Il y a aussi un rapport avec l'americanisation ...
Le racisme chez les français musulmans
- Initiateur de la discussion SugaFree
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Il y a aussi un rapport avec l'americanisation ...
shams007
VIB
Tout à fait d'accord avec toi !
Perfect
Perfection is death"
Oui, mais pas à l'heure actuelle ( Voter FN maintenant serait plutôt du sadomasochisme, un grand non respect à soi-même et ses proches de voter une politique qui les stigmatise ), peut-être quand la droite représentera vraiment les valeurs qu'elle prône.
Mais pourquoi un musulman devra nécessairement voter droite ou gauche dans tous les cas? Un musulman, comme n'importe quel citoyen est libre de faire ses choix politiques indépendamment de la religion, chacun a ses raisons et ses convictions.
t'es un mec normal , je pense que ta pensée est courante, peut etre pas assez générale c'est tout
moi ce qui me choque c'est "manipulation gauchiste" , je sais pourquoi c'est dit, mais je ne suis pas d'accord avec plein de choses sous-jascentes
je pourrais rétorquer que a une émpoque , la droite avec des discours approximatif et systématiquement portant sur limmigration au élection, s'opposant systématiquement au droit des immigrés (vote local, regroupement familiale, alliant imigration et délibnquance ..) a eut toute les facilité a dénoncer certains mouvement socialiste dans une jeunesse issue de limmigration et acculturées qui n'est pas armé a comprendre un discours de gauche féministe, réfléchissant sur le probléme de classe sociale et non sur les origines ou la religion (discours qui a besoin d'un minimum de culture politique pour être compris)
pif paf :langue:
Peu importe le respect que tu affiche à l'autre : quand il a décidé de te nuire tu peux faire ce que tu veux il t'as dans le collimateur blanc ou noir...
Accusé les autres de positions victimaire quand ils dénoncent un paradoxe ou une injustice c'est du réchauffé.
Seulement je le répète encore l'immigration incontrôlée depuis ces 35 dernières
années en france petit f maintenant est due à la secte crapuleuse et pour les intérêts de l'entité illégale de 48 car elle a très faim et ils "travaillent " très peu.
Résultats les conséquences sont facheuses sur la société . La france n'a jamais été un pas communautariste comme aux USA . Qu'est ce qui se passe si tu mets trop de sel ou de sucre dans un verre d'eau ? Droit du sol voté après 45 pour préparer l'immigration incontrôlée pareil pour le regroupement familiale en 1976 sans tenir compte de l'avenir . GOUVERNER C'EST PREVOIR et non pas piller les salariés . Et lorsque l'on accueille des étrangers cela doit être fait avec amour et TRES BIEN ENCADRE . OR CELA N'A JAMAIS ETE FAIT . Les portugais les espagnoles les arméniens les russes les italiens les belges se sont fondus dans la population française dès la Deuxième génération est ce le cas pour l'Afrique tous pays confondus ? L'immigration maghrébine et africaine est RECENTE . L'Europe est de tradition Gréco Latine et Chrétienne depuis 2000 ans
et Dieu a bien défini les territoires depuis NOE mais des sales crapules tentent d'essayer de changer la situation qui n'aura aucun succès .
L'immigration vue par Francis Bouygues (Ã* revoir) ! - YouTube
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9aSvsDgtJq0
La délinquance et soutenue par la secte crapuleuse c'est le revers de la médaille.
C'est selon le degré de son " Islam " ...
Quand on est sur de sois, de sa religion et de sa bonne cause , on baisse Jamais les Bras ..... Peut importe les consequences !
Mais quand le Francais ou le Juif ou peu importe qui voit en le " Musulman de 2013 " la facilité d'abandonner ses principes !!!! alors la .... on est cuit ! et ils vont se permettre d'autre chose !
Pourquoi les Anciens Ennemis des juifs sont devenus les meilleurs amis ? ( je parle des Allemands !
Pourquoi les meilleurs amis des Musulmans sont devenus des ennemis de l'Islam ? ( Francais ) ....
Et Pourquoi le Judaisme passe pour une Religion de tolérance et pas l'Islam ??? !!!!!
faudra voir le probleme d'autres angles !
Vrai pas tu ne développes pas .
Je comprend ton point de vue , Tu as cité l'integration des Belges, des italiens , des espagnoles .... etc ... mais moi je vise plutot les Juifs et ceux venu meme d'Israel ....
Pourquoi le Judaisme et les Juifs ne font pas autant de bruit en France ?
Pourquoi les Juifs et Le Judaisme sont tres bien vues et sont mieux respectés ?
Surement c'est pas le Hasard ! on est bien d'accord ?
Parce que c'est à la mode !
Tu prends les chrétiens par exemple, avant que l'islam ne fasse autant jasé par les attentat du 11 Septembre, les chrétiens s'en prenais plein la truffe, fallait voire comment les médias et certains journaliste démonté le Pape Jean Paul II qui pourtant été un très bon Pape.
Depuis que on fait peur au gens avec la menace islamique, on cherche à monter les chrétiens contre les musulmans...une fois que les musulmans seront repousser, les chrétiens redeviendrons malgré eux les bouc émissaire.
La Mode = l'oeuvre de l'etre humain
Ou sont les médias Musulmans donc ? ou sont les acteurs ? ou sont les Organisations ? pour dire au Monde : STOP au Mensonges ?
C'est ce que je dis : On voit Uniquement ce que les autres fassent et disent de nous , mais on voit jamais ce qu'on doit faire nous !!!!!!
La Mode = l'oeuvre de l'etre humain
C'est justement les islamophobe et les oppprtuniste qui ont lancer cette mode du "méchant" musulman en référence au 11 Septembre.
Il y en a croit moi, les gens comme Tarik Ramadan, Himran Hossein, Rachid Haddach etc...
Parce que nous ne faisons rien de mal justement.
On parle des musulmans de France comme si la majeur parti d'entre eux été un danger pour la république et la démocratie en général, mais tous les musulmans et musulmanes que je croises sont des gens qui travail, qui ont une famille, qui n'ont pas de déboire avec la justice, qui ont leur problème etc...
Tiens tu prends les femmes voilée par exemple, on en parle comme si chaque semaine un attentat terroriste été perpétré par l'une d'elles sur la place publique et pourtant non, elles font rien de mal, elles vivent normalement, mais malgré ça on continue d'en parler comme si c'étais des dangers publique.
Je te comprend , je ne dis pas le contraire ... mais ou sont ceux qui doivent contre attaquer Efficacement ?
Justement c'est pas assez ! doit on nous limiter avec ça ?
Donc, au tribunal , l'innocent ne doit pas prendre un avocat ni se defendre ?
J'ai bien reçu ce que tu voulais dire et tu as parfaitement raison ...... mais ce que t'as dit represente LES SYMPTOMES DE LA MALADIE ..... Moi je parle de la Solution : Comment faut t'il Réagir ?
L'immigration chinoise est très récente et il ne sont pas nombreux en france
et ne s'assimilent si facilement c'est un circuit fermé avec le gouv chinois qui maintenant pèse très lourd dans le monde .
Les espagnols portugais que tu cites sont de même souche que les français
comme de religion en grande partie et cela depuis des siècles et des siècles selon l'ordre de Dieu . Les maghrébins sont arrivés en france récemment 40 ans
environ avec une immigration non contrôlée exploitée très peu qualifiée et de culture et de religion différentes ce qui veut dire que cela compliquent automatiquement la situation dans la société et dans le futur et ceci les esclavagistes le savaient . Les Maghrébins ont leur territoire qui existent depuis des siècles aussi .C'est pas parce que tu es né en france et tu as papiers français que tu es français et c'est valable pour les Berberes et Kazars talmudistes même si ils ont pris des prénoms français Tu l'es juridiquement pas ethniquement or l'identité est basée sur l'ethnie et cela depuis des siècles mais les MALFRATS surtout en france ont changé la loi après 1945 pour donner des papiers comme des prospectus à tout le monde avec les conséquences néfastes que cela engendrent . Un japonais un malien un maghrébin ne seront jamais français et le contraire est VRAI aussi car il faut beaucoup de temps pour appartenir à une famille .Personne n'aime quitter sa terre or les "chefs d'état" d'afrique corrompus soutiennent l'immigration incontrôlée et ne veulent pas résoudre ce problème . Tu veux pratiquer une
religion dans un pays qui a des traditions Gréco Latine et des racines chrétiennes depuis 2000 ans alors que les maghrébins ont leur propres territoires et qu'ils ont été amenés en france par des esclavagistes récemment .
Tu accepterais que le maroc soit envahi ?
L'immigration aurait fonctionné en france pour les Africains si elle aurait été très encadrée dans les années 60/70 et non pas d'une manière incontrôlée pour FAIRE DU FRIC ET SE MOQUER DE L'AVENIR SUR LA SOCIETE .
Je te comprend , je ne dis pas le contraire ... mais ou sont ceux qui doivent contre attaquer Efficacement ?
Justement c'est pas assez ! doit on nous limiter avec ça ?
Donc, au tribunal , l'innocent ne doit pas prendre un avocat ni se defendre ?
Ben pour rebondir sur ta métaphore : tu peux prendre n'importe quel avocat, quand le juge à décidé que tu aller en bavé, même si ton avocat et compétent, ben tu vas en bavé tu vois ce que je veux dire ?
On réagis déjà très bien, c'est juste qu'en face tu en as qui se bouche les oreilles quand on leur parle lol
Bah non justement ... c'est qui le juge dans ton exemple ?
C'est le résultat qui compte, pas la manière de jouer .... et tu le sais tres bien ...
Si l'Islam n'arrive pas à s'en sortir en France !!!! C'est un peu ridicule d'entendre qu'on fait bien les choses ....
ET tu crois que c'est de la faute à ceux qui veulent pas écouter ?
ça me fait rire d'entendre que c'est toujours de la faute des autres .....
Bah non justement ... c'est qui le juge dans ton exemple ?
Ceux qui font des reproches constant au musulman.
C'est le résultat qui compte, pas la manière de jouer .... et tu le sais tres bien ...
Si l'Islam n'arrive pas à s'en sortir en France !!!! C'est un peu ridicule d'entendre qu'on fait bien les choses ....
ET tu crois que c'est de la faute à ceux qui veulent pas écouter ?
ça me fait rire d'entendre que c'est toujours de la faute des autres .....
Ben je te re-cite l'exemple des femmes voilée : On en parle comme si chaque semaine elles commette des attentat terroriste ! pourtant c'est pas le cas...donc qui a un problème ? les femmes voilée ou les gens qui les stigmatises ?
A partir du moment ou tu respecte les lois ou tu n'as aucun déboire avec la justice etc...mais que les autres te reproche constamment tous et n'importe quoi faut bien avouer que c'est l'autre qui a un problème pas toi.
Flanders
Life is a beach :)
Les maghrébins ont leur territoire OK. Mais lorsque l'on va au Maroc, on nous fait clairement comprendre qu'on n'est pas chez nous non plus, et de toutes facons, ça se voit. On est assez vite repéré (et catalogué "zmagri"), même quand on parle bien darija, y a toujours un accent ou qqc qui trahit. Y a aussi des codes et des normes que l'on ne comprend pas spontanément. Beaucoup de différences dans les mentalités aussi.
On n'a pas ce problème en France.
Je me sens + chez moi en France, et c'est normal, j'y ai passé 99% de mon temps de vie. (0.1% au Maroc et 0.9% ailleurs dans le monde). Et pour tout te dire, les Français me font plus sentir chez moi en France que les Marocains au Maroc. Et au final, on ressemble beaucoup + et on se comprend + avec les franco-algériens et franco-tunisiens, qu'avec les Marocains du Maroc. Donc ça veut quand-même dire quelquechose!
A un moment, faut bien qu'on soit qqc. On peut pas ne pas être marocain et ne pas être français non plus! La condition d'apatride n'est pas non plus enviable.
Ensuite, la question de nationalité, franchement j'irai pas cracher dans la soupe. Ma nationalité FR me permet de voyager partout dans le monde sans problème, et je peux même m'installer dans beaucoup de pays assez facilement. Elle amène beaucoup d'avantage et une grande liberté. S'il fallait renoncer à une nationalité (comme c'est le cas des turcs en allemagne), je renoncerais à la Marocaine bien sur. Je pourrais toujours aller au Maroc avec mon passeport français, ça changera rien!
On n'a pas quitté de terre, c'est nos parents. Nous on est né sur place. Je ne connais pas de nostalgie -par procuration- vis-à-vis du Maroc!
T'as pris un mauvais exemple donc , car ceux qui votent, ils peuvent voter Republicains comme démocrates ... Tout depend du programme et de la manière de convaincre .....
Bah c'est une consequence ça à une mauvaise defense de l'Islam ... Si tu joue avec un match avec un 8-1-1 .... ne me dis pas que tu sauras gagner mon cher ! tu seras surement humilié .... comme la décison du Hijab .... et si on continue de la sorte ..... les mosquées seront détruites bientot .... c'est une suite logique .
L'autre a un probleme mais c'est qui qui souffre ? c'est qui finalement qui doit trouver des solutions ? c'est qui le gagnant ? c'est qui qui doit convaincre l'autre qui a un probleme ?
Je te rassure c'est pas qu'au Maroc!
Tes parents sont comme un arbre ... si tu sens un produit laitier ... alors la c'est une autre logique .
Tu prends malheureusement l'Histoire comme du passé !
Les Français par contre sont fiers de leur histoire !
Demande un peu à un Français né et Grandit au Maroc d'etre Marocain ???? ou un Allemand né en France de dire qu'il est Francais ???
Quand on est fier de ses origine, meme si on est né sur Mars, on reste fidele à ses origines .
La Naturalisation OUI , aimer son pays de naissance OUI , mais les ORIGINES passent avant tout !
Non c'est toi qui a fait un parallèle avec l'avocat pas moi, je n'est fait que rebondir dessus. Nous parlions de l'islam dans la société et non dans la politique qui d'ailleurs n'as pas sa place vue que la république est laïc.
Hé bien écoute je vais te prendre deux autres cas concret :
le premier : Malika Sorel prétend que la religion relève de la sphère privée mais regarde quand le Quick Halal (une entreprise privée) a ouvert, elle à directement instrumentalisé la peur de l’intégrisme et de l'islamisme pour tenté d'interdire au Quick Halal d'existé, alors que ce n'est pas interdit par la loi !
Jean François Khan quand à lui à parler de Jean François Copé avec son histoire de petit pain que des "musulmans voyous" aurait voler durant les sortie scolaire du ramadan 2012, problème : le ramadan 2012 c'est déroulé durant le mois d’Août ! donc pas de sortie scolaire possible vue que l'école n'as pas lieu au mois d’Août.
Jean François Khan à donc dit "Même si Copé se trompe, c'est certainement déjà arrivée..."
c'est à dire que on reproche au musulman des choses qui n'ont jamais été prouvée juste en disant "c'est certainement déjà arrivé"...
Donc sa sert à rien de chercher à gagner un match si celui ci est truqué à l'avance par nos opposant...
Flanders
Life is a beach :)
Je connais des Italiens, Espagnoles et des Allemands en France, et ils se sentent beaucoup + français que les reubeux en tout cas. Idem pour les juifs. Après les Portugais restent assez Portugais en effet, même s'ils sont Français. Mais ils n'ont pas honte d'être français en tout cas.
Je suis fier de mes origines, certes. Mais est-ce qu'elles passent avant ou après, ça je sais pas. Dans le coeur y a pas de souci, le Maroc est bien là. Mais concrètement, ce qui se manifeste tous les jours, et ce qui me définit plus dans ma personnalité, c'est pas mon pays d'origine.
D'ailleurs je ne pourrais pas vivre au Maroc je pense (du moins en l'état actuel des choses). Et c'est pas faute d'avoir essayé! (et échoué lol)
J'ai parlé avocat en reference à la defense de l'Islam .... peut etre que tu as mal compris le sens ! pas grave !
La tu me parles des avancées de l'autre camps ! On le sait tres bien, ça sert à rien de trouver d'autres exemples .
Tu n'arrives toujours pas à comprendre ce que je voulais dire :
L'autre camps ( Ceux qui salissent l'Islam ) réussissent leurs plan , en inventant des mensonges et tout ..... mais y'a t'il un camps qui peut servir d'antibiotique pour face à cette menace ???? ( parlons résultat : NON ça n'existe pas ..... ) faut pas aller plus loin .
L'Exemple exacte du terme FAIBLE ....
2 exemples à te donner :
1- Si à l'époque du Prophète on pensait de la sorte , je pense pas que l'Islam allait se propager comme aujourd'hui .
2- Lors de l'occupation Francaise de l'Algérie , Si les Algériens pensaient de la Sorte , l'Algérie independante n'aurait jamais éxistée .
Peut être toujours est-il que dans l'absolue défendre l'islam face à des gens qui se bouche les oreilles est totalement inutile car c'est l'autre qui se ferme.
On ne peut interdire à l'autre camp de penser ce qu'il veut, même si c'est absurde.
Si si j'ai comprit, mais je tes déjà répondu : face à des gens qui se renferme et n'écoute qu'eux que veux tu faire ?
Non, dénoncé une tricherie ou un match truqué n'as jamais été une faiblesse mais un acte noble.
Le beaucoup + change tout le sens effectivement lollllll .... et ces memes personnes disent qu'ils se sentent étrangers dans le pays d'origine ?
et personne ne t'a demandé d'avoir honte de te sentir Francais .
Qu'appelles tu fier de tes origines ?
avec 0,1% reservé au pays de tes ancetres tu n'arriveras à y vivre , Les Français de souche font par contre carriere au Maroc ....
Vas chercher l'erreur
Si tu veux bien ne plus me parler de l'autre , car j'insiste plus ce que NOUS devons faire .... Car pour moi celui qui ne vise que l'autre veut dire qu'il est incapable de faire quoi que ce soit ....
L'autre camps vise le PUBLIC et l'avis du PUBLIC et TOI tu vises l'autre CAMPS .....
RE : le Public doit comprendre pour réagir ,avec tous les moyens .... l'autre camps a su mobiliser les médias et plein d'autres choses en sa faveur ..... ( faut pas un dessin quand meme )
se limiter à dénoncer ........ faut etre un singlé pour croire que dénoncer pourra aboutir à quoi que ce soit !
Salam,
Je te dédie ce témoignage
http://www.bladi.info/346444-marocain-jusqu-os-temoignage-d-canadien/
Personnellement c est ce que j appelle un manque de reflexion (ta position)
Quant a tes considerations vis-a-vis de ma comprehension de l Islam,autant te dire qu elles me sont a peu pres aussi importantes que la facon dont mon voisin nomme son chat.
Selon ma comprehension de l Islam,on ne peut que rejeter la culture Francaise et la mentalite dominante qui y regne.Selon ta comprehension de l Islam non,voila.
Pour contre attaquer l'autre, il faut l'étudier. Nous nous n'avons rien à faire qu'a nous défendre.
L'autre camps vise nous, nous on vis alors l'autre camp : logique.
Et nous aussi je t'en est parler même (Tarik Ramadan, Himran Hossein, Rachid Haddach etc...) si après les autres ne veulent pas faire un effort face aux notre, c'est pas de notre faute.
Non, c'est quand tu ne dénonce pas que sa aboutis pas ! par exemple : c'est aux institutions de prendre en compte ta "dénonciation" pour rendre justice par la loi car on ne fait pas justice soit même !
Hahahahahaha , mais l'étude est deja faite .... Tu comptes étudier jusqu'à quand ?
Bah non justement, c'est la Ton erreur que tu as du Mal à cmprendre : L'autre camps vise l'Islam via L'opinion Public .... mais nous on le vise comment ? !!!!
tu vois ce que je veux dire ?
Re : C'est pas assez ! faudera pas se limiter à ça ! ( difficile à comprendre j'imagine )
et qui pourra faire pression sur les Institutions ?
( les lois changent tous les jours à ce que je sache ) . non ?L'étude n'est jamais finis vue que le monde change et évolue.
De la même façon qu'eux, nous le faisons déjà je t'es cité des noms de médiateur des musulmans via les médias (Tarik Ramadan, Himran Hossein, Rachid Haddach etc...).
Dire qu'il faut dénoncé ne signifie pas qu'il faut se limiter à ça, tu interprètes mes propos.
et qui pourra faire pression sur les Institutions ?
Chacun va faire pression sur les institutions pour défendre sa cause, loi qui change ou pas.