Hadiths ou pas hadiths

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion cevino
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shenhua a dit:
pas que rassul ... si tu regardes dans ce versets ci-dessus, on peu voir que les croyants sont aussi assujettis à accomplir la salat à des périodes précises.

Disons que si le coran est un livre qui s'adresse aux vivants, alors il ne doit pas être tourner vers le passer pour être saisis mais vers l'actualité.

Ça n'est pas une conclusion mais une voie de réflexion.
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Salam,

Le verset que tu as mis montre que tu n'as pas lu tout ce que j'ai écrit tu ne peux donc pas comprendre ce que je dis.
 
compassion a dit:
Est tu sûr que Mohammed a récolter qu’un hadiths ?

Salam Shikaaree
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salam @compassion

tu penses que le nabi n'a pas reçu le qur'an?


39:23 اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُّتَشَابِهًا مَّثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَن يَشَاءُ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ
Allah a fait descendre le plus beau HADITH, un Livre dont [certains versets] se ressemblent et se répètent. Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent; puis leurs peaux et leurs cœurs s'apaisent au rappel d'Allah. Voilà le guide d'Allah par lequel Il guide qui Il veut. Mais quiconque Allah égare n'a point de guide.


45:6 تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ
Voilà les AYATs d'Allah que Nous te récitons en toute vérité. Alors dans quel HADITH croiront-ils après Allah et Ses AYATs?
 
Shikaaree a dit:
salam @compassion

tu penses que le nabi n'a pas reçu le qur'an?


39:23 اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُّتَشَابِهًا مَّثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَن يَشَاءُ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ
Allah a fait descendre le plus beau HADITH, un Livre dont [certains versets] se ressemblent et se répètent. Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent; puis leurs peaux et leurs cœurs s'apaisent au rappel d'Allah. Voilà le guide d'Allah par lequel Il guide qui Il veut. Mais quiconque Allah égare n'a point de guide.


45:6 تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ
Voilà les AYATs d'Allah que Nous te récitons en toute vérité. Alors dans quel HADITH croiront-ils après Allah et Ses AYATs?
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La question que je te poser, est un seul hadiths qui a reçu ou plusieurs hadiths ?
 
muslimdepzro a dit:
Salam ,

La source parle d'elle même
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Shikaaree a dit:
Sûrement...

En attendant : Il dit : « j'ai sorti ce livre de près de 600 000 Hadiths ».
Source : http://www.3ilmchar3i.net/article-26943502.html
(Un site que tu pratiques, il me semble)

Regarde la pièce jointe 349168

Tu peux m'indiquer combien de hadith on trouve dans les sahih, s'il te plaît?
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Shikaaree a dit:
Regarde la pièce jointe 349170

Autre site que j'ai vu linké ici : https://www.doctrine-malikite.fr/Hadith_a23.html
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C'est bon pour les sources @muslimdepzro ?
 
compassion a dit:
Le plus intéressant n’est le nombre de hadiths si trouver mais que veut dire sahih-el-boukhari ?
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"l'authentique de al bukhari"
"l'authentique de celui-de-bukhara"

"l'authentique selon al bukhari"
"ce que al bukhari a jugé authentique"


Aucune condescendance, ironie ou satire dans ce message
 
Dernière édition:
cevino a dit:
Je rappelle pour ceux qui rebondiraient sur ce dernier point que ce n'est pas parce qu'une religion est figée, dogmatisée, qu'elle est forcement dans le vrai, car en vérité toutes les religions le sont. Donc tous ceux qui seraient tenté de dire, "regardez nous nous n'avons pas ou peu de divergences, donc nous avons raison par rapport à ces coranistes qui vont dans tous les sens", je voudrais leurs dire que les catholiques, les juifs, les bouddhistes, etc., aussi ont des religions figées et structurées et pourtant je ne pense pas que vous inviteriez les gens à les rejoindre.
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Juste une petite remarque : aucune religion n'est figée et encore moins l'Islam, tout évolue, tout se transforme y compris la religion, le hijab, qui est aujourd'hui un symbole de la religion musulmane dans le monde entier, remonte à peine à la moitié du siècle précédent, il a été inventé par les frères musulmans, l'interdiction de l'illustration du prophète, ça remonte au plus à un siècle ou deux. Si tu tapes الاغاني sur un moteur de recherche, tu vas trouver des tas de pages arabophones qui parlent de l'interdiction formelle dans l'islam d'écouter des chansons, ça aussi c'est nouveau pas encore établi chez tous les musulmans mais c'est une évolution en cours, même si ça va à l'encontre de toute l'histoire de l'islam et des musulmans, tu me dirais que c'est le contraire d'une évolution, oui l'islam évolue dans le mauvais sens depuis mille ans déjà.
 
phineas a dit:
Juste une petite remarque : aucune religion n'est figée et encore moins l'Islam, tout évolue, tout se transforme y compris la religion,
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Pour certains musulmans l'Islam ne peut pas évoluer car toute innovation est à rejeter. Or, l'Islam du temps du Messager a été une belle plante se destinant à devenir un arbre avec beaucoup de branches. Les musulmans ont la nostalgie de la belle plante imaginant que tout était un paradis et le bon vivre. La vérité est que l'Islam est un arbre qu'on le veuille ou pas, au même titre que le judaïsme et le christianisme qui n'ont plus rien à voir avec ce qui était original.
 
TIGELLIUS a dit:
Pour certains musulmans l'Islam ne peut pas évoluer car toute innovation est à rejeter. Or, l'Islam du temps du Messager a été une belle plante se destinant à devenir un arbre avec beaucoup de branches. Les musulmans ont la nostalgie de la belle plante imaginant que tout était un paradis et le bon vivre. La vérité est que l'Islam est un arbre qu'on le veuille ou pas, au même titre que le judaïsme et le christianisme qui n'ont plus rien à voir avec ce qui était original.
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Merci de poster tes preuves du Coran et de la sunna que l'islam doit évoluer
 
phineas a dit:
Juste une petite remarque : aucune religion n'est figée et encore moins l'Islam, tout évolue, tout se transforme y compris la religion, le hijab, qui est aujourd'hui un symbole de la religion musulmane dans le monde entier, remonte à peine à la moitié du siècle précédent, il a été inventé par les frères musulmans, l'interdiction de l'illustration du prophète, ça remonte au plus à un siècle ou deux. Si tu tapes الاغاني sur un moteur de recherche, tu vas trouver des tas de pages arabophones qui parlent de l'interdiction formelle dans l'islam d'écouter des chansons, ça aussi c'est nouveau pas encore établi chez tous les musulmans mais c'est une évolution en cours, même si ça va à l'encontre de toute l'histoire de l'islam et des musulmans, tu me dirais que c'est le contraire d'une évolution, oui l'islam évolue dans le mauvais sens depuis mille ans déjà.
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Salam,

Je ne dis pas le contraire, quand je parle de religion figée ça ne veut pas dire qu'elle l'est depuis 1400 ans. Ce sont les branches, en tout cas certaines plus que d'autres, qui émergent qui se figent, leurs adeptes croyant avoir la vérité absolu et heureux de ce qu'ils ont.
La parole d'AlLah est une, notre évolution par rapport à la société doit se faire par rapport à Son din. Ce qu'AlLah a interdit reste interdit et ce qu'il a autorisé reste autorisé. Ce sur quoi il nous exhorte doit s'appliquer quelles que soient les situations.
 
cevino a dit:
Salam,

Je ne dis pas le contraire, quand je parle de religion figée ça ne veut pas dire qu'elle l'est depuis 1400 ans. Ce sont les branches, en tout cas certaines plus que d'autres, qui émergent qui se figent, leurs adeptes croyant avoir la vérité absolu et heureux de ce qu'ils ont.
La parole d'AlLah est une, notre évolution par rapport à la société doit se faire par rapport à Son din. Ce qu'AlLah a interdit reste interdit et ce qu'il a autorisé reste autorisé. Ce sur quoi il nous exhorte doit s'appliquer quelles que soient les situations.
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salam @cevino ,

ce que tu mentionnes comme étant quelque chose de figé, c'est le dogme (et il y en a plusieurs en fonction des branches)

c'est le dogme qui est figé et qui fige tout
 
TIGELLIUS a dit:
Pour certains musulmans l'Islam ne peut pas évoluer car toute innovation est à rejeter. Or, l'Islam du temps du Messager a été une belle plante se destinant à devenir un arbre avec beaucoup de branches. Les musulmans ont la nostalgie de la belle plante imaginant que tout était un paradis et le bon vivre. La vérité est que l'Islam est un arbre qu'on le veuille ou pas, au même titre que le judaïsme et le christianisme qui n'ont plus rien à voir avec ce qui était original.
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Oui mais paradoxalement ceux qui rejettent toute innovation sont les plus grands innovateurs, à savoir le salafisme wahhabite, jamais personne n'a interdits la musique avant eux, au contraire, l'un des grands livres d'histoire chez les musulmans c'est le Kitab Al Aghani.

Quant au passé glorieux, c'est à partir de Abdelmalik bn Marouane et pas avant, nous ne connaissons pas grand-chose sur le prophète à part ce que racontent quelques livres de la sira, et il n' y a pas un seul livre qui ne raconte une grosse connerie que le prophète et ses potes ont commis, après le prophète c'était la fitna, la guerre civile, l'âge d'or de l'islam c'était bien après le prophète..

Sinon oui l'islam est un arbre avec des branches qui meurent et d'autres qui fleurissent.
 
muslimdepzro a dit:
Merci de poster tes preuves du Coran et de la sunna que l'islam doit évoluer
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La preuve ? Le hadith contesté des 73 sectes et la logique car un bébé ne restera jamais dans son état durant toutes les années de sa vie. Il grandira donc, son corps évoluera pour devenir adulte. A-t-on déjà vu un arbre sans branches ?

Le Prophète faisait le Tarawih chez lui et faisait aussi des salats surérogatoires après la salat de l'ASR. Est-ce que les musulmans de nos jours font pareil ?

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