Il est ou le Palestinians Lives Matter? On sont les minutes de silence? Les interventions de la RF?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion morjani
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Ebion a dit:
Il n'empêche que je suis contre le Hezbollah et le Hamas. On peut pas tuer des Israéliens ainsi, dont beaucoup sont des civils. Où est leur honneur?

Mais je justifie pas non plus l'oppression des Palestiniens. La lutte contre le terrorisme ne donne pas à Israël le droit d'écraser les Palestiniens, comme si c'était des animaux nuisibles!!
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Pour la première phrase, c’est ça qui me semble suspect avec les mouvement pro‑Palestinien d’extrême‑Gauche : jamais ils ne dénoncent les pyromanes qui allument des incendies dans lesquels brûlent leur concitoyens. Que cette logique de faire des martyrs (*) ne soit pas dénoncée de leur part, c’est douteux.

Pour la deuxième phrase, évidement. Ils ne calculent pas loin non‑plus, s’ils voulaient alimenter l’antisémitisme encore latent un peu partout dans le monde, ils ne s’y prendraient pas mieux. Si les précédents aiment faire de leurs concitoyens des martyrs, eux aiment faire de leur concitoyens des victimes.

C’est une guerre entre des fabricants de martyrs et des fabricants de victimes.


(*) Ça ne peut être que ça, quand sont organisées des attaques avec quelques roquettes artisanales contre un pays qui a une des armées les plus équipée au monde.
 
Yancine a dit:
Tu dis terroristes ?
Je te rappelle la charte de l'ONU, qui parle du droit à résister par tous les moyens lorsque ton pays est occupé.
Israël occupe le Liban ( fermes de Chabaa ) donc le Hezbo fait de la résistance.
Israël occupe la Palestine : toutes les organisations palestiniennes font de la résistance.
Les vrais terros se sont les israeliens, avec tous leurs moyens de terreur
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La résistance elle se fait chez soi, pas chez les autres. Le Hamas n’a pas piégé la route d’un convois armé Israélien en Palestine, il a lancé une attaque sur l’Israël, en faisant des victimes civiles, pas mieux que ce que fait l’armée Israélienne. Ce n’est pas de la résistance, c’est une attaque.

De toutes manières, les commentaires ne servent à rien, et il n’y a toujours eu que des commentaires. Je n’aime pas trop répéter cette phrase déjà dites par d’autres plusieurs fois, mais les pays Arabes ou Musulmans n’ont jamais été solidaires des Palestiniens de toutes manières. Ils sont peut‑être encore plus victime d’abandon par « les leurs » que victimes des abus du gouvernement Israélien.
 
Hibou57 a dit:
Pour la première phrase, c’est ça qui me semble suspect avec les mouvement pro‑Palestinien d’extrême‑Gauche : jamais ils ne dénoncent les pyromanes qui allument des incendies dans lesquels brûlent leur concitoyens. Que cette logique de faire des martyrs (*) ne soit pas dénoncée de leur part, c’est douteux.

Pour la deuxième phrase, évidement. Ils ne calculent pas loin non‑plus, s’ils voulaient alimenter l’antisémitisme encore latent un peu partout dans le monde, ils ne s’y prendraient pas mieux. Si les précédents aiment faire de leurs concitoyens des martyrs, eux aiment faire de leur concitoyens des victimes.

C’est une guerre entre des fabricants de martyrs et des fabricants de victimes.


(*) Ça ne peut être que ça, quand sont organisées des attaques avec quelques roquettes artisanales contre un pays qui a une des armées les plus équipée au monde.
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On ne peut pas quand même renvoyer les deux belligérants dos à dos.
Certes le Hamas comme Netanyahou sont dans une logique électorale mais la dissymétrie du conflit, ses causes, et le nombre de morts font qu'il n'est pas difficile de choisir son camp.
 
Au départ c'était une affaire infame de foncier à Jérusalem si je me rappel bien, avec expropriation, des agressions et tentative d'intimidation pour les faire vivre dans l'insécurité avec l'espoir de les faire fuir volontairement avec les milices lâche d'extrême droite la 7agra des forces de sécurité jusqu'à l'esplanade des mosquées qui est malheureusement devenu ensuite dans la normes et presque banal pour les medias francophone, pas anglophone (à part Fox news) car au moins chez les anglosaxons ça débat minutieusement avec des intervenants de qualités pour pointer du doigt le fond du problème et non juste la forme...

et ce matin ça parle d'opération terrestre, droit de se défendre, avec des populations civiles déplacés par les bombardements incessant

Vraiment là il y a quelques chose qui cloche dans cette contré, de toute façon l'histoire à souvent donné raison aux opprimés face aux oppresseurs

Et à qui profite tout cela? qui a allumé la mèche? en premier lieu surement Netanyahou qui n'arrive même pas à former un gouvernement et aussi l'Iran en embuscade qui peut pousser à la revolte via ses relais, qui se délecte de ce genre de situation comme toujours, mais cette fois ci pour que Biden allège les sanctions ils font profil bas....
 

Zeev Sternhell : « En Israël pousse un racisme proche du nazisme à ses débuts »​

TRIBUNE​

Zeev Sternhell
Historien, membre de l’Académie israélienne des sciences et lettres, professeur à l’Université hébraïque de Jérusalem, spécialiste de l’histoire du fascisme

Dans une tribune au « Monde », l’historien, spécialiste du fascisme, se lance dans une comparaison entre le sort des juifs avant la guerre et celui des Palestiniens aujourd’hui.


[L’annonce est autant symbolique que contestée à l’international : le 6 décembre 2017, le président américain Donald Trump a décidé de reconnaître Jérusalem comme capitale d’Israël. L’ambassade américaine, actuellement établie à Tel-Aviv, ouvrira ses portes avant fin 2019. L’initiative a rapidement été saluée par le premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahou. Depuis, à la Knesset, le Parlement, la droite mène une offensive sur plusieurs fronts. Le 2 janvier, les députés ont voté un amendement à la loi fondamentale, c’est-à-dire constitutionnelle, rendant impossible toute cession d’une partie de Jérusalem sans un vote emporté à la majorité des deux-tiers. Plusieurs députés ont aussi avancé des projets de loi visant à redéfinir le périmètre de la ville, en rejetant des quartiers arabes entiers se trouvant au-delà du mur de séparation, ou bien en intégrant de vastes colonies. Pour l’historien Zeev Sternhell, ces décisions visent à imposer aux Palestiniens d’accepter sans résistance l’hégémonie juive sur le territoire, les condamnant pour l’éternité au statut de population occupée.]

Zeev Sternhell (historien, membre de l’Académie israélienne des sciences et lettres, professeur à l’Université hébraïque de Jérusalem, spécialiste de l’histoire du fascisme). THOMAS COEX / AFP
Tribune. Je tente parfois d’imaginer comment essaiera d’expliquer notre époque l’historien qui vivra dans cinquante ou cent ans. A quel moment a-t-on commencé, se demandera-t-il sans doute, à comprendre en Israël que ce pays, devenu Etat constitué lors de la guerre d’indépendance de 1948, fondé sur les ruines du judaïsme européen et au prix du sang de 1 % de sa population, dont des milliers de combattants survivants de la Shoah, était devenu pour les non-juifs, sous sa domination, un monstre ? Quand, exactement, les Israéliens, au moins en partie, ont-ils compris que leur cruauté envers les non-juifs sous leur emprise en territoires occupés, leur détermination à briser les espoirs de liberté et d’indépendance des Palestiniens ou leur refus d’accorder l’asile aux réfugiés africains commençaient à saper la légitimité morale de leur existence nationale ?

La réponse, dira peut-être l’historien, se trouve en microcosme dans les idées et les activités de deux importants députés de la majorité, Miki Zohar (Likoud) et Bezalel Smotrich (Le Foyer juif), fidèles représentants de la politique gouvernementale, récemment propulsés sur le devant de la scène. Mais ce qui est plus important encore, c’est le fait que cette même idéologie se trouve à la base des propositions de loi dites « fondamentales », c’est-à-dire constitutionnelles, que la ministre de la justice, Ayelet Shaked, avec l’assentiment empressé du premier ministre, Benyamin Nétanyahou, se propose de faire adopter rapidement par la Knesset.

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Zeev Sternhell : « En Israël pousse un racisme proche du nazisme à ses débuts »

TRIBUNE. Dans une tribune au « Monde », l’historien, spécialiste du fascisme, se lance dans une comparaison entre le sort des juifs avant la guerre et celui des Palestiniens aujourd’hui.
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corbendallas a dit:
On ne peut pas quand même renvoyer les deux belligérants dos à dos.
Certes le Hamas comme Netanyahou sont dans une logique électorale mais la dissymétrie du conflit, ses causes, et le nombre de morts font qu'il n'est pas difficile de choisir son camp.
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Je ne dis pas le contraire, sur la dysmétrie (l’armée Israélienne n’a aucune dignité), c’est même ce qui rend encore plus irresponsable le comportement du Hamas. Je m’étonne justement que ces mouvements pyromanes ne soient pas dénoncés par le mouvement pro‑Palestinien d’extrême‑Gauche ; mais ils s’en moquent peut‑être, eux qui ne vivent ça que de loin et pour qui ce conflit est plutôt un biscuit idéologique (un défouloir qui ne les engage à rien ni ne leur coûte rien).
 
corbendallas a dit:
On ne peut pas quand même renvoyer les deux belligérants dos à dos.
Certes le Hamas comme Netanyahou sont dans une logique électorale mais la dissymétrie du conflit, ses causes, et le nombre de morts font qu'il n'est pas difficile de choisir son camp.
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C'est peut-être vrai, mais il n'empêche que le Hamas sont des criminels qui n'ont pas le droit d'attaquer des non-combattants. Ils nuisent à la cause palestinienne dans le monde, et l'armée israélienne en tire prétexte pour bombarder brutalement le territoire palestinien et tuer des centaines de personnes.
 
Ebion a dit:
Tu nous bassines depuis longtemps avec les bombes atomiques au Japon, bon eh bien c'est un peu c'est un peu comme ça. Les Japonais de l'époque étaient dans leur tort, mais cela ne donnait pas le droit de raser des villes japonaises.
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C'est quoi cette comparaison foireuse????????
 
Ebion a dit:
On ne répond pas à des crimes en commettant d'autres crimes et par une vengeance aveugle.
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Donnons aux résistants palestiniens des F16, des Mirages 2000, des Missiles air-sol et d'autres joyautés, et on verra bien qu'ils seront moins aveugles que les sionistes.

strategika51.org

De nouvelles munitions utilisées par les israéliens à Gaza

Nos suspicions sur l'usage par Israël de munitions d'un nouveau type à Gaza sont confirmés. En plus de nouvelles charges provoquant une série d'explosions multiples et un bruit caractéristique…
strategika51.org strategika51.org

il faut savoir regarder les réalités en face et ne pas penser que seuls ‘les autres’ sont mauvais et criminels: oui, nous aussi sommes toujours dans ‘la loi du plus fort’, et ces pratiques y participent
 
Appel de 7000 réservistes Pampers + invasion au sol
1000 bombes ….en une nuit , que va il rester si personne n’agit ?

www.dailymail.co.uk

IDF TRICKED Hamas and then obliterated their tunnel network

There was confusion when the IDF said shortly after midnight that ground forces were 'attacking in Gaza', but it was a trick to get Hamas fighters into the tunnels before bombing the network.
www.dailymail.co.uk www.dailymail.co.uk

L’armée israélienne a pris l’habitude de nettoyer la Palestine en chassant les palestiniens de leur maison, de leur terre et notamment en tirant sur des enfants depuis plusieurs années. Par exemple :

– Un soldat israélien tire sur un Palestinien en hurlant joyeusement « Je l’ai frappé, le fils de pu.te »

– Autre vidéo montrant des cris de joie d’un soldat-sniper :
.

De plus, selon la Défense israélienne : « Le sniper devrait recevoir une médaille » !!!!!!!,

(Cf : https://francais.rt.com/international/49609-israel-perturbants-cris-jo…)
 
Absolument horrifiée par ce qu'il s'est passé hier soir à Gaza sans mettre de côté les dizaines d'années du passé

Ils disent que seulement 30 minutes d'hier soir sont pires que les guerres de 2008, 2012, et 2014 combinées, des enfants sont tués, dans la dernière vidéo que j'ai vu, un père a perdu ses quatres enfants sous les missiles israéliens, ses quatres enfants! le jour de l'Aïd

J'écris ce petit texte pour parler de ceux qui tentent de justifier ces abominations par des (je vulgarise) "le Ham*s exploite le peuple" ou encore "la Palestine aussi riposte " et combien même la théorie du " le Ham*s utilise son peuple comme bouclier " (ce qui serait absolument inhumain) serait vraie, il faut revenir aux sources : contre qui combat-il ? Israël. Pourquoi ? Elle colonise la Palestine. Israël a-t-elle le droit de la coloniser ? Non, par a+b le fautif reste le même, la source du problème ne change pas, touuuut ce qu'il se passe depuis ces dizaines et dizaines d'années, tout ces pauvres enfants palestiniens ou israéliens ainsi que les exceptions Israéliennes qui reconnaissent l'état de la Palestine et qui sont contre cette colonisation et qui sont atteints, toutes ces atrocités ont la même source, depuis le début de la colonisation ça reste toujours la faute du colonisateur israélien. Et les pertes humaines très majoritairement Palestiniennes payent le prix Il n'y a pas à être prodige dans l'histoire ou dans la politique pour voir qu'il y a clairement un colonisateur oppresseur et un oppressé
Ebion a dit:
On ne répond pas à des crimes en commettant d'autres crimes et par une vengeance aveugle.
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la question est : est-ce qu'ils ont le luxe, le temps et le choix de retrouver la vue ? c'est une vraie question je ne défend rien je souhaite réellement en savoir +

n'oublions pas que les familles israéliennes qui ne sont pas nées en Palestine, qui ne reconnaissent pas l'état de la palestine et qui sont venue en étant CONSCIENTE qu'il y a colonisation sont complices. ( en excluant les exceptions comme les enfants qui sont tjrs victimes)
 
Près de 120 morts à Gaza depuis le début des bombardements israéliens
article

L'armée israélienne continuait d'amasser des troupes ce vendredi à la frontière avec la bande de Gaza. C'est d'ici que l'artillerie pilonne l'enclave dirigée par le Hamas. Selon Tsahal, 150 objectifs ont été atteints au cours d'un déluge de feu nocturne ce jeudi soir.
En plus des chars, des avions de chasse ont également procédé à des frappes. Déjà 119 Palestiniens ont perdu la vie depuis le début des bombardements dont une trentaine d'enfants, selon les autorités gazaouies.

Depuis 1948 voir avant c'est la misère qui s'est étendue dans le monde avec cette entité qui vit sous perfusion
Beaucoup de complices .
 
ElviraPacino a dit:
Le silence de certains pays arabes qui ont 'normalisé" est ecoeurant, ils me dégoutent autant que les colons israelo terroristes
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Ce silence complice ( y compris de la part de certains dirigeants palestiniens ) est lu par les merdias comme étant de la sagesse des pays qui œuvrent pour la paix.

La paix lorsqu’un des protagonistes est volé de sa terre et régulièrement massacré dès qu’il tente de défendre ses droits, c'est pire que la guerre .

J’envahis ton pays je prends ta maison je te tue ou t’envoie dans un pays voisin comme réfugié je t’usurpe ton identité ton passé ton histoire ton avenir je te transforme en un apatride et tu me parles de paix? seule la lutte armée te rendra ta dignité !vive la Palestine libre
 
Difkoum a dit:
Ils se défendent!!!!!!!!!!!!!!
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C'est pas se défendre que de lancer des pluies de roquettes sur des objectifs civils et de semer la terreur dans les villes. C'est du terrorisme.

Il y a des règles d'honneur à respecter dans une guerre, même lorsque ta cause est juste.
 
Yancine a dit:
Donnons aux résistants palestiniens des F16, des Mirages 2000, des Missiles air-sol et d'autres joyautés, et on verra bien qu'ils seront moins aveugles que les sionistes.

strategika51.org

De nouvelles munitions utilisées par les israéliens à Gaza

Nos suspicions sur l'usage par Israël de munitions d'un nouveau type à Gaza sont confirmés. En plus de nouvelles charges provoquant une série d'explosions multiples et un bruit caractéristique…
strategika51.org strategika51.org

il faut savoir regarder les réalités en face et ne pas penser que seuls ‘les autres’ sont mauvais et criminels: oui, nous aussi sommes toujours dans ‘la loi du plus fort’, et ces pratiques y participent
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En l'occurrence, dans cette nouvelle guerre, les deux côtés commettent des crimes de guerre selon les informations que j'ai eues.
 
Ebion a dit:
C'est pas se défendre que de lancer des pluies de roquettes sur des objectifs civils et de semer la terreur dans les villes. C'est du terrorisme.

Il y a des règles d'honneur à respecter dans une guerre, même lorsque ta cause est juste.
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est-ce que les civils majeurs qui ne sont pas nées en Palestine et qui ne reconnaissent pas cet états sont complice du colonisateur oui ou non ?
 
Brindillette a dit:
est-ce que les civils majeurs qui ne sont pas nées en Palestine et qui ne reconnaissent pas cet états sont complice du colonisateur oui ou non ?
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C'est pas blanc et noir comme cela.

Les citoyens ordinaires d'Israël, c'est pas les politiciens corrompus, c'est pas l'armée ni les bombardiers. Ces citoyens ordinaires méritent pas de mourir.

Cela ne rend pas la colonisation légitime et encore moins les massacres de Palestiniens.

Honnêtement, crois-tu que les roquettes qui tombent savent reconnaître qui est coupable?
 
Ebion a dit:
En l'occurrence, dans cette nouvelle guerre, les deux côtés commettent des crimes de guerre selon les informations que j'ai eues.
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Les palestiniens qui sont occupés ont le droit légitime d'utiliser tous les moyens pour se défendre (Cf charte de l'ONU )
Israel n'est pas occupée par Gaza que je sache. Pourquoi alors on leur balance dessus toutes ces saloperies ?
Les médecins de Gaza confirment que les blessures et les morts qu’ils voient sont dus à l’utilisation de phosphore blanc qui est interdit au niveau international parce qu’il brûle la chaire jusqu’a l'os et provoque des malformations et le cancer.
Les occupants massacrent la population emprisonnée à Gaza avec des bombardiers F35 et des missiles. La résistance palestinienne répond à ces persécuteurs suréquipée avec des roquettes artisanales et comble de l’abjection de crapulerie et de déchéance; l’ambassadeur d’israthel en France une sous ***** accuse le Hamas de « l’un des crimes de guerre les plus abjects du XXIe siècle » et nos mer.des intégrales appellent les deux parties à « la retenue » comme s’il s’agissait de deux forces égales .
 
Brindillette a dit:
@Yancine bonsoir; qu'est ce qui t'as énervé dans mon msg ?
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Quand je lis ça :

"Ils disent que seulement 30 minutes d'hier soir sont pires que les guerres de 2008, 2012, et 2014 combinées, des enfants sont tués, dans la dernière vidéo que j'ai vu, un père a perdu ses quatres enfants sous les missiles israéliens, ses quatres enfants! le jour de l'Aïd"

Ça me met en colère contre ceux qui cautionnent ces massacres et qui les financent.

Tu imagines un peu ce que vivent les gens sur place? tu sais que lors des bombardements, il faut ouvrir toutes les fenêtres avant qu'elle n'éclatent ?

Tu imagines une famille avec ses mômes passer des jours et des nuits emprisonnés dans leur maison sous les bombes qui peuvent à tout moment supprimer leur vie?

Ces démons d’apparence humaine qui ont encouru La Colère d’ALLAH, voient le monde à l’envers. Leur châtiment sera très dur. A la hauteur de leur arrogance et de leur criminalité.
 
Dernière édition:
Ebion a dit:
C'est pas blanc et noir comme cela.

Les citoyens ordinaires d'Israël, c'est pas les politiciens corrompus, c'est pas l'armée ni les bombardiers. Ces citoyens ordinaires méritent pas de mourir.

Cela ne rend pas la colonisation légitime et encore moins les massacres de Palestiniens.

Honnêtement, crois-tu que les roquettes qui tombent savent reconnaître qui est coupable?
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tu ne réponds pas à la question, est-ce que ces citoyens pas nées la bas qui ont envahit la palestine en ne reconnaissant pas l'état de palestine sont complice ou victime de la colonisation ?

quand tu dis que le h*mas gère très mal la situation car il y a malheureusement des innocents qui meurent injustement et ça je le sais très bien ma question est que proposes-tu ? honnêtement je suis perdue car je ne sais pas dans le Din comment se passe les guerres et les colonisations ? @morjani
 
Yancine a dit:
Ce silence complice ( y compris de la part de certains dirigeants palestiniens ) est lu par les merdias comme étant de la sagesse des pays qui œuvrent pour la paix.

La paix lorsqu’un des protagonistes est volé de sa terre et régulièrement massacré dès qu’il tente de défendre ses droits, c'est pire que la guerre .

J’envahis ton pays je prends ta maison je te tue ou t’envoie dans un pays voisin comme réfugié je t’usurpe ton identité ton passé ton histoire ton avenir je te transforme en un apatride et tu me parles de paix? seule la lutte armée te rendra ta dignité !vive la Palestine libre
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Des escros pures c'est pas nouveau, ils ont mis a feu et à sang bien des pays avant la palestine
 
Ebion a dit:
Honnêtement, crois-tu que les roquettes qui tombent savent reconnaître qui est coupable?
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Le Hamas est né en 1987, l’occupation de la Palestine a commencé bien avant 1948 donc les sionistes n’ont pas attendu la résistance pour bafouer le droit international bombarder coloniser exproprier et expulser les Palestiniens

Et quand tu entends les chiens de garde de Martin Bouygues (LCI et TF1), dire que les familles expulsées de chez elles depuis des semaines sont du Hamas. Tout Palestinien en colère contre l’occupation est du Hamas. Tout blessé palestinien est du Hamas, toute Palestinienne sur laquelle les colons crachent est du Hamas. Tout enfant qui meurt sous les bombes est du Hamas, tous les Gazaouis sont du Hamas, tout olivier arraché à coups de bulldozer est du Hamas. Les oiseaux qui écrivent dans le ciel sont du Hamas, chaque maison détruite abritait un membre du Hamas, toute pierre qui égratigne la peinture des chars est du Hamas, la minorité juive qui s’oppose à la politique d’apartheid est du Hamas, mon voisin qui fait Ramadan est du Hamas, et tous mes spectacles autour de la poésie de Mahmoud Darwich sont financés par qui ? Le Hamas ! Mon guitariste est du Hamas, ma guitariste est du Hamas, ma violoniste est du Hamas, et là il faut que je te quitte parce que j’ai un coup de fil du Hamas !
C’est qu’on ne rigole pas avec le Hamas ! Ils ont quand même des ballons incendiaires ! Et les ballons incendiaires…ça rend jaloux les armées les plus sophistiquées du monde ! Mais là, le Hamas en garde très militairement le secret de fabrication. Même les Américains n’arrivent pas à en avoir la formule, c’est dire ! « Allo, le Hamas ! Ah, vous êtes déjà là ! Bon j'arrive !
 
svp est-ce que quelqu'un a des sources fiables qui prouvent que même pas avant le ham*s , les israeliens commettaient des actes odieux , parce que ceux qui sont malhonnêtes auront tjrs la carte de "c quoi ta source/^preuve?"
 
Ebion a dit:
C'est pas se défendre que de lancer des pluies de roquettes sur des objectifs civils et de semer la terreur dans les villes. C'est du terrorisme.
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Ils ont déjà lancé des roquettes ou des bombes en dehors de leur pays?
Revois ta notion de terrorisme! Tu es en train de raconter des bêtises.
 
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