Hadith en desaccord avec la science

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion ryan1199
  • Date de début Date de début
Zack93 a dit:
DONC, ça veut dire qu'il ne faut pas suivre les hadiths vu qu'on ne peut pas vraiment comprendre la langue de l'époque.
Cliquez pour agrandir...

cela veux surtout dire qu'il existe une infinité d'interpretation possible pour un hadith donné, selon la traduction , le contaexte et l'age du capitaine.
autant dire que l'on a connu mieux en terme de precision et d efiabilité.
 
ABDELK31 a dit:
Naveen meme si tu essais il faut connaitre la langue parler a l'epoque et ce que les mot voulais dire a cette epoque Chose pas mal compliqué a faire
Cliquez pour agrandir...

C'est certes compliqué mais il suffit d'avoir une bonne méthode.

Le meilleur moyen de connaître le sens d'un texte ou d'un mot, c'est de s'aider de textes contemporains.

La recherche du même mot et de l'analyse de son contexte permet de dégager ce qu'on appelle le concept du mot. C'est d'une certaine manière un recoupement de plusieurs sens afin d'en tirer l'essence.

Si le mot n'est que peu ou pas utilisée, il suffit de raisonner de manière analogue mais avec la racine. Une fois la substance de la racine élucidée, il suffit de le mettre à la bonne forme par le schème utilisé dans le texte.

Si même la racine est introuvable, on est effectivement dans une impasse. Mais c'est quand même très rare.

En tout cas avec une méthodologie et un ordre dans la réflexion, on peut espérer cerner le sens du texte.
 
breakbeat a dit:
Bref comme je mis attender aucune bonne foi de votre part ! continuer de faire "semblant de pas savoir" vous irez loin dans la vie comme ça...
Cliquez pour agrandir...

Je suis sunnite, c'est à dire que je suis le Coran + La Sunnah.... Il n'y a pas meilleur que ça ! Bien sûr que j'irai loin dans ma vie, enfin j'espère....
 
Naveen a dit:
C'est certes compliqué mais il suffit d'avoir une bonne méthode.

Le meilleur moyen de connaître le sens d'un texte ou d'un mot, c'est de s'aider de textes contemporains.

La recherche du même mot et de l'analyse de son contexte permet de dégager ce qu'on appelle le concept du mot. C'est d'une certaine manière un recoupement de plusieurs sens afin d'en tirer l'essence.

Si le mot n'est que peu ou pas utilisée, il suffit de raisonner de manière analogue mais avec la racine. Une fois la substance de la racine élucidée, il suffit de le mettre à la bonne forme par le schème utilisé dans le texte.

Si même la racine est introuvable, on est effectivement dans une impasse. Mais c'est quand même très rare.

En tout cas avec une méthodologie et un ordre dans la réflexion, on peut espérer cerner le sens du texte.
Cliquez pour agrandir...

et au niveau des dialectes ? .
 
Muslima1994 a dit:
Je suis sunnite, c'est à dire que je suis le Coran + La Sunnah.... Il n'y a pas meilleur que ça ! Bien sûr que j'irai loin dans ma vie, enfin j'espère....
Cliquez pour agrandir...

Au stade ou ça en est vos mieux vous laisser vous payer le mur ! vous soutenez dur comme fer que les hadiths sont historique et religieux et dés que on vous oppose des hadith "sahih contraire" au Coran, vous changer de chemise en disant qu'ils ne doivent pas être suivie a la lettre (bennnnnnnnnnn tien ! ^^) !

Mais vous avez raison je suis a cotés la plaque et vous vous êtes sur la bonne voie...
 
breakbeat a dit:
Historique oui ! religieux non ! le Coran dis le contraire (mais pas la peine de me demander quoi que ce soit vous "adhérerer" pas et j'en es marre de donner des sources pour du flanc...) les hadiths représente pas les paroles du prophète mais des bouche a oreilles...

Voici des hadiths qui au contraire étaye mes propos :

"Le sang d'un musulman, qui accepte qu'il n'y a d'autre Dieu qu'Allah et que mahomet est Son prophète, ne peut être versé que dans trois conditions: en cas de meurtre, pour une personne mariée qui s'adonne au sexe de manière illégale, et pour celui qui s'éloigne de l'islam et quitte les musulmans"

Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 83, numéro 17, rapporté par Abdullah

"Celui qui change de religion, tuez-le"

Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 84, numéro 57, rapporté par Ibn Abbas

Donc si pour vous le prestige des héritages historique et religieux vous es si important vous savez ce qu'ils vous reste a faire...tuer les déconverties...et c'est la que on verra si vraiment vous y croyez a c'est hadiths...

;)
Cliquez pour agrandir...
Maiiiiiiiiiiiis non! En vrai, tuer en arabe ancien ça a deux traduction: Tuer, et faire un bizou! C'est juste la traduction qui est mauvaise!
 
breakbeat a dit:
Au stade ou ça en est vos mieux vous laisser vous payer le mur ! vous soutenez dur comme fer que les hadiths sont historique et religieux et dés que on vous oppose des hadith "sahih contraire" au Coran, vous changer de chemise en disant qu'ils ne doivent pas être suivie a la lettre (bennnnnnnnnnn tien ! ^^) !

Mais vous avez raison je suis a cotés la plaque et vous vous êtes sur la bonne voie...
Cliquez pour agrandir...

Il n'existe pas un hadith sahih qui s'oppose au courant, au contraire ce dernier constitue tout simplement un complément.... Chose que vous refusez de comprendre sous prétexte que ce n'est pas plausible.

Celui qui est à côté de la plaque es toi et non moi ! D'ailleurs, dans le Coran, il nous est demandé prendre pour exemple Muhammad 3Alay8i Salat Wa Salam, comment pouvons nous le faire si ce n'est pas l'intérmédiaire des hadiths ?
 
MohTaha a dit:
Laisse moi te poser une question simple. Connais-tu l'arabe classique normal, "moderne", c'est à dire, celui à la télé ou dans les journaux?

Dire que pour comprendre les hadith il faut connaitre "la langue de l'époque" est édifiant. Les hadith sont dans les manuels scolaires d'Education Islamique, tout le monde les comprend... :rolleyes:
Cliquez pour agrandir...
Tous le monde les comprend mais personne n'est capable de les traduire correctement?
 
Muslima1994 a dit:
Il n'existe pas un hadith sahih qui s'oppose au courant, au contraire ce dernier constitue tout simplement un complément.... Chose que vous refusez de comprendre sous prétexte que ce n'est pas plausible.

Celui qui est à côté de la plaque es toi et non moi ! D'ailleurs, dans le Coran, il nous est demandé prendre pour exemple Muhammad 3Alay8i Salat Wa Salam, comment pouvons nous le faire si ce n'est pas l'intérmédiaire des hadiths ?
Cliquez pour agrandir...

En suivant ce que lui-même suivait: la révélation

En jugeant d'entre les gens d'après ce que lui-même utilisait: la Révélation

C'est aussi simple que cela.
 
Fascinant. La légèreté avec laquelle vous tranchez les choses.."CA c'est vrai "et "Ca c'est faux".Remarquable :eek:
Tout ca avec trois traduction deux texte en arabe et un ptit tour a la mosqué
 
MohTaha a dit:
Tu n'es pas crédible. Il faut appliquer ta méthologie liée à la faiblesse humaine aux deux, sinon c'est du n'importe quoi.

Ou alors, c'est le truc du "mon café est le meilleur est monde parce que c'est écrit dessus"?
Cliquez pour agrandir...
Ah non, moi je fait ce que je veut! Je suis réaliste partout, sauf pour le Coran. Enfin, j'essaye de l'être.
 
Naveen a dit:
En suivant ce que lui-même suivait: la révélation

En jugeant d'entre les gens d'après ce que lui-même utilisait: la Révélation

C'est aussi simple que cela.
Cliquez pour agrandir...

S'il n'y aurait pas eu de hadiths chacun prierait à sa manière, ce serait le chaos total, certains prieraient vers Jérusalem d'autres vers la Mecque, ce serait désordonné !
 
Muslima1994 a dit:
Il n'existe pas un hadith sahih qui s'oppose au courant, au contraire ce dernier constitue tout simplement un complément.... Chose que vous refusez de comprendre sous prétexte que ce n'est pas plausible.

Celui qui est à côté de la plaque es toi et non moi ! D'ailleurs, dans le Coran, il nous est demandé prendre pour exemple Muhammad 3Alay8i Salat Wa Salam, comment pouvons nous le faire si ce n'est pas l'intérmédiaire des hadiths ?
Cliquez pour agrandir...

Ben parce qu'il faut prendre aussi en exemple Abraham ! ou sont les hadiths d'Abraham ? comment explique tu que les hadiths de Muhammad reprénnent souvent si ce n'est toujours des "histoire juive" ou on a remplacer Moïse par Muhammad ?
 
Retour
Haut