La salat

[kalinepail]

C'est votre raisonnement qui tient pas la route.
La preuve: si le Coran était aussi complet, détaillé, explicite dans le sens que vous le comprenez, il n'y aurait aucune embrouille possible entre nous quant à ce qu'est la salat: Allah y aurait consacré des versets entiers et décrivant entièrement et sans ambiguïté la cérémonie de la salat, du début à la fin.
Ce n'est pas le cas.
Si le Coran est aussi détaillé comment se fait-il que les coranistes n'ont pas la même interprétation de la salat? Donc c'est pas clair ou pas assez détaillé?

Ah peut-être que ça a été détaillé du temps du Prophète et que ça a été perpétué sans faille depuis les premières générations jusqu'aujourd'hui?
De même qu'a été perpétuée sans faille la transmission du Saint Coran...




D'où te vient la transmission du Coran, du VIIème siècle jusqu'aujourd'hui?

si si si donc ta réponse est non ! tu n'y crois pas quand DIEU dit que son livre est complet, parfaitement détaillé, explicite, clair, un exposé détaillé de toute chose, qui fait sortir des ténèbres à la lumière etc etc

ps : c'est écrit dans le qu'ran tout ça je n'ai rien inventé lol ..... Si on est plus ou moins d'accord et cela est un miracle car chacun tout seul dans son coin à étudier le LIVRE et on a la même compréhension à peu près....

Salat =faire le rappel d'ALLAH ! mais avant de faire le rappel il faut sois même mettre en application ce que l'on rappel comme je dis si bien shuaïb . Je ne vous interdis que ce que je m'interdis à moi même... je ne veux que la réforme ....Car c'est une ABOMINATION pour Dieu de dire ce que l'on fait pas....


De plus faut dire que la tâche n'est pas facilité car le qu'ran est TENTACULE dans tout les sens....taffsir, commentaires, parenthèses, traductions complètement débiles pour certains versets..... et je le dis en connaissance de cause...

On ne fait pas que suivre bêtement on étudie le livre, donc oui parfois on peut ne pas avoir apperçut un verset ou une mauvaise traduction qui ERRONNE notre compréhension....

Pour vous c'est facile vous avez des livres écrits par des hommes qui vous disent comment faire, la facilité en sommes....Ces hommes qui n'ont tellement rien compris au livre DETAILLE de Dieu qu'ils ont été obligés de rajouter d'autres livres pour inventer une nouvelle religion mais la ruse du diable est faible al hamdoulillah...

C'est DIEU qui explique (t'y crois pas non plus? Pourtant c'est écrit dans le qu'ran auquel tu dis croire)?

Bizarre cette croyance en des hommes aux super pouvoirs, super mémoires qui lisent dans les coeurs des gens pour pouvoir dire si tel hadiths est authentique ou non (méthode d'authentification des ahadiths à l'aide de biographies ) des hommes que vous n'avez jamais VUE, jamais ENTENDUE, et jamais témoigner par VOUS MEME qu'ils étaient véridiques....mais leur paroles vous y croyez mais pas au livre de DIEU.....

les croyants croient en l'invisible (début de sourate baqara) ils n'ont pas besoin d'hommes pour croire en DIEU

Leur vue, leur ouïe et leur coeur témoignent que le qu'ran est DIVIN....que dire des ahadiths qui en plus sont contradictoire entre eux donc hop on invente la science abrogeant/abroger comme ça aucun gueu ne peut comprendre ou au pire on leur apprends la science de la contradiction ....

sèrieux c'est le monde à l'envers....

 

[Mighiz]

C'est mieu, t'a qu'a le faire. Mais 3 minimum. Et excuse moi mais j'les faisait les génuflexion. Ca n'a rien de fatigant (parlons de ce qui est obligatoire uniquement les 5 que vous dites). Par contre lire jusqu'à la nuit, pendant la nuit (un tiers, deux tiers ou la moitié de la nuit selon les circonstances) et à l'aube, c'est pas la même chose excuse moi.

> Les musulmans le font aussi, tout en s'acquittant de leurs 5 prières quotidiennes.


> 3 lectures quotidiennes MINIMUM ? Où c'est écrit dans le Coran que 3 est un minimum et que plus c'est mieux ? Attention t'es sensée pouvoir tout expliquer et prouver par le Coran.

Ta lecture quotidienne du Coran, c'est bien, mais après la Fatiha, 5 X 2 fois par jours, dans un rituel bien précis, et en te prosternant, à moins que tu trop orgueilleux comme Ibliss.

 

[nicky31]

Salat ne veut pas dire Salut,tu es devenus obsolète Nicky,désolé mais tu semble etre completement a l'Ouest.
N'as tu pas vu la difference clair entre le mot Salat et Salutation dans ce verset:
56. Certes, Allah est Ses Anges prient sur (pour) le Prophète; ô vous qui croyez priez sur (pour) lui et adresses [lui] vos salutations. PRIER ET ENSUITE SALUTATION

57. Ceux qui offensent Allah et Son messager, Allah les maudit ici-bas, comme dans l'au-delà et leur prépare un châtiment avilissant.

tu vois que ça colle pas ta prière d'Allah pour le prophète avec ''sur et pour'', ensuite Allah ne prie pas c'est lui Allah ...
la traduction c'est
certes le Démiurge et ses Royalistes saluent le héros, ô vous qui adhérez , saluez le et adresse lui vos (formule de) politesse

Bon alors c'est quoi la salat? Un salut, l'établissement d'un contact ou un rappel? Faut vous mettre d'accord.


« Malheur donc, à ceux qui prient tout en négligeant (et retardant) leur Salât, qui sont pleins d'ostentation " (Coran 107/5-6)

L'ostentation concerne forcément un acte physique.
D'après mitouns, la salat c'est rester debout, la tête baissée: comment faire de l'ostentation dans ce cas?


« Et cherchez secours dans l’endurance et la prière : certes, la Salat est une lourde obligation, sauf pour les humbles, qui ont la certitude de rencontrer leur Seigneur (après leur résurrection) et retourner à Lui seul.» (Coran 2 / 45 et 46)

Une LOURDE OBLIGATION c'est clair non? qu'est-ce qu'il y a de lourd comme pratique dans vos séances quotidiennes de simple méditation islamo-bouddhiste ?

Ah oui, vous n'êtes pas assez HUMBLES pour vous prosterner physiquement.

si salat ne veut pas dire prière c'est que "Lilmuşallīna" non plus...

 

[nicky31]

nicky31 salut vient de salat et hello ça vient de hallal ?

Tu racontes n'importe quoi une fois de plus

d'ou vient la langue arabe pour toi ??

 

[Mighiz]

C'est vrai je ne suis pas tout à fait d'accord, il n'y a pas de mal à ça, sa arrive. Ce qui compte c'est la sincérité dans les propos.

Le problème c'est que vous autres coranistes avez des divergences théologiques profondes entre vous à tel point que vous ne partagez pas les mêmes rites, mais vous en faites fi, le principal c'est que vous vous retrouvez dans votre haine/mépris des autres musulmans.

 

[mitouns]

Bien-sûr que c'est plus lourd et épuisant.


Donc Allah nous demande juste de lire le Coran 3 fois par jour et basta?

Et si je le lis 4 fois c'est considéré comme quoi?

La salat sur tapis c'est du gâteau a la crème, excuse l'expression, y'a rien de plus facile que de collecter 2 a 4 série de gymnastique en répétant robotique ment des verset appris par cœur et en essayant d'imaginer notre créateur occuper a nous observer avec satisfaction.

C'est avec ça que tu te protége de la turpitude et du blâmable? Explique, entre turpitude et génuflexion sur tapis explique le rapport...

Lis le coran chaque jour, au soir, lève toi au matin et lis et médite sur le coran, loin des intoxication humaine des oui dire ce qui t'oblige a faire un reset intégral car très vite tu réalisela contradiction flagrante entre coran et hadith, et on verra ce qui est le plus simple.

Entre faire le tour du pâté de maison en courant et faire une dissertation qui t'oblige a nettoyer 14 siècle de mensonges, si j'ai a choisir la facilité mon choix serait vite fais.

 

[nicky31]

Salam,

Dieu ne prie pas, cherche pas plus loin. Si t'affirme le contraire c'est que tu crois en plusieurs divinités car quand on prie, on prie une divinité. Ou alors Dieu se prie Lui même? Ca n'a aucun sens, quand Il veut une chose Il dit simplement "soit", et c'est chose faite. Pas besoin qu'Il se prie Lui même. D'ailleurs pourquoi j'argumente la dessus, de tels propos n'ont aucun sens!

En faveur d'untel ou untel peut importe, Dieu ne prie pas Il décide.

Gloire et pureté à Dieu.

ça fait un peu " chuck norris " ton explication...

 

[nicky31]

Vouloir donner une explication loin de toutes normes religieuse reflète la vraie incompréhension de la religion.
Tu souhaite t'instruire sur le Coran? Tu n'as qu'a aller a la mosquée avant et aprés la salat,tu aurras tout le temps de lire et de mediter.

De tout temps dieu ordonna l'etablissemlent de lieux pour son adoration,par le lieu l'etre se dirige corps (pour le lieu) et ame (pour Dieu) ainsi sa direction est bien dirigé ,c'est pourquoi le patriarche Abraham édifiait des temples ,Moise des synagogues,les chrétiens de églises ,et les musulmans des mosquées !

eglise veut dire synagogue qui veut dire jamâ3
donc arrêtes de dire n'importe quoi , les religion c'est périmé , tout le monde les réjettent, ce que tout le monde recheche c'est la doctrine d'Allah ou au moins la civilisation ...

 

[Mighiz]

La salat sur tapis c'est du gâteau a la crème, excuse l'expression, y'a rien de plus facile que de collecter 2 a 4 série de gymnastique en répétant robotique ment des verset appris par cœur et en essayant d'imaginer notre créateur occuper a nous observer avec satisfaction.

C'est avec ça que tu te protége de la turpitude et du blâmable? Explique, entre turpitude et génuflexion sur tapis explique le rapport...

Lis le coran chaque jour, au soir, lève toi au matin et lis et médite sur le coran, loin des intoxication humaine des oui dire ce qui t'oblige a faire un reset intégral car très vite tu réalisela contradiction flagrante entre coran et hadith, et on verra ce qui est le plus simple.

Entre faire le tour du pâté de maison en courant et faire une dissertation qui t'oblige a nettoyer 14 siècle de mensonges, si j'ai a choisir la facilité mon choix serait vite fais.

T'es sûr que tu sais c'est quoi la salat?


Dans la salat tu récites le Coran, si tu veux tu te contentes de réciter une sourate à 3 versets et si tu en es capable tu récites par exemple entièrement al-baqarah à la première rakat et sourate al imran à la seconde rakat.
Tu fais quoi de plus?
Ce que tu fais d'office de moins: les ablutions et les prosternations.


Vous avez inventé la religion du rite facilité: LIRE. L'un le fait debout, l'autre allongé, l'autre encore assis. L'autre prie devant son ordinateur en lisant les sourates sous-titrées sur youtube?
Et en groupe vous vous arrangez comment?

Vous êtes comme les chrétiens qui restent assis sur une chaise le dimanche matin, tout en chantant.

 

[Mighiz]

d'ou vient la langue arabe pour toi ??

Akhenaton parlait la darija de Karnak ?

 

[Mighiz]

eglise veut dire synagogue qui veut dire jamâ3
donc arrêtes de dire n'importe quoi , les religion c'est périmé , tout le monde les réjettent, ce que tout le monde recheche c'est la doctrine d'Allah ou au moins la civilisation ...

La civilisation c'est la vie terrestre. Mais après la mort il reste quoi de ta civilisation?

 

[Neuronal]

> Les musulmans le font aussi, tout en s'acquittant de leurs 5 prières quotidiennes.


> 3 lectures quotidiennes MINIMUM ? Où c'est écrit dans le Coran que 3 est un minimum et que plus c'est mieux ? Attention t'es sensée pouvoir tout expliquer et prouver par le Coran.

Ta lecture quotidienne du Coran, c'est bien, mais après la Fatiha, 5 X 2 fois par jours, dans un rituel bien précis, et en te prosternant, à moins que tu trop orgueilleux comme Ibliss.

Les 3 moments déterminés j'ai déja expliqué matte mes anciens postes.
Pourquoi on peut lire plus? lol Parceque c'est pas interdit

Tu dit que les sunnites le font aussi tout en s'aquittant de leur prière... C'est faux, la plupart des musulman ne sont pas arabophones et ne comprennent pas ce qu'ils récitent. Le rappel ne leur est pas bénéfique dans ce cas là.

 

[nicky31]

Le problème c'est que vous autres coranistes avez des divergences théologiques profondes entre vous à tel point que vous ne partagez pas les mêmes rites, mais vous en faites fi, le principal c'est que vous vous retrouvez dans votre haine/mépris des autres musulmans.

si il n'y avait pas de religions a la pelle on aurait pas eu a choisir de toute les jeter a la benne...
on est capable nous aussi d'essayer de comprendre et de retrouver la vrai doctrine d'Allah ...

sauf que vous faut toujours un bukharie ou un paul dans le coup sinon Allah n'existe pas ...

 

[nicky31]

Akhenaton parlait la darija de Karnak ?

il parlait quelle langue ??

allez vas y dis nous d'ou vient la langue arabe au lieu d'esquivez à l'hypocrite en espérant te faire sauver par l'un de tes coreligionnaire aussi perdu que toi ...

 

[Neuronal]

pourquoi voulez vous toujours figer les versets de DIEU....les versets de DIEU sont universels donc l'ostentation peut être multiples.... faire les choses pour autrui EN GENERAL...donc il n'est pas question d'être d'accord ou pas

et les gestes ritualisés sont une manière de MONTRER a autrui que l'on prie.... et y'en a d'autres comme ceux qui disent nous croyons mais qui croient pas ! Dieu lit dans les coeurs .....

ça me rappelle le verset d'abraham

: ce n'est que pour cimenter des liens entre vous dans cette vie que vous avez donné des associés à DIEU....

c'est bien de cela qu'il s'agit, la pression sociale, familiale etc et...Il faut que l'on VOIT qu'on est musulman même par l'habit maintenant

7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : “Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! ” Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

 

[Mighiz]

si il n'y avait pas de religions a la pelle on aurait pas eu a choisir de toute les jeter a la benne...
on est capable nous aussi d'essayer de comprendre et de retrouver la vrai doctrine d'Allah ...

sauf que vous faut toujours un bukharie ou un paul dans le coup sinon Allah n'existe pas ...

C'est le plan d'Allah que nous soyons divisés en plusieurs communautés de race et de religion, pour nous éprouver les uns les autres, pour que nous trouvions une unité à travers les différences, et pour que Sa vraie doctrine triomphe au final: et au final ce qui est en train de triompher dans le monde c'est le nombre de personnes qui se prosternent 5 fois par jour.

Je sais pas par contre si le plan d'Allah c'est qu'après des milliers d'années de supposé égarement global de l'humanité Il compte sur nicky31, bachir, mitouns et autres bladinautes de dévoiler petit à petit et non sans contradictions et incohérences, et grâce à internet et la FNAC quelle est Sa vraie doctrine.

 

[Mighiz]

il parlait quelle langue ??

allez vas y dis nous d'ou vient la langue arabe au lieu d'esquivez à l'hypocrite en espérant te faire sauver par l'un de tes coreligionnaire aussi perdu que toi ...

Mais voyons tout vient de l'Egypte nicky

Comment un type qui sait pas lire l'arabe peut nous apprendre d'où vient cette langue?

 

[nicky31]

La civilisation c'est la vie terrestre. Mais après la mort il reste quoi de ta civilisation?

tu crois vraiment que tout les peuples sont civilisé ??
tu oublies les indigènes ??

tu crois que parce qu'on a changer le sens péjoratif aujourd'hui qu'on en pense moins ??

 

[kalinepail]

Le problème c'est que vous autres coranistes avez des divergences théologiques profondes entre vous à tel point que vous ne partagez pas les mêmes rites, mais vous en faites fi, le principal c'est que vous vous retrouvez dans votre haine/mépris des autres musulmans.

Finalement tu es conforté par le faites que vous autres sunnites faites tous la même chose c'est ça?

Même si ils sont dans l'erreur?

Le prophète le jour J va pas dire vous avez eu des divergeances! il va dire : oh Seigneur mon peuple a pris ce qu'ran pour une chose délaissée!


par contre DIEU jugera de nos divergeances et il verra d'ou on a tiré nos preuves....Si on les a tirés du qu'ran mais qu'on a mal compris à cause de la falsification de ses versets crois tu qu'Il va nous en vouloir? Au contraire Il le sait déjà même avant que ça arrive! et il nous avertit

Il nous dit que l'on va découvrir NOMBRE de transgressions de la part de ceux qui ont reçu le livre avant nous!

Il nous dit qu'on veut rendre inefficiant ses versets! qu'on a mélanger le faux au vrai! qu'on obstrue de SON chemin....

Donc t'inquiètes pas pour nous si on utilise que le qu'ran SEUL, sans rien à côté et qu'on passe des nuits à l'étudier et à ressortir le VRAI SENS il le voit ....Il voit parfaitement ce que l'on fait!

toi il est ou ton mérite? Tu ne fais que SUIVRE ! ce que tes ancêtres ont fait alors que DIEU met en garde dans le qu'ran de suivre les ancêtres !

IL ne parle pas de la sunna du prophète tu y crois juste parce que des "savants" t'on dit obéir au messager = obéir la sunna de boukhari muslim thirmidi, etc etc...et que sagesse = sunna (alors celle là c'est la meilleur quand même)

il y a des contradictions claires entre qu'ran et sunna

Dieu dit que le qu'ran EST LE LIVRE au sujet duquel il n'y a AUCUN DOUTES

il dit que ceux qui croient en SES VERSETS et font de bonnes oeuvres, accomplissent la salat et acquittent la zakat n'ont rien à craindre....

Et surtout Il met en garde de suivre ce dont on a aucunes preuves, dont ni les YEUX, ni les COEURS, ni l'OUIE n'a témoigné..... De ne pas suivre ceux qui sont voraces au mensonges....bukhari à authentifié 0,01% de ahadiths ce qui veut dire qu'il a écouté 99,99 % de ahadiths mensongers = voraces aux mensonges , un SIGNE??? et enfin Il dit qu'il nous a donné un cerveau et assez de temps pour que celui qui réfléchit réfléchisse....

C'est pourtant clair mais bon tant que tu ne croiras pas en ce que Dieu dit dans son LIVRE et que tu mettras d'autres livres à côté pour expliquer ce que seul DIEU explique et pour détaillé un livre déjà détaillé tu ne pourras voir...

Dieu dit qu'on aura AUCUN arguments et c'est bien vrai.....Car Dieu t'envoie des gens qui disent LA ILLAHA ILLA ALLAH et qui te rappellent qu'il ne faut adorer que LUI , revenir à SA PAROLE...et que si on s'égare ce n'est qu'à nos dépens et que si on se guide c'est grâce au guide = le qu'ran!

donc tes arguments comme quoi on est pas d'accords etc etc ne seront pas valables car SEUL DIEU DETIENT LA VERITE et faut fuir auprès de Lui si tu la veut .....ça sert a rien de nous demander à nous on est que des humains comme toi ! arrêtez de nous prendre pour des dieux qui ont la vérité absolue....Et nous piéger avec ça!

trop habitués à demander aux hommes! fuyez vers DIEU , LUI SEUL connaît les mystères.....

 

[Mighiz]

tu crois vraiment que tout les peuples sont civilisé ??
tu oublies les indigènes ??

tu crois que parce qu'on a changer le sens péjoratif aujourd'hui qu'on en pense moins ??

Je pose ma question autrement: les pharaons égyptiens, ils sont où désormais? Morts? Leur âme est où?

 

[nicky31]

C'est le plan d'Allah que nous soyons divisés en plusieurs communautés de race et de religion, pour nous éprouver les uns les autres, pour que nous trouvions une unité à travers les différences, et pour que Sa vraie doctrine triomphe au final: et au final ce qui est en train de triompher dans le monde c'est le nombre de personnes qui se prosternent 5 fois par jour.

Je sais pas par contre si le plan d'Allah c'est qu'après des milliers d'années de supposé égarement global de l'humanité Il compte sur nicky31, bachir, mitouns et autres bladinautes de dévoiler petit à petit et non sans contradictions et incohérences, et grâce à internet et la FNAC quelle est Sa vraie doctrine.

si tu utilise le mot doctrine pour les rites donner par Allah , tu ne peux pas utilisé le mot religion qui signifie re-lecture (des saintes écritures)

din c'est pas la religion , din c'est la justice !
beth din c'est un tribunal de justice

 

[mitouns]

T'es sûr que tu sais c'est quoi la salat?


Dans la salat tu récites le Coran, si tu veux tu te contentes de réciter une sourate à 3 versets et si tu en es capable tu récites par exemple entièrement al-baqarah à la première rakat et sourate al imran à la seconde rakat.
Tu fais quoi de plus?
Ce que tu fais d'office de moins: les ablutions et les prosternations.


Vous avez inventé la religion du rite facilité: LIRE. L'un le fait debout, l'autre allongé, l'autre encore assis. L'autre prie devant son ordinateur en lisant les sourates sous-titrées sur youtube?
Et en groupe vous vous arrangez comment?

Vous êtes comme les chrétiens qui restent assis sur une chaise le dimanche matin, tout en chantant.

Chantant? C'est bien dans ta doctrine que se trouve le "top 10" des meilleurs psalmodieur en vente chez vos "libraire" pieux non?

C'est bien sur les chaînes promouvant le sunnisme et autre dériver que le coran sert a pousser la chansonnette en générique d'entrée et en générique de fin, tout le restant étant consacrer a tout sauf la parole de dieu.

C'est qui les psalmodieur ici, qui se la joue ostentatoire et comme si réciter le coran
Normalement allait en diminuer sa force ou le discréditer?

Tu me parles de gens qui récite les sourate les plus longue dans leur salat sunnite, c'est le but? Forest gump tu lui dis cours il cours, mais par contre il sait pas pourquoi il court!

Ici on apprend par cœur ppur reciter mais on comprend rien, pour comprendre on est obliger d'aller chercher les explication Ailleurs, c'est ça ta notion de salat?

 

[Mighiz]

Finalement tu es conforté par le faites que vous autres sunnites faites tous la même chose c'est ça?

Même si ils sont dans l'erreur?

Le prophète le jour J va pas dire vous avez eu des divergeances! il va dire : oh Seigneur mon peuple a pris ce qu'ran pour une chose délaissée!


par contre DIEU jugera de nos divergeances et il verra d'ou on a tiré nos preuves....Si on les a tirés du qu'ran mais qu'on a mal compris à cause de la falsification de ses versets crois tu qu'Il va nous en vouloir? Au contraire Il le sait déjà même avant que ça arrive! et il nous avertit

Il nous dit que l'on va découvrir NOMBRE de transgressions de la part de ceux qui ont reçu le livre avant nous!

Il nous dit qu'on veut rendre inefficiant ses versets! qu'on a mélanger le faux au vrai! qu'on obstrue de SON chemin....

Donc t'inquiètes pas pour nous si on utilise que le qu'ran SEUL, sans rien à côté et qu'on passe des nuits à l'étudier et à ressortir le VRAI SENS il le voit ....Il voit parfaitement ce que l'on fait!

toi il est ou ton mérite? Tu ne fais que SUIVRE ! ce que tes ancêtres ont fait alors que DIEU met en garde dans le qu'ran de suivre les ancêtres !

IL ne parle pas de la sunna du prophète tu y crois juste parce que des "savants" t'on dit obéir au messager = obéir la sunna de boukhari muslim thirmidi, etc etc...et que sagesse = sunna (alors celle là c'est la meilleur quand même)

il y a des contradictions claires entre qu'ran et sunna

Dieu dit que le qu'ran EST LE LIVRE au sujet duquel il n'y a AUCUN DOUTES

il dit que ceux qui croient en SES VERSETS et font de bonnes oeuvres, accomplissent la salat et acquittent la zakat n'ont rien à craindre....

Et surtout Il met en garde de suivre ce dont on a aucunes preuves, dont ni les YEUX, ni les COEURS, ni l'OUIE n'a témoigné..... De ne pas suivre ceux qui sont voraces au mensonges....bukhari à authentifié 0,01% de ahadiths ce qui veut dire qu'il a écouté 99,99 % de ahadiths??? et enfin Il dit qu'il nous a donné un cerveau et assez de temps pour que celui qui réfléchit réfléchisse....

C'est pourtant clair mais bon tant que tu ne croiras pas en ce que Dieu dit dans son LIVRE et que tu mettras d'autres livres à côté pour expliquer ce que seul DIEU explique et pour détaillé un livre déjà détaillé tu ne pourras voir...

Dieu dit qu'on aura AUCUN arguments et c'est bien vrai.....Car Dieu t'envoie des gens qui disent LA ILLAHA ILLA ALLAH et qui te rappellent qu'il ne faut adorer que LUI , revenir à SA PAROLE...et que si on s'égare ce n'est qu'à nos dépens et que si on se guide c'est grâce au guide = le qu'ran!

donc tes arguments comme quoi on est pas d'accords etc etc ne seront pas valables car SEUL DIEU DETIENT LA VERITE et faut fuir auprès de Lui si tu la veut .....ça sert a rien de nous demander à nous on est que des humains comme toi ! arrêtez de nous prendre pour des dieux qui ont la vérité absolue....Et nous piéger avec ça!

trop habitués à demander aux hommes! fuyez vers DIEU , LUI SEUL connaît les mystères.....

OK j'ai compris j'arrête de suivre les sunnites qui m'ont trompé.
Je suis un mouton et le troupeau que je suivais me saoulais, allons voir un autre que Panurge.

Je dois suivre qui désormais?
kalinepail? neuronal? mitouns? nicky31?

 

[Mighiz]

Chantant? C'est bien dans ta doctrine que se trouve le "top 10" des meilleurs psalmodieur en vente chez vos "libraire" pieux non?

C'est bien sur les chaînes promouvant le sunnisme et autre dériver que le coran sert a pousser la chansonnette en générique d'entrée et en générique de fin, tout le restant étant consacrer a tout sauf la parole de dieu.

C'est qui les psalmodieur ici, qui se la joue ostentatoire et comme si réciter le coran
Normalement allait en diminuer sa force ou le discréditer?

Tu me parles de gens qui récite les sourate les plus longue dans leur salat sunnite, c'est le but? Forest gump tu lui dis cours il cours, mais par contre il sait pas pourquoi il court!

Ici on apprend par cœur ppur reciter mais on comprend rien, pour comprendre on est obliger d'aller chercher les explication Ailleurs, c'est ça ta notion de savant?

La parole d'Allah tu n'aimes pas l'écouter quand c'est bien récité?

Même pour réciter le Coran tu as une méthode magique et différente?

 

[Mighiz]

si tu utilise le mot doctrine pour les rites donner par Allah , tu ne peux pas utilisé le mot religion qui signifie re-lecture (des saintes écritures)

din c'est pas la religion , din c'est la justice !
beth din c'est un tribunal de justice

Justice dans cette vie et dans l'au-delà non?

Que penses-tu de l'au-delà nicky, y a-t-il quelque chose après la mort?

 

[nicky31]

La civilisation c'est la vie terrestre. Mais après la mort il reste quoi de ta civilisation?

la vie éphémère c'est dans les pays indigènes ou la mort n’attend pas la vieillesse...

l'autre monde c'est le monde civilisé avec les hôpitaux et la paix ou l'on meurt de vieillesse comme a été programmé notre nature ...

 

[Mighiz]

la vie éphémère c'est dans les pays indigènes ou la mort n’attend pas la vieillesse...

l'autre monde c'est le monde civilisé avec les hôpitaux et la paix ou l'on meurt de vieillesse comme a été programmé notre nature ...

Que tu sois un indigène vivant dans une grotte ou un Pharaon dans une ville taillée dans l'or, au final tu MEURS.

Comment est-ce possible que même les Egyptiens les vrais civilisés soient morts ??

 

[kalinepail]

OK j'ai compris j'arrête de suivre les sunnites qui m'ont trompé.
Je suis un mouton et le troupeau que je suivais me saoulais, allons voir un autre que Panurge.

Je dois suivre qui désormais?
kalinepail? neuronal? mitouns? nicky31?

DIEU SEUL c'est si dur? faut que des hommes te rassurent ? Tu ne crois pas que DIEU PEUT TE GUIDER?

et pour de vrai! pas des illusions!

 

[Neuronal]

OK j'ai compris j'arrête de suivre les sunnites qui m'ont trompé.
Je suis un mouton et le troupeau que je suivais me saoulais, allons voir un autre que Panurge.

Je dois suivre qui désormais?
kalinepail? neuronal? mitouns? nicky31?

Suis le Coran, et prie Dieu. C'est Dieu qui guide.

 

[nicky31]

La parole d'Allah tu n'aimes pas l'écouter quand c'est bien récité?

Même pour réciter le Coran tu as une méthode magique et différente?

suffit pas de répété comme le ferait un moqueur, faut comprendre et suivre l'enseignement

tu as compris quoi de l'histoire ?? ou sont les vestiges cité , ou alors faut juste les citer ??

 

[Mighiz]

DIEU SEUL c'est si dur? faut que des hommes te rassurent ? Tu ne crois pas que DIEU PEUT TE GUIDER?

et pour de vrai! pas des illusions!

Donc Dieu vous a guidé toi kalinepail, nicky, bachir, mitouns, neuronal mais chacun Il vous a guidé différemment vu que chacun d'entre vous a sa propre religion ?

Donc je m'invente ma propre compréhension du Coran, je me détermine mes propres rites, ma propre conception de la salat et ça fera de moi un mieux-guidé auprès d'Allah que les autres moutons qui suivent des minhaj qu'ils n'ont pas eu l'audace d'en inventer un personnel ?

 

[nicky31]

Que tu sois un indigène vivant dans une grotte ou un Pharaon dans une ville taillée dans l'or, au final tu MEURS.

Comment est-ce possible que même les Egyptiens les vrais civilisés soient morts ??

ils ne mourrait pas de fin ni de maladie et vivaient en paix ...

les indigènes n'ont pas accès aux soins , certain n'ont même pas accès à l'eau potable ou à l'eau tout court, et meurt prématurément , leur espérence de vie est très bas ...

on ne sera jamais éternel , on vie une vie et ensuite on renait, indéfiniment c'est comme ça dans le coran ...

et d'ailleurs certains voudrait vivre mille ans ... c'est donc qu'on ne parle pas d'immortalité !

les jeunes "immortel" c'est ceux qui ne meurent plus jeune tout simplement ...

 

[kalinepail]

Donc Dieu vous a guidé toi kalinepail, nicky, bachir, mitouns, neuronal mais chacun Il vous a guidé différemment vu que chacun d'entre vous a sa propre religion ?

Donc je m'invente ma propre compréhension du Coran, je me détermine mes propres rites, ma propre conception de la salat et ça fera de moi un mieux-guidé auprès d'Allah que les autres moutons qui suivent des minhaj qu'ils n'ont pas eu l'audace d'en inventer un personnel ?

mais c'est quoi le but de ta vie? Pourquoi Dieu t'a donné un cerveau? pourquoi t'a t'il donné un coeur? pourquoi t'a t'il donné la vue? et l'ouïe ? et un guide? pour suivre tes ancêtres ?

c'est ton choix! mais saches que DIEU va t'interroger sur tout ce qu'il t'a donné! et te demanderas si tu as réfléchis ou si tu n'as pas eu "l'audace" lol

 

[mitouns]

La parole d'Allah tu n'aimes pas l'écouter quand c'est bien récité?

Même pour réciter le Coran tu as une méthode magique et différente?

Réciter c'est réciter, pas besoin de cours de chant pour cela, l'essentiel est le message, pas la voix, un discours est fait pour être compris, pas pour qu'ils bercent tes sens auditif.

Tu inverses les rôles, c'est vous qui avez fait du psalmodisme une règles pour réciter le coran en publique, pas dieu, ni ceux qui suivent le coran.

 

[Neuronal]

Le problème c'est que vous autres coranistes avez des divergences théologiques profondes entre vous à tel point que vous ne partagez pas les mêmes rites, mais vous en faites fi, le principal c'est que vous vous retrouvez dans votre haine/mépris des autres musulmans.

Les divergences c'est pas grave puisque l'erreur est destiné à disparaitre. Tant qu'on reste honnète c'est bon.