Gaza / Israël : Trève dans 1h

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Hibou57
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Je ne sais pas si vous ressentez la même chose... :(
Mais par rapport au monde qui m'entoure qu'il soit virtuel ou non, je suis rassuré par exemple de voir sur ce site des frères de pensées et des frères et soeurs de la justice en majorité, vraiment...

Quand je parcours les médias, ou le reste je suis effaré par l'appréhension de ce conflit.
L'honnêteté n'est pas l'apanage de ce monde contemporain c'est sûr

P.S. t'as changé d'avatar ? j'aimais bien l'ancien .....
 
Oui j'ai vu, et elle ou l'homme a coté disais "peut-etre qu'on lançait des roquettes depuis ta maison"

Oui j'ai vu et je t'avoue que l'Israelienne je l'aurais tué sur place sans remord :eek:
C'est incroyable comment ces juifs israéliens se permettent de dénigrer la vie des autres
Ils ont tachés plusieurs nées de leur existence... Ils ne connaitront jamais la paix de mon présent et je le souhaite!!
Tant qu'ils n'accepterons pas un Etat palestinien digne de ce nom...

Ils ne sont plus humains ceux qui soutiennent cela en toute conscience, à nous de les considérer comme des animaux
 
Mais il apporterait quoi ? Qu'est-ce qu'il a à apporter à la Palestine ? L'état de guerre permanent ? Pour justifier ce qu'ils sont ? Des militaires et rien d'autres ?

ah mais Hibou à toi on a pas tué la famille, hamdollah, on t'a pas piqué ta terre hamdollah, on a pas ruiné ton futur el hamdollah ya rabbi, on t'as pas pris ta dignité....
serais tu capable de te mettre une seconde dans la peau d'un palestinien? meme si tu ne ressentiras jamai ce que lui ressent ( et d ailleurs je ne le souhaite à personne hein....) et ensuite sois en mesure de répondre à tes questions..... et ais l'amabilité de nous écrire les réponses sur ce post

si biensur ça n'est pas trop te demander, en ce jour de samedi soir, assis au chaud, derriere ton écran....paisiblement
 
1) ils sont élus par le peuple et si on respecte un tant soit peu la démocratie on doit prendre en considération ce fait

2) qu'est ce que les autres ont obtenu depuis 60 ans à force de coucher et de manger dans la main de l'ennemi?


Je ne détiens pas la vérité, j'essaye juste de regarder l'histoire sans préjugés ni à priori sur les uns et les autres....


Juste

Depuis sa prise de gaza au fatah le hamas a de nouvelles responsabilités, dont protéger ses habitants. Or sur ce front le hamas a échoué. 1200 morts mais aucune avancée pour la population.
 
Depuis sa prise de gaza au fatah le hamas a de nouvelles responsabilités, dont protéger ses habitants. Or sur ce front le hamas a échoué. 1200 morts mais aucune avancée pour la population.

Exact!!
Reste plus qu'a rappeler le Fatah et que Mahmoud Abbas revienne remettre de l'ordre.
Entre les irrsponsables et les pragmatiques,je prefere encore les derniers.
 
Mais il apporterait quoi ? Qu'est-ce qu'il a à apporter à la Palestine ? L'état de guerre permanent ? Pour justifier ce qu'ils sont ? Des militaires et rien d'autres ?

Il convient de rappeler que le Hamas a été élu démocratiquement par le peuple palestinien et que dès lors, il a toute légitimité à la représenter, et ce, nonobstant le fait que l'on continue dans les médias à le qualifier de "mouvement islamiste" ou encore terroriste.

Nul ne peut savoir mieux que les palestiniens eux-même ce qui est le mieux pour eux, si je ne m'abuse.
 
C'est même pas une trêve, c'est un cessez le feu unilatéral qui se veut "un piège". [...]

C'est ce que je me suis dit aussi quand j'en ai entendu parlé au journal. Le « unilatéral » m'a fait tout bizzare à entendre, j'ai tendu l'oreille, pensant que je m'étais trompé, que j'avais mal entendu...

Alors je me suis dit, si c'est unilatéral, ça cache quelque chose, ça sent le traquenard.

Et s'il y a tranquenard, il faut au moins ne pas tomber dedans.

J'espère seulement que quelques personnes influantes dans le 7amas se renseigne un peu sur les idées à ce sujet, et que peut-être par hasard l'une d'elle trouvera cette discussion ici et y verra l'inspiration de la prudence.
 
Depuis sa prise de gaza au fatah le hamas a de nouvelles responsabilités, dont protéger ses habitants. Or sur ce front le hamas a échoué. 1200 morts mais aucune avancée pour la population.
si l'on veut être honnête à l'égard du Hamas il faut faire l'effort d'aller plus loin dans la réflexion et ne pas s'arrêter aux conséquences mais aux causes

le Hamas a èté délibérément poussé à se refugier à gaza ! une fois que c'est fait on coupe les vivres à gaza (je signale juste à ceux qui auraient découvert le problème de gaza depuis le 28 décembre que cela faisait 2 ans que gaza est enclavée et que les vivres et les médicaments manquaient déjà)

Donc ce qui s'est passé devait se passer et était plus ou moins prévisible !

Jeter la pierre à Hamas pour cette situation est simplement méconnaitre la situation de gaza avant cette boucherie.


Juste
 
j vois qu'il y en a qui font la parade amoureuse au tssahal.... bah rassurez vous ils recrutent en ce moment...

DAMN IT!
 
[...]
Mais je suis sûr qu'Israël refusera et tu sais pourquoi car il ne veule pas la PAIX il veule le beurre et l'argent du beurre
[...]

Ils vivent dans une bulle, dans leur petit monde, depuis trop longtemps.

Ils ont une vision du monde que je crois on ne peut pas comprendre.... ça nous dépasserait certainement.

Mais j'en profite encore pour rappeler que ce ne sont pas tous les Israëliens (pas plus que sarkozy n'est tous les français)
 
Il convient de rappeler que le Hamas a été élu démocratiquement par le peuple palestinien et que dès lors, il a toute légitimité à la représenter, et ce, nonobstant le fait que l'on continue dans les médias à le qualifier de "mouvement islamiste" ou encore terroriste.

Nul ne peut savoir mieux que les palestiniens eux-même ce qui est le mieux pour eux, si je ne m'abuse.

Je pense que les palestiniens dans la grande majorité ont voté non pas pour le Hams...mais contre le Fatah ...et que selon les palestiniens sur place ( ce n'est pas des ragots mais des dires concrets ) vivre sous le Hamas n'est pas une partie de plaisir...loin de là!
 
Il convient de rappeler que le Hamas a été élu démocratiquement par le peuple palestinien et que dès lors, il a toute légitimité à la représenter, et ce, nonobstant le fait que l'on continue dans les médias à le qualifier de "mouvement islamiste" ou encore terroriste.

Nul ne peut savoir mieux que les palestiniens eux-même ce qui est le mieux pour eux, si je ne m'abuse.

Faux!!
En chassant le Fatah et Mahmoud Abbas qui est le president de l'autorité palestinienne,le Hamas a operé un coup d'etat contre les institutions donc contre le peuple,ce qui fait qu'il devient illegitime donc inapte a prendre des decisions qui impliquerait le peuple,or c'est ce qu'il vient de faire et les gazaouis viennent de l'apprendre a leur depend.
 
justifier leurs aggressions?
mais attends rassure moi tu connais un peu l'Histoire de la palestine tout de meme.....???????????????????????????
car je trouve vraiment cette partie de ton intervention complement incensé....

qui se défend de quoi?
il faut se renseigner sur L'Histoire... ensuite eventuellement regarder ce qui se dit sur TF1 ....

t'as vu les guillemets au moins ?

si j'en met c'est pas pour rien.
 
Exact!!
Reste plus qu'a rappeler le Fatah et que Mahmoud Abbas revienne remettre de l'ordre.
Entre les irrsponsables et les pragmatiques,je prefere encore les derniers.

Même si tu n'ose pas me répondre en direct bien que je prenne le temps de te mettre en face de tes contradictions et de la légèreté de tes arguments, je te dirai juste que Abbas va se noyer sous les dollars des USA et l'UE pour la reconstruction de Gaza mais le peuple n'oubliera pas !

Le comble du comble, Monsieur Abbas n'a même pas daigné assister à la réunion de Doha dont le seul et unique objet était : LE PEUPLE DE MONSIEUR ABBAS


Je ne veux être un oiseau de mauvaise augure mon Abbas mais sa place sera intenable bientôt, y compris même au sein du Fatah


Que Mahmoud abass revienne mettre de l'ordre ! Autant se les geler au balcon à l'attente du père noël


Juste
 
Protester contre ces nouveaux crimes de l’Etat sioniste c’est d’abord et surtout protester contre la déshumanisation progressive des peuples de la planète (et surtout les peuples dont les Etats participent à ces crimes), programmée par les dirigeants du camp de l’oppression, qui veulent que vous, peuples européens ou d’ailleurs, vous ne réagissiez plus aux actes barbares et inhumains perpétrés par les sionistes, que vous participiez, par votre silence et votre insouciance, à l’asservissement des peuples arabes dans leur ensemble.

Notre peuple, qui a prouvé son courage et sa détermination, tout au long du siècle dernier, en luttant par tous les moyens contre l’injustice, et qui continue à prouver qu’il ne craint ni dirigeants sionistes, ni dirigeants des forces de l’oppression, demande à tous ceux qui refusent d’être des outils, actifs ou passifs, de cette oppression, de se mobiliser autour de sa lutte qui est celle des hommes et femmes libres de ce monde.

La solidarité avec notre peuple palestinien et avec les peuples arabes et musulmans qui luttent pour leur liberté, leur dignité et leur souveraineté, est nécessaire et urgente, pour briser le cercle des forces de l’oppression et instaurer une amitié réelle entre les peuples. Il ne s’agit pas de réclamer pour Gaza, ni pour une autre partie de la Palestine ou des camps de réfugiés, il s’agit plutôt de faire face, en toute lucidité, à la déshumanisation programmée des peuples par les cercles mondiaux de l’oppression. Il ne s’agit pas de nous nourrir ou de nous soigner, mais de considérer que notre résistance légitime peut vous aider, aussi, à aller de l’avant vers un monde meilleur.

R. Usayran
 
si l'on veut être honnête à l'égard du Hamas il faut faire l'effort d'aller plus loin dans la réflexion et ne pas s'arrêter aux conséquences mais aux causes

le Hamas a èté délibérément poussé à se refugier à gaza ! une fois que c'est fait on coupe les vivres à gaza (je signale juste à ceux qui auraient découvert le problème de gaza depuis le 28 décembre que cela faisait 2 ans que gaza est enclavée et que les vivres et les médicaments manquaient déjà)

Donc ce qui s'est passé devait se passer et était plus ou moins prévisible !

Jeter la pierre à Hamas pour cette situation est simplement méconnaitre la situation de gaza avant cette boucherie.


Juste

Je jette la pierre au hamas car il n'a pas su évoluer en tant que parti politique responsable. Il agit toujours en tant que groupe armé. Sa stratégie pouvait se tenir lorsqu'il y'avait l'autorité palestinienne derriére laquelle il pouvait se cacher. Or aujourd'hui c'est lui représente l'autorité palestinienne à gaza. Sa stratégie ne devait-elle pas évoluer ?
 
si l'on veut être honnête à l'égard du Hamas il faut faire l'effort d'aller plus loin dans la réflexion et ne pas s'arrêter aux conséquences mais aux causes

le Hamas a èté délibérément poussé à se refugier à gaza ! une fois que c'est fait on coupe les vivres à gaza (je signale juste à ceux qui auraient découvert le problème de gaza depuis le 28 décembre que cela faisait 2 ans que gaza est enclavée et que les vivres et les médicaments manquaient déjà)

Donc ce qui s'est passé devait se passer et était plus ou moins prévisible !

Jeter la pierre à Hamas pour cette situation est simplement méconnaitre la situation de gaza avant cette boucherie.


Juste
enfin des paroles qui sonnent juste
 
Même si tu n'ose pas me répondre en direct bien que je prenne le temps de te mettre en face de tes contradictions et de la légèreté de tes arguments, je te dirai juste que Abbas va se noyer sous les dollars des USA et l'UE pour la reconstruction de Gaza mais le peuple n'oubliera pas !

Le comble du comble, Monsieur Abbas n'a même pas daigné assister à la réunion de Doha dont le seul et unique objet était : LE PEUPLE DE MONSIEUR ABBAS


Je ne veux être un oiseau de mauvaise augure mon Abbas mais sa place sera intenable bientôt, y compris même au sein du Fatah


Que Mahmoud abass revienne mettre de l'ordre ! Autant se les geler au balcon à l'attente du père noël


Juste

Au Fatah,il n'est pas tout seul,c'est une direction collegialle,les decisions sont prise par consensus et non de façon unilaterales,donc si Abbas est deligitimé,le Fatah aussi mecaniquement.
Donc on peut remplacer un homme mais pas l'ideologie ou la politique qu'il represente.
Donc les palestiniens n'ont pas le choix!!
 
Protester contre ces nouveaux crimes de l’Etat sioniste c’est d’abord et surtout protester contre la déshumanisation progressive des peuples de la planète (et surtout les peuples dont les Etats participent à ces crimes), programmée par les dirigeants du camp de l’oppression, qui veulent que vous, peuples européens ou d’ailleurs, vous ne réagissiez plus aux actes barbares et inhumains perpétrés par les sionistes, que vous participiez, par votre silence et votre insouciance, à l’asservissement des peuples arabes dans leur ensemble.

Notre peuple, qui a prouvé son courage et sa détermination, tout au long du siècle dernier, en luttant par tous les moyens contre l’injustice, et qui continue à prouver qu’il ne craint ni dirigeants sionistes, ni dirigeants des forces de l’oppression, demande à tous ceux qui refusent d’être des outils, actifs ou passifs, de cette oppression, de se mobiliser autour de sa lutte qui est celle des hommes et femmes libres de ce monde.

La solidarité avec notre peuple palestinien et avec les peuples arabes et musulmans qui luttent pour leur liberté, leur dignité et leur souveraineté, est nécessaire et urgente, pour briser le cercle des forces de l’oppression et instaurer une amitié réelle entre les peuples. Il ne s’agit pas de réclamer pour Gaza, ni pour une autre partie de la Palestine ou des camps de réfugiés, il s’agit plutôt de faire face, en toute lucidité, à la déshumanisation programmée des peuples par les cercles mondiaux de l’oppression. Il ne s’agit pas de nous nourrir ou de nous soigner, mais de considérer que notre résistance légitime peut vous aider, aussi, à aller de l’avant vers un monde meilleur.

R. Usayran
j'ai l'impression qu'il m'a retiré les mots de la bouche et ce terme de déshumanisation est choisit en total adéquation avec la situation que nous vivons nous Occidentaux
 
Je jette la pierre au hamas car il n'a pas su évoluer en tant que parti politique responsable. Il agit toujours en tant que groupe armé. Sa stratégie pouvait se tenir lorsqu'il y'avait l'autorité palestinienne derriére laquelle il pouvait se cacher. Or aujourd'hui c'est lui représente l'autorité palestinienne à gaza. Sa stratégie ne devait-elle pas évoluer ?



À partir du moment où tu es fiché sur la liste des organisations terroriste établie par les bien pensants, que tu n'es pas reconnue, que tes voix obtenues ne sont pas reconnues, que tu n'existe même pas pour les autres.....il est quelque peu difficile d'évoluer.......

Enfin pour celui qui parle d'un coup d'état du Hamas pour prendre le pouvoir, il est urgent d'envoyer cette blague à carambar pour gagner le concours de la blague de 2009

Être plus qu'approximatif sur l'histoire et l'actualité est pardonnable, afficher publiquement son ignorance l'est un peu moins !!


Juste
 
[...]
Le Hamas et les palestiniens n'ont rien à perdre, [...]
Ce qui m'inquiète justement : qu'ils se suicident. Parce que pour l'instant ça agit plus sous le coup de l'émotion que de la raison, ce qui se comprend, mais cette compréhension n'enlèvera rien au conscéquence qui en découleront.

Vouloir tenir tête militairement à Israël, c'est autant vouloir arrêter une faucille en plein vol avec sa main nue.

Ils se préparent à ça, à de telles guerre, depuis qu'ils ont commencé à coloniser la Palestinne. L'état d'Israël est tout autant militaire que le 7amas. Ça c'est pour le premier aperçu. Mais ensuite, les moyen et la préparation de l'Israël sont *techniquement* au dessus du 7amas. Ça ne passera pas comme avec les bus, là, le 7amas ne va pas pouvoir infiltrer les chars et les avions Israëliens pour les faire exploser.

Comme je disais, s'ils s'aventurent sur cette voie, leur destin ne sera rien d'autre que de mourrir en martyr. Et quand tu vois le conditionnement qu'ils ont (même chez les enfants), il y a des raisons penser que ce risque est effectivement grand.
 
bah écoute parlons franco, oui les tiennes par exemple
exemple simple: tu parles à rachid en lui disant: rpopos typique de quelqun ki ne vit pas là bas

as tu déjà lu au moins des propos de gens ki vivent le carnage là bas? NON il me semble....

Arrête avec ça, tu n'as plus les pieds là-bas que moi.
 
Au Fatah,il n'est pas tout seul,c'est une direction collegialle,les decisions sont prise par consensus et non de façon unilaterales,donc si Abbas est deligitimé,le Fatah aussi mecaniquement.
Donc on peut remplacer un homme mais pas l'ideologie ou la politique qu'il represente.
Donc les palestiniens n'ont pas le choix!!

Encore une fois tu ne sais pas de quoi tu parle cher alias.
C’est plus un secret pour personne que même au sein du Fatah il y a des luttes et des différences sur la stratégie à adopter

Le Fatah n'est pas un parti monolithique et les spécialistes en la question n'excluent pas une implosion tellement les choses ne tiennent qu'un à fil au Fatah.


Juste
 
Ce qui m'inquiète justement : qu'ils se suicident. Parce que pour l'instant ça agit plus sous le coup de l'émotion que de la raison, ce qui se comprend, mais cette compréhension n'enlèvera rien au conscéquence qui en découleront.

Vouloir tenir tête militairement à Israël, c'est autant vouloir arrêter une faucille en plein vol avec sa main nue.

Ils se préparent à ça, à de telles guerre, depuis qu'ils ont commencé à coloniser la Palestinne. L'état d'Israël est tout autant militaire que le 7amas. Ça c'est pour le premier aperçu. Mais ensuite, les moyen et la préparation de l'Israël sont *techniquement* au dessus du 7amas. Ça ne passera pas comme avec les bus, là, le 7amas ne va pas pouvoir infiltrer les chars et les avions Israëliens pour les faire exploser.

Comme je disais, s'ils s'aventurent sur cette voie, leur destin ne sera rien d'autre que de mourrir en martyr. Et quand tu vois le conditionnement qu'ils ont (même chez les enfants), il y a des raisons penser que ce risque est effectivement grand.
il est vrai que le risque est immense mais tu propose quoi qu'ils tendent leur cou en silence
 
nan j'ai pas vu cette femme dire ça! mais ya un post dédié à cette histoire :(

C'est un Palestiniens dont la famille a été entièrement massacré. Il témoignait devant des caméras en disant qu'il souhait que la guerre s'arrête (au passage, il ne semblait pas du tout pro-7amas ni vouloir la poursuite du conflit). Ils disaient que si les Israëliens et les Palestiniens peuvent êtres en paix dans cet hopital, alors il n'y a pas de raisons pour qu'ils ne puissent pas l'êtres à l'extérieur. Ensuite il racontait ce que ça lui a fait (que je vous laisse imaginer). Et là une Israëlienne l'interrompt, et lui dit « s'ils ont fait ça, il y avait certainement une raison, j'ai un fils dans l'armé, je sais ce que c'est, tu cachais surement quelque chose dans ta maison ». Et lui a répondu « Vous voyez, vous ne voulez pas voir la vérité » et il est repartie protégé par des médecins *israëliens*.

Voilà le témoignage.
 
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