faux..........................
preuve, j'ai du me naturaliser : mais ça tu le sais sans doute !
Le marié refuse de se convertir à l'islam
- Initiateur de la discussion ibo95
- Date de début
faux..........................
preuve, j'ai du me naturaliser : mais ça tu le sais sans doute !
Bon, herosmasters, maintenant que j'ai trouvé une traduction de verset que tu as donné, et qui est un verset que j'ai déjà vu, que je connais, puisque je t'ai déjà signalé que JE SAIS qu'une musulmane ne doit coraniquement pas épouser un non musulman, explique moi où tu vois que si elle le fait, elle n'est plus musulmane...?
A toutes fins utiles, afin que je puisse battre ma coulpe même si ça ne te sert à rien...
mais tu ne dors pas encore toi finalement ?
Tu auras remarqué que je ne lui en tiens pas rigueur. Je mets un point d'honneur à ne pas le suivre quand il part en cacahuète. (Les cacahuètes, ont les appelle arachides ici
Et à m'adresser à lui avec tout le respect qu'on doit à un interlocuteur.
Bonne nuit.
J'ai remarqué que tu étais très posé, affable et dans l'échange en dépit de l'agressivité que tu reçois. Ta femme doit être contente, si je puis me permettre.
Merci.
Certainement, certainement...
Mais je doute que si j'utilise des noms d'oiseaux, quelqu'un trouvera du respect dans mes réparties.
Maintenant, si quelqu'un estime ne pas être respecté parce que contredit, c'est une autre histoire...
Si tu veux, je mets plutôt "politesse" à la place de respect? Même si cela n'enlève en rien le fait que j'éprouve du respect pour tous mes camarades bladinautes.
Bon, herosmasters, maintenant que j'ai trouvé une traduction de verset que tu as donné, et qui est un verset que j'ai déjà vu, que je connais, puisque je t'ai déjà signalé que JE SAIS qu'une musulmane ne doit coraniquement pas épouser un non musulman, explique moi où tu vois que si elle le fait, elle n'est plus musulmane...?
A toutes fins utiles, afin que je puisse battre ma coulpe même si ça ne te sert à rien...
1- Le Musulman ne devera absolument pas toucher au HARAM ( le stricte interdit ) ...
2- Pourquoi c'est Haram : Car depuis toujours , les enfants ont toujours porté le nom du père .... et l'influence du père dans le couple est plus importante que la femme .... et donc les enfants seront plutot influencés par le père et non pas la mère ... et finalement les enfants ne seront plus Musulmans .....
PS : La Meme logique chez les juifs et la religion juive !
Ouffffffffffff , loupé : D ....... suis le plus populaire ..... et j'attire tout le monde presque
On est tous O+ pour la plupart. T'es quoi alors ?
Hé hé... Tu sais, après un certain nombre d'années de mariage, on voit beaucoup plus les défauts du conjoint que ses qualités. Celles-ci sont censées être aquises, et on fait donc la chasse aux défauts.
Et je dois avouer que j'en ai certainement un bon petit paquet. Comme le fait d'être par exemple assez têtu (peut-être qu'herosmasters ne me démentira pas...
)Et le fait de ne pas être croyant (mais là, je pense qu'elle a fini par perdre l'espoir de me voir retrouver la foi rapidement...)
Mais bon, je pense qu'elle me supporte encore très bien, pour mon plus grand bonheur je l'avoue...
Bonne nuit à tous. Encore une dizaine de minutes, et je vais lever le camp.
Hé hé... Tu sais, après un certain nombre d'années de mariage, on voit beaucoup plus les défauts du conjoint que ses qualités. Celles-ci sont censées être aquises, et on fait donc la chasse aux défauts.
Et je dois avouer que j'en ai certainement un bon petit paquet. Comme le fait d'être par exemple assez têtu (peut-être qu'herosmasters ne me démentira pas...
Et le fait de ne pas être croyant (mais là, je pense qu'elle a fini par perdre l'espoir de me voir retrouver la foi rapidement...)
Mais bon, je pense qu'elle me supporte encore très bien, pour mon plus grand bonheur je l'avoue... ; )
Bonne nuit à tous. Encore une dizaine de minutes, et je vais lever le camp.
Et t'etais mal tombé toi aussi
( debut Mai : Taureau ) lollllllllll
Oui, il ne devrait pas. Nous sommes d'accord. Nous avons même toujours été d'accord sur ce point.
Le débat n'est pas sur le fait que c'est haram.herosmasters a dit:
Mais sur le fait qu'un musulman qui commet quelque chose d'haram n'est plus musulman... Et qu'un musulman puisse se permettre d'affirmer qu'un autre musulman n'est pas (plus) muslman. Sans même laisser le dernier mot à dieu à travers un "allahou ahlem" (désolé pour l'orthographe) ou quelque chose d'approchant...
N'est-ce pas parce que la mère est juive que les enfants sont juifs chez les juifs...?herosmasters a dit:
Bonne soirée.
Moi je suis cancer. Une vraie maladie, tu vois...Et t'etais mal tombé toi aussi
On a tous des défauts et heureusement! J'ose même pas lister les miens
Je dis juste que tu sembles respectueux et affable.
Qui vous Tous ? :-D ( les Grosses tetes ? )
O+ c'est commun pour les personnes du Sud, t'es complexé ou quoi ?
Hé hé... Tu sais, après un certain nombre d'années de mariage, on voit beaucoup plus les défauts du conjoint que ses qualités. Celles-ci sont censées être aquises, et on fait donc la chasse aux défauts.
Et je dois avouer que j'en ai certainement un bon petit paquet. Comme le fait d'être par exemple assez têtu (peut-être qu'herosmasters ne me démentira pas...
Et le fait de ne pas être croyant (mais là, je pense qu'elle a fini par perdre l'espoir de me voir retrouver la foi rapidement...)
Mais bon, je pense qu'elle me supporte encore très bien, pour mon plus grand bonheur je l'avoue...
Bonne nuit à tous. Encore une dizaine de minutes, et je vais lever le camp.
te reste plus qu'1 minute............
bonne nuit
C'est ça, chasse moi...
Désolé...mais tu ne dors pas encore toi finalement ?
C'est ça, chasse moi...
Godless dehors...
que tu ne sois pas croyant... ça passe
mais que ta femme viennent nous faire la peau à cause du temps passé avec nous : ça non
On dit Allah A3lem : quand on connait pas l'avis de l'Islam et qu'on doit consulter .
Une Musulmane ne pourra en aucun cas franchir ce pas, car c'est impardonable !!! L'Islam ne reconnait pas ce mariage , et donc ca devient de la prostitution .....
Le Prophete a dit clairement " Aucun respect à une personne qui ne respecte pas son Dieu " قال صلى الله عليه وسلم : لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
et Les Savants de cette époque ont été unanimes sur ce point la ....
On a tous des défauts et heureusement! J'ose même pas lister les miens
Je dis juste que tu sembles respectueux et affable.
O+ c'est commun pour les personnes du Sud, t'es complexé ou quoi ?
Non , pas complexé , mais j'accepte pas etre le donneur à tout le monde
Non , moi c'est AB + lolllllllllllllllll
Tu as donné les deux matières qui font sortir de l'islam.Les raisons qui font sortir de l'islam ne sont pas nombreuses mais elles sont précises et il n'y a pas matière à polémiquer dessus.
- L'associationnisme
- l'apostasie (logique
Et le dernier point où il n'y a pas divergence entres les savants religieux concerne la pratique de la prière. Certains disent que oui, d'autres que non mais ils sont d'accord néanmoins sur la gravité de cet abandon.
L'islam est composé de 5 piliers et s'il en manque un, c'est l'ensemble de la fondation qui est fragilisée. On peut donc dans certains cas pouvoir affirmer qu'untel n'est plus musulman sans pour autant se prendre pour Dieu.
Pour le reste, c'est à dire par rapport à la gravité des manquements, tu parles bien de fragilisation, pas de sortie de l'islam.
Celui qui affirme qu'un tel n'est plus musulman (en dehors des deux matières que tu donnes en premier) fais donc oeuvre d'appréciation personnelle, et se prend pour dieu s'il ne précise pas qu'au final, c'est dieu seul qui sait mieux.
Je me trompe complètement? Ou seulement un peu...
AB-, c'est encore pire...Non , pas complexé , mais j'accepte pas etre le donneur à tout le monde
Non , moi c'est AB + lolllllllllllllllll
AB-, c'est encore pire...
Le AB- recoit des ( O- , A- , et B- et AB- ) lolll
Le O- ne recoit que de ces semblables
Le débat n'est pas sur le respect ou sur le caractère pardonnable ou non du mariage avec un athée, de l'adultère, de la non pratique de la prière... Mais sur le fait d'être ou non musulman, éventuellement mauvais musulman, à chacun de mettre le degré de "mauvais" qu'il voit là dedans...
Qu'est-ce qui fait sortir de l'islam? J'ai lu le point soulevé par sanzo. D'accord avec lui? pas d'accord?
En outre, juste à titre de remarque, ne confonds pas prostitution et fornication. La prostitution a une certaine définition qui cadre mal avec une relation stable avec une personne.
En outre, donne moi le verset qui indique qu'une désobéissance est forcément un manque de respect de dieu, et que cela conduit à ne plus être musulman. Si c'est le cas, dès que tu mens, dès que tu fais un petit écart, tu ne respectes plus dieu et tu n'es plus musulmans? Combien de fois par jour perds-tu alors la qualité de musulman puis redeviens-tu musulman (sans cha'ada, d'ailleurs...
). Musulman clignotant, c'est ça?
la démonstration ne marche pas bien avec des actes comunistes ou capitaliste mais je comprends ce que tu veux dire
je t'explique tout de suite que je suis athée
pour les alévis, je ne peux pas juger de leur actes ou de leur pensée, je ne peux pas le faire non plus pour d'autre et dire ça c'est musulman ça ce ne l'est pas et il n'y a pas d'autorité pour le faire
je suis simplement observateur des chose :les alevis m'affirme une chose
cette chose est une déclaration pour être musulman, pour moi, ils sont musulmans
est ce qu'ils ont fait ce qu'il fallait pour être musulman ? pour eux oui, pour toi peut être pas
je ne sais pas je ne peux pas me prononcer
______
ensuite je sais bien qu'il y a des musulman qui estiment que les alevis sont pas musulman
même qu'il y en a qui ont brulé vif des alevis qui se réunissaient dans un hôtel
alors tu vois , j'ai jamais vu d'alevis faire cela, alors je dois juger les actes, les idée et les courants avec cela ?
non, je fais pas comme ça
Exact, autant pour moi, c'est O- le plus mal loti.
Mazette, quand on est O-, faut chercher des mais O- pour savoir chez qui pomper du sang dès qu'il y a un problème!
Sanzo
VIB
Tu as donné les deux matières qui font sortir de l'islam.
Pour le reste, c'est à dire par rapport à la gravité des manquements, tu parles bien de fragilisation, pas de sortie de l'islam.
Celui qui affirme qu'un tel n'est plus musulman (en dehors des deux matières que tu donnes en premier) fais donc oeuvre d'appréciation personnelle, et se prend pour dieu s'il ne précise pas qu'au final, c'est dieu seul qui sait mieux.
Je me trompe complètement? Ou seulement un peu...
C'est bien ce que je dis, quelque soit la gravité des pêchés, tous ne font pas pour autant sortir de l'islam. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne rendra pas de compte pour autant. Un meurtrier peut rester musulman du point de vue de la foi, il sera néanmoins jugé pour son acte.
Nous sommes entièrement d'accord.
Sanzo
VIB
J'ai fais une petite recherche concernant le mariage d'une musulmane avec un non-musulman, il y a plusieurs cas de figure :
http://www.islamophile.org/spip/Je-veux-embrasser-l-Islam-puis-je.html
Sanzo
VIB
Exact, autant pour moi, c'est O- le plus mal loti.
Mazette, quand on est O-, faut chercher des mais O- pour savoir chez qui pomper du sang dès qu'il y a un problème!
je suis dans la *****
))
Ah là, mon sang de mécréant, vulgaire A+, ne peut pas t'aider...je suis dans la *****
vahibenien
SHamsSY-salam
Ben la seule chose que je retire de tout ton monologue ce que c'est po la contradiction qui risque de t'étouffer!!
Comme je t'ai expliqué plus haut : L'Islam ne reconnait pas ce genre de Mariage ( Une Musulmane et un Athé ) et un Mariage non reconnu veut dire une relation illégale .... veut dire de la prostitution ( gratuite avec une seule personne ) !!!! peut etre que c'est pas le meme sens de la prostitution mais l'Islam l'appelle de la sorte !
Le Coran ou l'Islam n'ont jamais été difficiles ... Ils n'ont obligé personne à devenir musulmans .... ils ont tracé les lignes pour ceux qui choisissent l'Islam et puis apres libre à chacun de les respecter ou pas .
Celui qui fait dans le haram est vue comme non musulman meme dans un pays musulman ..... tu vas trouver cela du jugement ... le Prophete a dit ca ...
ne pas etre musulman : etre musulman c'est pas une nationalité ..... c'est l'etre ou ne pas l'etre .... et le musulman a le droit de ne pas respecter celui qui ne respecte pas Dieu ( comme a dit le prophete ) ....
Ceux qui veulent se montrer musulmans , mais en principe ne respectent rien en l'Islam s'appellent des Hypocrites .... et ces derniers n'iront pas au paradis ( selon Dieu ) .
Bon, voilà que 10 minutes se sont écoulées (avec une "petite" marge d'erreur... )
Comme prévu, je me retire, sur la pointe des pieds, en toute discrétion, à l'image de ma participation à ce topic...
Bonne nuit à tous, et bonne continuation. A tout à l'heure ou à demain, si dieu le veut, comme dit ma femme.
)Comme prévu, je me retire, sur la pointe des pieds, en toute discrétion, à l'image de ma participation à ce topic...
Bonne nuit à tous, et bonne continuation. A tout à l'heure ou à demain, si dieu le veut, comme dit ma femme.
A demain, herosmasters, je te laisse continuer avec sanzo et convaincre un bon musulman que tu peux décréter que tel ou tel n'est pas musulman.
Pas vu d'argument allant dans ce sens, mais c'est dû à ma cécité de non musulman, certainement...
Comme je viens de le dire, je me retire (provisoirement) donc à plus tard, je repasserai par là pour voir s'il y a eu du nouveau et du convainquant.
Bonne nuit, et bonne année, mon frère.
