La meilleure façon de boire de l'eau

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Piyale
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samlamenace a dit:
MERCI

donc que je boive l'eau de la main gauche, droite, assis, debout ou sur Mars

toute ces possibilités ne rentrent aps en discordance avec le Coran on est bien d'accord?

d'ou l'invaliditié et l'inutilité du Hadith rapporté au debut du Post
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prends le bon conseil meme si il vient du diable

ce hadith vient du prophéte pas du diable
 
samlamenace a dit:
MERCI

donc que je boive l'eau de la main gauche, droite, assis, debout ou sur Mars

toute ces possibilités ne rentrent aps en discordance avec le Coran on est bien d'accord?

d'ou l'invaliditié et l'inutilité du Hadith rapporté au debut du Post
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je suis tout a fait d'accord avec vous sur l'inutilité du post (qui n'est toutefois pas en discordance avec le coran).
 
Haram?

Amenez le concensus des écoles de Fiqh sur la haramité d'utiliser sa main gauche pour écrire ou boire?

Le gaucher n'est ni dans la bida'a ni dans le haram...

On parle de sunna...

Wallahû 'Alam

ps : on peut avoir la biographie du prêcheur ainsi que son cursus théologique et de quels savants a t'il reçu des ijazas?

Toujours vérifier ou prendre nos sources...:sournois:

Pour votre info c'est un converti jamaïcain wahabi pur et dur!

Amenez au moins des avis de savants reconnus par la Oummah m'enfin!


Sinear a dit:
et c'est HARAM aussi de boire avec la main
:)
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http://www.youtube.com/watch?v=CsywshbGaNI
 
sempro a dit:
"en premier vient le coran", sur ca tout le monde est d'accord
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Ah oui, ça, mais ça me paraissait être le minimum du minimum, quelque chose de totalement évident.
Même si on peut parfois noter une tentation de dire qu'autre chose est en "premier et demi", voir que le coran et autre chose forme en soit un tout...
 
Drianke a dit:
"Ô les croyants ! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement."

"Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien. "

"Dis : « Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

"Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir."

"Prenez ce que le messager vous donne ; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en ; et craignez Allah car Allah est dur en punition."

Tous les versets coraniques démontrent le caractère obligatoire de l'application de la tradition du Prophète - que la Paix et le Salut soient sur lui -, et seule la tradition authentique est concernée par cela.

Le consensus des Compagnons :

Les compagnons se rejoignent sur l'obligation de pratiquer les traditions prophétiques après le Saint Coran, et ceci en concordance avec les ordres coraniques. Mais aussi en se basant sur l'approbation de Mou'ad ibn Jabal - qu'Allah soit satisfait de lui - par le Prophète - que la Paix et le Salut soient sur lui - sur sa façon de juger : « Si tu ne trouves pas dans le livre d'Allah ? Il dit : Je jugerai avec la Sunna de l'envoyé d'Allah. » Ceci persévéra comme une tradition chez les compagnons pour leurs décrets juridiques, en jugeant par la Sunna s'ils ne trouvaient pas une réglementation dans le Coran. Les générations suivantes procédèrent de la même façon et ceci jusqu'à nos jours.

La logique :

Il n'est pas pensable de mettre en application les réglementations générales révélées dans le Coran, sans quelles ne soient interprétées par la Sunna.

Le message du Prophète - que la Paix et le Salut soient sur lui - était en réalité une double révélation divine : la révélation du Coran, ainsi que son explication par le Prophète - que la Paix et le Salut soient sur lui -.

" Et vers toi nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent." Al Coran

"Et il ne prononce rien sous l'effet de la passion ; ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée." Al Coran
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salam driank dans quel sourate se trouve ce verset?

Prenez ce que le messager vous donne ; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en ; et craignez Allah car Allah est dur en punition."
 
godless a dit:
Ah oui, ça, mais ça me paraissait être le minimum du minimum, quelque chose de totalement évident.
Même si on peut parfois noter une tentation de dire qu'autre chose est en "premier et demi", voir que le coran et autre chose forme en soit un tout...
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y a peut etre des personne qui ont un trés haut niveau de comprehension de la langue arabe de l'epoque, de l'histoire du temps du prophéte... et qui peuvent se passer de hadith pour l'expliquer, mais c'est pas le cas de la majorité
 
samlamenace a dit:
c'est tout a fait ce que je dis : il s'attache aux details et oublie l'essentiel

il boit selon ce qu'on lui a dit mais a oublié le coeur de la religion qui est le bon comportement...
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je n'ai pas suivi tout le post ,( mais juste la premiere page ) que pour m' apercevoir que tu disais la même chose lol désolée hein :D haha
 
samlamenace a dit:
MERCI

donc que je boive l'eau de la main gauche, droite, assis, debout ou sur Mars

toute ces possibilités ne rentrent aps en discordance avec le Coran on est bien d'accord?

d'ou l'invaliditié et l'inutilité du Hadith rapporté au debut du Post
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la sunna prophétique dit que c'est mauvais de manger de la main gauche,il ya aucune interdiction c'est juste un conseil ceux qui sont gauchès sont gauchès on ny peut rien,il est inutil de polimiquer sur cela,tunisie et nicky eux mérite que les coranistes s'acharnent et les harcelés de toute part car il bafou et blasphème le coran sans apporter aucun argument si ce n'est ceux de luxenberg et de chouraqui ,je crois que comme chouraqui leurs fait le tafsir ils évitent la confrontation,cette attitude pour des coranistes est lâche elle prouve qu'ils ne sont rien d'autre que dans l'apparence et la posture,la posture contre les sunnites,qu'ils sachent que les sunnite prenent tous le Coran nous sommes fier de chaque verset d'Allah,nous ne prenons pas seulement ce qui nous interresse ,nous prenons et croyons a tous ce qui est dans le Livre,un coraniste intègre et authentique ne dira jamais que mohamad et makka n'existe pas,ni croyant crédule n'y apostat incrédule ,d'où la double éthique et la double posture ,pour nous cela nous rend plus fort al hamdulilah on vous combat et nous gagnons meme sil joue sur plusieurs tableaux,Allahou Akbar.
 
Drianke a dit:
Haram?

Amenez le concensus des écoles de Fiqh sur la haramité d'utiliser sa main gauche pour écrire ou boire?

Le gaucher n'est ni dans la bida'a ni dans le haram...

On parle de sunna...

Wallahû 'Alam

ps : on peut avoir la biographie du prêcheur ainsi que son cursus théologique et de quels savants a t'il reçu des ijazas?

Toujours vérifier ou prendre nos sources...:sournois:

Pour votre info c'est un converti jamaïcain wahabi pur et dur!

Amenez au moins des avis de savants reconnus par la Oummah m'enfin!
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Reconnus ? J'espère ne pas t'apprendre qu'en Islam il n'y a pas de clergé, ce qui ne nend à priori aucun courant de pensée plus ou moins légitime ni véridique qu'un autre.

Ton attitude est assez infantile: quand un savant ne dit pas ce que tu aimes entendre, tu le rejettes par principe en disant qu'il n'a sûrement pas du suivre la bonne éducation islamique... comme s'il n'en existait qu'une seule. Tu ne peux te permettre d'être si naïf.
Au final, on a des savants reconnus par ceux qui en suivent le courant de pensée et d'autres non.
Sur la question de la main gauche, il existe de nombreux musulmans qui sont convaincus de son "haramité" en se basant sur des fatwas.


Mais comme tu insistes :)
http://www.islamweb.net/frh/fatwaprint.php?id=74828
 
La science du hadith est vérifiable par chaine de transmission, biographie des narrateurs jusqu'au Prophète Saws justement c'est pour ça que l'Islam n'a pas subi de modification dans la transmission de toutes les sciences théologiques!

Il y a même une hiérarchie chez les savants du hadith qu'on appelle Hâfidh qui est celui qui connait au minimum 100 000 hadiths avec leurs chaînes de transmission.

Shaykh ul Hadîth celui qui a appris par coeur 200 000 hadîth
Hujjat ul Islâm celui qui a appris par coeur 300 000 hadîth
Imâm du Hadîth et Mujtahid du Hadîth celui qui a appris par coeur plus de 300 000 hadîth avec les riwayâ et les sanad.


C'est une vraie science comme l'est le Tafsir du Coran, le Fiqh, le Oussoul Al Fiqh...



samlamenace a dit:
"la science" du hadith n'est ni objective ni vérifiable donc ce n'est pas une science : CQFD
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Il n'y a pas de clergé effectivement mais il y a une rigueur à suivre, on ne prend pas sa science dans un paquet de bonux ou sur BMTV, on prend la science des savants qui sont les héritiers du Prophète Saws, encore une fois...

Bah que ces musulmans nous amènent les dalils du Coran, de la Sunna et l'Ijma des 4 écoles de Fiqh sans celà c'est irréçevable malheureusement...

Le haram est clair et le hallal aussi...

Voilà ce que c'est que de naviguer seul sur la banquise et youtube, on nous ramène n'importe qui et n'importe quoi!

:D

Sinear a dit:
Reconnus ? J'espère ne pas t'apprendre qu'en Islam il n'y a pas de clergé, ce qui ne nend à priori aucun courant de pensée plus ou moins légitime ni véridique qu'un autre.
Au final, on a des savants reconnus par ceux qui en suivent le courant de pensée et d'autres non.
Sur la question de la main gauche, il existe de nombreux musulmans qui sont convaincus de son "haramité" en se basant sur des fatwas.


Mais comme tu insistes :)
http://www.islamweb.net/frh/fatwaprint.php?id=74828
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Votre lien est irréçevable aussi, je ne vois pas le nom du savant spécialisé en Fiqh et selon quel madhab il répond, je peux vous en faire des fatwas tous les jours si vous voulez...
 
Sinear a dit:
Reconnus ? J'espère ne pas t'apprendre qu'en Islam il n'y a pas de clergé, ce qui ne nend à priori aucun courant de pensée plus ou moins légitime ni véridique qu'un autre.

Ton attitude est assez infantile: quand un savant ne dit pas ce que tu aimes entendre, tu le rejettes par principe en disant qu'il n'a sûrement pas du suivre la bonne éducation islamique... comme s'il n'en existait qu'une seule. Tu ne peux te permettre d'être si naïf.
Au final, on a des savants reconnus par ceux qui en suivent le courant de pensée et d'autres non.
Sur la question de la main gauche, il existe de nombreux musulmans qui sont convaincus de son "haramité" en se basant sur des fatwas.


Mais comme tu insistes :)
http://www.islamweb.net/frh/fatwaprint.php?id=74828
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Si on se mettait a appliquer chaque fatwa que les soit disant savant émettent…
ce sont des fatwas tout a fait ridicules qu'elles soient émise par des savant ou par des ignards cela ne change rien a mon avis
 
Drianke a dit:
Il n'y a pas de clergé effectivement mais il y a une rigueur à suivre, on ne prend pas sa science dans un paquet de bonux ou sur BMTV, on prend la science des savants qui sont les héritiers du Prophète Saws, encore une fois...

Bah que ces musulmans nous amènent les dalils du Coran, de la Sunna et l'Ijma des 4 écoles de Fiqh sans celà c'est irréçevable malheureusement...

Le haram est clair et le hallal aussi...

Voilà ce que c'est que de naviguer seul sur la banquise et youtube, on nous ramène n'importe qui et n'importe quoi!
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Si tu avais lu le lien tu saurais qu'il ne vient pas de youtube mais d'un site musulman :). Bien essayé, mais tu devrais grandir un peu tu sais...

Le savant qui a pondu cette fatwa a été formé aux sciences islamiques, ne t'en déplaise.
Tu ne réalises même pas que ceux que tu désignes par "héritiers du Prophète" sont ceux qui pensent comme toi :). Tu fais de l'ethno-centrisme idéologique sans t'en rendre compte.C'est saisissant d'en être à ce stade de mauvaise foi.

Que tu n'aimes pas ce qu'il dise est ton droit, ce qui ne l'est pas est de prétendre naïvement penser que la pensée islamique est unique.

Tu voulais une fatwa te démontrant que pour certains en Islam la main gauche est haram en mangeant, tu l'as eue. Tu n'en démordras pas moins en disant "oui mais ce ne sont pas des vrais savants", mais là c'est ta bonne foi qui devient en cause, non la réalité des faits.
 
Al Hasr verset 7..........

messagerie a dit:
salam driank dans quel sourate se trouve ce verset?

Prenez ce que le messager vous donne ; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en ; et craignez Allah car Allah est dur en punition."
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NASIRANOUAR a dit:
Si on se mettait a appliquer chaque fatwa que les soit disant savant émettent…
ce sont des fatwas tout a fait ridicules qu'elles soient émise par des savant ou par des ignards cela ne change rien a mon avis
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La question n'est pas celle-là.
Elle est simplement d'admettre le fait que la pluralité d'opinions existe sur ce sujet comme sur d'autres et que selon les courants de pensée, on trouvera tout et son contraire.

Drianke ne réalise même pas ce qu'il tient lui pour indiscutable, est contesté par d'autres et que rien ne vient objectivement trancher entre eux en l'absence d'autorité centrale en Islam.
 
Piyale a dit:
Mes convictions n'ont pas a etre assumer, on est musulman ou on ne l'est pas, fais pas de transfère et occupe toi de ton cas si misérable qu'il te pousse à argumenter que par le mensonge :D
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Quand on approuve le mariage des gamines, mon petit Ochali, on a au contraire tout à assumer :). Y compris de considérer que c'est être "musulman" que de l'approuver. Mais on comprend que tu préfères fuir le miroir de ce que tu es plutôt que de l'affronter.
 
Ton site je ne le connais pas...pas de signataire...je n'ingurgite pas n'importe quoi surtout avec les détracteurs de l'Islam...:D


Utiliser sa main droite est sunna, dans la chrétienneté à une époque on disait que les gauchers étaient les enfants du diable, on attachait la main gauche derrière le dos pour que l'enfant écrive avec la droite à l'école, c'était hier... tu devrais reprendre le cours de l'histoire des religions...

On se lave les parties intimes pour nettoyer les najassahs avec la main gauche après chaque passage aux toilettes, on mange avec la droite, on boit avec la droite, on fais nos salutations après la salât en commençant par la droite...on commence à servir le convive par la droite etc...y'a rien de nouveau dans ces actes cultuels car si tu connaissais un peu le monde même en Afrique des non musulmans continuent de transmettre ces règles de bienséance...




Sinear a dit:
Si tu avais lu le lien tu saurais qu'il ne vient pas de youtube mais d'un site musulman :). Bien essayé, mais tu devrais grandir un peu tu sais...

Tu voulais une fatwa te démontrant que pour certains en Islam la main gauche est haram en mangeant, tu l'as eue. Tu n'en démordras pas moins en disant "oui mais ce ne sont pas des vrais savants", mais là c'est ta bonne foi qui devient en cause, non la réalité des faits.
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Sinear a dit:
La question n'est pas celle-là.
Elle est simplement d'admettre le fait que la pluralité d'opinions existe sur ce sujet comme sur d'autres et que selon les courants de pensée, on trouvera tout et son contraire.

Drianke ne réalise même pas ce qu'il tient lui pour indiscutable, est contesté par d'autres et que rien ne vient objectivement trancher entre eux en l'absence d'autorité centrale en Islam.
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tout a fait d'accord avec vous !;)
 
Sinear a dit:
Quand on approuve le mariage des gamines, mon petit Ochali, on a au contraire tout à assumer :). Y compris de considérer que c'est être "musulman" que de l'approuver. Mais on comprend que tu préfères fuir le miroir de ce que tu es plutôt que de l'affronter.
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Je pense que quelque verset du coran suffiront a calmer votre fougue,mais pas aujourd'hui ,sachez que nous pouvons descendre aussi bas que vous le faite,il me suffit de vous ramener des verset du Coran qui répugnerons votre modernisme et votre libéralisme ne croyez pas que vous etes meilleur,vous serrez leurs amis quant vous aurrez quittez la religion et que vous serrez devenu comme eux,il est inutil de vouloir leurs plaire,Ils ne vous aimerons jamais.

La prochaine fois vous savez de quoi je serrais capable,je serrais capable de vous ramener des versets qui vous feront honte car c'est dans votre nature d'avoir honte.

Salam.
 
Contesté par qui?

Nous musulmans on essaie de tendre vers la règle qui est Allah Azawajjâl a dit, le Prophète Saws a dit, les Sahabas ont dit et ainsi de suite sans que celà ne soit altérée comme le fut le christianisme avec 36 versions!

Donc si vous n'êtes pas musulmane effectivement on peut comprendre les tentatives de pertuber des musulmans déjà fragilisés sur le web avec tous les clowns qui se baladent mais en tant que musulman nous devons faire le rappel et le rappel profite aux croyants et nous continuerons à éduquer nos enfants et nos petits enfants à manger avec la main droite, à boire avec la main droite, à se laver les fesses avec la main gauche, à offrir un verre de thé aux convives en commençant pas la droite, à ne pas aller manger au milieu du plat commun mais devant soi, à ne pas jeter la nourriture etc...

C'est pas les nouveaux philosophes du 21 ème siècle qui vont venir modifier 1400 ans de transmission parce que celà ne convient pas à leur petite vie et qu'on essaie de slalomer entre 2 versets pour profiter de la dunya... sans la sunna chacun fait son petit tafsir personnel et on va à la piscine en 2 pièces, faire 3 salâts au lieu de 5, ne pas mettre de foulard pour prier, mettre des jeans serrés pour les hommes, ou de regarder un porno après tout c'est pas écrit dans le Mushaf!

M'enfin



Sinear a dit:
La question n'est pas celle-là.
Elle est simplement d'admettre le fait que la pluralité d'opinions existe sur ce sujet comme sur d'autres et que selon les courants de pensée, on trouvera tout et son contraire.

Drianke ne réalise même pas ce qu'il tient lui pour indiscutable, est contesté par d'autres et que rien ne vient objectivement trancher entre eux en l'absence d'autorité centrale en Islam.
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Piyale a dit:
Tenir le récipient avec la main droite, etre assis et dire Bismillah avant de boire, après avoir bu, dire 7amdulilah.
N'attendez pas 2038, qu'un scientifique ou une étude vous le dise, faite maintenant!
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Si on boit du bon vin de cette manière (le mauvais est haram bien évidemment), est ce que ça le 7alalise un peu ?
 
sempro a dit:
y a peut etre des personne qui ont un trés haut niveau de comprehension de la langue arabe de l'epoque, de l'histoire du temps du prophéte... et qui peuvent se passer de hadith pour l'expliquer, mais c'est pas le cas de la majorité
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Le problème n'est pas de se dire que des hadiths peuvent aider à la compréhension d'un texte (censé être clair, mais je ne vais pas chercher la petite bête! ;))
Le problème est plutôt dans le fait de stigmatiser ceux qui se montre réservés sur les hadiths. Y a-t-il une obligation dogmatique à passer par eux et rien que par eux, sans avoir la garantie absolue et personnelle de leur "authenticité"?

Et pour l'eau, qu'en est-il par rapport à la main droite? (C'est une vraie curiosité).
 
messagerie a dit:
salam driank, merci ....dite moi de quoi fait-il allusion le 7/59
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le verset fait tout simplement allusion a la nécessité d’obéir au prophète.

je devine que vous allez dire qu'il faisait allusion au butin, n'est ce pas?

je vous répond qu'il fut révélé au moment de guerre et que le verset parle effectivement de butin, mais le sens ne s y arrête pas.

je prendrais comme exemple un mioche qui désobéit a sa mère.
vous ayant plus d'autorité sur lui, le reprenez en lui ordonnant de ne pas désobéir a sa mère, cela veut t-il dire que votre ordre n'est valable que pour cette circonstance ?
 
NASIRANOUAR a dit:
A vrai dire je ne sais pas.
Je ne vois pas tout à fait l'utilité d'un hadith dans ce cas.
A moins que vous, vous y voyez une ?
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salam,
Selon un hadith cité dans le Sahih, Ibn Massoud (P.A.a) dit :

« Qu'Allah maudisse les tatoueuses et celles qui demandent à subir le tatouage ; les épileuses de poils et celles qui sollicitent leurs services ; les limeuses de dents et celles qui se font limer les dents car elles modifient la création d'Allah. »

Puis Ibn Massoud poursuit : « Je maudis en effet ceux maudits par le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) conformément aux enseignements du Livre d'Allah Le Puissant et Majestueux. » (Rapporté par Boukhari et Mouslim)

Il entendait se référer aux propos du Très Haut :

« Prenez ce que le Messager vous donne ; et ce qu'Il vous interdit, abstenez- vous en ; et craignez Allah car Allah est dur en punition. »
le commentateur a t-il raison de dire qu'il se réfère a Allah talah??
 
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