derniers ont traités de menteurs les prophétes et tués certains , ils ont rompu l'engagement qu'ils avaient pris et ALLAH les a chatié . rien de surprenant . je signale au passage qu'Abraham n'était pas juif mais venant de Ur . on peut remonter meme à Adam

Hébreu... Il était hébreu.

Si on regarde l'histoire du peuple juif, on constate qu'à chaque baisse de piété, ils sont punis. À chaque fois qu'ils retrouvent la piété, ils sont récompensés.
Esther a été l'instigatrice du retour à la piété et ils ont été épargnés (le Pourim)
En 135, ils n'étaient plus très pieux... les saducéens (les accusateurs de Yeshoua selon la Bible et le Talmud et certaines chroniques romaines) étaient en voie de disparition. Curieusement, ils ont été déportés...
La Shoah aussi était un châtiment. Le taux d'assimilation de juifs européens était effarant.
Par la suite, ils ont retrouvé la piété et ils ont même obtenu leur revanche (pourim 1946)... et par la suite, leur pays.
Tsahal est réputée la meilleure armée au monde.
Ils ont pratiquement vaincu de façon miraculeuse à plusieurs reprises... mais la piété est en baisse en Israël et curieusement, ils ont subi une forme d'échec lors de la dernière offensive terrestre au Liban.

Peuple maudit? je ne suis pas prêt à dire cela... Peuple "élu"? ça y ressemble... mais peuple élu pour être éprouvé... pas plus. Ce n'est pas un peuple favorisé.
Et même de nos jours, on constate que leurs malheurs sont directement proportionnel à leur impiété.

....pour dire que nous sommes tous fréres .

Ça fait plaisir à lire... mon frère