Le dilemme de la Musique

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Filauzof a dit:
il n'est pas gentil, il ne sais juste pas compter en plus de ne pas comprendre ce qu'il lit ...
c'est ça qu'on appelle la croyance ...

pour lui t'es un mécréant ...
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Il y a de multiples croyances à travers le monde, donc on est tous (sans exception) le mécréant de quelqu'un.
C'est pas un souci.🤷🏽‍♂️😊
 
MarSaf a dit:
si on veut exclure les savants, il faut aller acquérir la science , chercher et comprendre et faire tout le travail intellectuel qu'ils ont fait et encore...
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Un musulman ne va pas chercher non plus ce qu'ont dit tous les savants, mais il prendra de tel savant ou de tel autre, s'il a dit quelque chose d'utile pour le musulman qui cherche à construire en lui même un schéma de pensée utile à la construction de son unité intérieure celle de son coeur.
 
MarSaf a dit:
et si on veut exclure le cerveau et se fier aux savants , il faudra quand même utiliser le cerveau et la science pour faire la différence entre les vrais et les faux
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Ceux qui se fient aux savants sont des fainéants ne voulant pas ou ne pouvant pas faire des recherches personnelles. Ils se basent donc sur les dires de ces savants éstimant qu'ils ont plus de science ayant consacré leurs vies à l'Islam. Ils sont donc des "suiveurs" plançant en eux leur confiance.
 
TIGELLIUS a dit:
Un musulman ne va pas chercher non plus ce qu'ont dit tous les savants, mais il prendra de tel savant ou de tel autre, s'il a dit quelque chose d'utile pour le musulman qui cherche à construire en lui même un schéma de pensée utile à la construction de son unité intérieure celle de son coeur.
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TIGELLIUS a dit:
Ceux qui se fient aux savants sont des fainéants ne voulant pas ou ne pouvant pas faire des recherches personnelles. Ils se basent donc sur les dires de ces savants éstimant qu'ils ont plus de science ayant consacré leurs vies à l'Islam. Ils sont donc des "suiveurs" plançant en eux leur confiance.
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oui des faineant doubler de bon a rien intellectuel
ceci dit tu ne ma toujours pas dit ton parcours universitaire dans la question qui nous interesses
 
MarSaf a dit:
réfléchir par soit même c'est bien, mais sans science c'est une catastrophe , on est plus près de l'autolegislation, l'autofatwa, et voilà que chacun aura sa propre religion personnalisée .
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Si tout le monde pouvait comprendre la religion de la même manière, il n'y aurait jamais eu des divergences. Les 4 écoles ne se basent pas sur les mêmes hadiths chacune suivant tels hadiths et pas d'autres et à la fin le croyant se trouve désorienté en face à des avis contradictoires.
 
MarSaf a dit:
comment tu fais confiance aux rapporteurs du Coran , sachant que se sont les même rapporteurs du hadith ?
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Parce que ces rapporteurs (au pluriel) devaient rapporter les versets à l'identique, ce qui fut fait (deux témoins) lors de la compilation sous le Califat de Othman. Par contre au niveau des hadiths ce n'est pas le cas puisque un seul témoin oculaire rapporte et cela n'est pas suffisant. Pour des peines, ou pour des transactions on demande des témoins et non pas un témoin.
 
MarSaf a dit:
que les livres précédents ne soient pas autant préservés, ce n'est pas un hasard ni une incapacité .
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Il y a trois raisons :

1) Le dernier châpitre du LIVRE appelé ISLAM comportant un très grand nombre de châpitres.
2) Chaque châpitre descendu étant une mise à jour du châpitre précédent.
3) Le dernier châpitre étant la conclusion du LIVRE ISLAM et le seul agréé par le Créateur abrogeant ainsi les châpitres passés.
 
godless a dit:
Il a le privilège d'avoir autorisation de ce qui est interdit aux autres hommes. C'est tout.
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Oui c'est sans aucun doute un privilège du moment qu'une fois la limitation à 4 femmes était descendue, il a pu conserver ses femmes.

2/253- Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d' autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d' autres en grade. À Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l' avons fortifié par le Saint-Esprit.
 
MarSaf a dit:
pourquoi les autres épouses des autres prophètes ne nous ont pas transmis les détails des prophètes ?
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« Sa femme était debout, et elle rit alors ; Nous lui annonçâmes donc (la naissance d') Isaac, et après Isaac, Jacob. Elle dit : " Malheur à moi ! Vais-je enfanter alors que je suis veille et que mon mari, que voici, est un vieillard ? 11/71
 
MarSaf a dit:
les mariages du prophète psl n'était pas auparavant décidé , tu crois qu'il s'est dit, allons je vais épouser telle comme un homme banal décide de se marier ?
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Quand tu disais à celui qu´Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l´avais comblé: "Garde pou toi ton épouse et crains Allah", et tu cachais en ton âme ce qu´Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c´est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu´il n´y ait aucun empêchement pour les croyants d´épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d´Allah doit être exécuté. (Coran 33.37)
 
YOUSSEF59600 a dit:
Ses mariages avaient un sens loin d'être personnel ou individuel. Il y a des leçons verbales et des leçons pratiques et souvent les leçons pratiques sont plus parlantes que les verbales !
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Salam malgré le fait de m'avoir traité d'imposteur.

Les mariagess du Messager saws avaient un sens politique, des liens avec d'autres tribus, et pour montrer comme dans le mariage avec Zainab qu'un croyant pouvait se marier avec l'ex femme d'un fils adoptif. C'étaient par conséquent des mariages donnant un exemple de ce que les croyants pouvaient faire aussi.

La question qui se pose est celle du mariage avec Aïcha dont les hadiths rapportés concernant son âge sont contradictoires et où il y a une grande divergence. Si on se base sur certains hadiths, un musulman croyant pourrait se marier avec une fille de 6 ans, puisque le Prophète saws l'aurait fait et que le Prophète saws est un exemple à suivre dans tout ce qu'il aurait fait ou dit..

Dans ce qui aurait été rapporté aussi, on dit que Aïcha aurait été promise à un autre homme avant le Prophète saws, comme quoi si on accorde du crédit, ces pratiques existaient bien avant l'Islam dans la société arabe, comme la pratique d'enterrer les bébé filles vivantes.
 
Dernière édition:
YOUSSEF59600 a dit:
En tant que Messager, même sa polygamie s'inscrit dans le message à transmettre. C'est une leçon pour la communauté et pour les générations suivantes ! Ses mariages avaient un sens loin d'être personnel ou individuel. Il y a des leçons verbales et des leçons pratiques et souvent les leçons pratiques sont plus parlantes que les verbales !
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Si on se base sur des hadiths où la divergence quant au contenu est grande, quel serait le message à transmettre concernant le mariage avec Aïcha ? Musulmans vous pouvez vous marier avec des fillettes ? N'ayez pas d'enfants avec des femmes dans la polygamie ? Le Messager saws n'a jamais eu d'enfants avec ses femmes sauf la première. Pourquoi ?
 
YOUSSEF59600 a dit:
Même si le prophète avait eu droit à 100 femmes il aurait été fidèle à cette ligne de conduite en épousant que des femmes non-connues pour leur jeunesse ou leur beauté et des femmes de tribus et de clans adverses afin de semer la paix et le rapprochement sur terre! Que la paix et la bénédiction d'Allah soit sur lui. Amine.
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Aïcha n'était pas jeune ? Et la beauté de Zaïnab ????
 
godless a dit:
Toute cette "dispute" entre deux "disputeurs" ne tient qu'au fait de dire rouge là où c'est bleu, de réfuter (je ne sais d'ailleurs pourquoi) le terme privilège quand un droit spécial est accordé là où la généralité est l'interdiction.
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33/6. Le Prophète a plus de droit sur les croyants qu'ils n'en ont sur eux-mêmes; et ses épouses sont leurs mères.

33/50. Ô Prophète! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants.
 
TIGELLIUS a dit:
Charges de famille. On a bien fait croire que le Prophète saws était pauvre n'est-ce pas ? Aïcha était la préférée du Messager saws et souvent les autres épouses laissaient leur tour intime à faveur d'elle.
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On a bien fait croire ... Donc tout cela est faux
Tu rejettes encore la sira du nabi ( la tu seulement étudié ?)
A partir du moment où on rejette tout
Tout est possible
Sur quoi tu te base pour les versets vraiment je suis sincère ce n'est pas une question pour provoquer
J'ai donner des versets l'autre jour je n'est pas eu de réponses
 
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