en fait,je sais pas si tu a remarqué mais ils se servent de nos propres dires qu'on leur dit pour nous les re dires aprèsFAUX ! Ils ont dit autre chose, mais toi et ton équipe de bras cassés vous avez besoin d'une consultation psychiatrique.
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en fait,je sais pas si tu a remarqué mais ils se servent de nos propres dires qu'on leur dit pour nous les re dires aprèsFAUX ! Ils ont dit autre chose, mais toi et ton équipe de bras cassés vous avez besoin d'une consultation psychiatrique.
Tout un verset pareil, juste pour nous dire, attention votre décolleté !!!!! C'est beaucoup de bruit pour rien au final !!! Allaho akbar !!!
Le deuxième verset avancé par ceux qui estiment que le voile est une prescription divine est le suivant : « Dis aux croyantes de baisser les yeux et de contenir leur sexe ; de ne pas faire montre de leurs agréments (atours ou parures), sauf ce qui en émerge, de rabattre leur fichu sur les échancrures de leur vêtement. Elle ne laisseront voir leurs agréments (cachés ou intimes) qu’à leur mari, à leurs enfants, à leurs pères, beaux-pères, fils, beaux-fils, frères, neveux de frères ou de sœurs..» (Coran 24.31). Nous comprenons de ce verset que Dieu laisse à la femme la liberté de faire apparaître ce qui fait partie de sa personnalité « ce qui émerge » (dont évidemment le visage et les cheveux), en évitant seulement l’exhibition provocante. Nous sommes loin des interprétations orthodoxes des salafistes. Il n’y ait nullement question de voiler la tête, il n’y a aucune allusion aux cheveux. Le fichu (Khîmâr), est mentionné comme moyen de cacher la poitrine, ce qui pourrait être traduit par « décolleté ».
Je ne partage pas ce point de vue. Quand quelqu'un est en detresse demande à Allah de l'aider et si une situation se présente c'est à la personne de voir où se trouve son intérêt tout en faisant confiance à Allah pour l'aboutissement. Si elle doit se lever le voile pour pouvoir gagner la subsistance qu'Allah lui accorde elle le fera du moment qu'elle sait que sa situation est précaire et qu'elle en acceptant ce travail aura agit avec du bon sens.Ce n'est pas parce que tu affirmes que c'est permis de négocier que ça l'est effectivement! Il y a bien là une situation d'épreuve de la part d'Allah, cela suffit largement pour justifier qu'on garde foi en Allah et qu'on aspire de Lui le meilleur et que l'on garde sa dignité (sans parler de sa foi) en refusant de travailler pour une entité hostile à la pudeur. Au fait, après le voile, elle retire quoi ? Point barre définitif de chez définitif.
Dommage qu'il n'y ait pas le medium vers le haut ça t'y irait bien.Dommage qu'il n'y ait pas de pouce vers le bas, ça irait plus vite pour te répondre wallah !
Au cas où ça t'interesse cette science n'est pas parfaite. Les saoudiens ont l'intention de revoir les compilations de hadiths pour enlever ce qui ne vas pas.T'as plus qu'à faire comme l'imam Malek ! A ce propos, il y a une science qui se nomme la science du hadith qui a fait ce travail au cas où ça t'intéresse ! On en attend pas plus de toi.
Tes propos sont si lourds de bon sens qu'ils passent inobservés.Si seulement tu prenais le temps de réfléchir à mon propos au lieu de ne retenir que le sarcasme !
Et on doit croire cela sur parole ??? Le voile n'existait pas au temps du prophète donc? Les hadiths qui remontent jusqu'à cette époque ne le prouvent pas?En effet, le voile couvrant les cheveux et même parfois le visage est une coutume répandu dans l’empire Perse. C’est Cyrus le Grand qui, dix siècles avant l’Islam, a établi la coutume de couvrir les femmes afin de protéger leur chasteté (voir photo d’une Statuette féminine perse mésopotamienne, tête voilée, époque néo-babylonienne, VII-VIème siècle avant J.C). Par le biais des invasions arabes, il se répand ensuite au travers du monde musulman. L’Empire abbasside qui s’installe sur les décombres de l’ancienne civilisation babylonienne absorbe d’anciennes coutumes perses dont le voile ou le jilbab. Durant cette période du XIIIème et IXème siècle, les hadith (dits du prophète) sont collectés et on voit apparaître les écoles juridiques de l’islam. Nombreux sont les théologiens d’origine perse, qui sont influencés par leur culture dont ils ont du mal à se détacher (Abou Hanifa, Al-Boukhari, Al-Tirmidhi, An-Nasaai, At-Tabari, etc).
Afin de comprendre le contexte de révélation de ce verset, il faudrait avoir une idée claire des coutumes des femmes à l’époque du prophète. Il suffit donc de parcourir les poèmes arabes avant l’avènement de l’islam pour se rendre compte que les femmes portaient des parures sur des parties intimes de leurs corps et se donnaient à des exhibitions provocantes. Le verset est donc une incitation à la pudeur. Ainsi le poète Nâbigha al- Dhubyânî proclame « Elle [t]’a regardé de l’oeil noir d’une jeune gazelle apprivoisée qui aurait porté un collier […]. Son teint est mat comme l’or natif et son corps, moulé en perfection, est comme un souple rameau ondulant [sous le vent]. Son ventre aux plis délicats se courbe avec grâce et sa gorge se gonfle sous un sein hardi. Ses hanches d’une ligne pure et ferme, s’achèvent par une croupe somptueuse et sa peau est délicate […]. Son voile était tombé, sans qu’elle eût dessein et elle le rattrapa, se cachant le visage d’une main passée au henné, onctueuse, dont l’extrémité des doigts, toute de flexibilité, fait songer à des baies de jujubier, etc ». Lisez ce poème, ensuite relisez le verset et son sens sera on ne peut plus claire.
Enfin, n’oublions pas de rappeler que la pudeur s’impose également aux hommes. Ainsi le le verset précédent affirme « Dis aux croyants de baisser leurs regards et de contenir leur sexe. C’est plus pur pour eux. Dieu est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu’ils font. » (Coran 24.30)
D accord si tous comme tu le dis été assoiffés de pouvoir et non pas respectées la personne du prohète comment croire que le coran n a pas été manipulé ?quand tu lis l'histoire de ces "abbassides" qui sont de la famille du prophète sws qui ont combattu les ommeyades issus aussi de la famille du prophète ect ect... tu sais déjà qu'ils étaient tous assoiffés de pouvoirs en se servant de leur liens de parenté avec le prophète sws
comme a dit @TIGELLIUS et comme je l'ai dit aussi à la mort du prophète sws tout les compagnons ce sont divisé et ce sont combattus pour avoir le pouvoir, allah swt n'a pas donné d'héritier au prophète sws mais nous a laissé un échantillon de ce qui aurait pu se passé si il lui avait donné un héritier à travers ces oncles
les musulmans à l a mort du prophètes sws malgré ces consignes avant sa mort n'ont respéecté ni allah swt ni son prophète
le seul savant que allah swt avait désigné était leila aicha (ra) les compagnons l'ont mise aux oubliettes juste après la mort du prophète sws et ont inventé des textes à son sujet pour la salire en l'accusant d'avoir trompé le prophète sws la seule qui détenait les hadiths qui connaissait aussi bien le prophète qu'elle ? allah swt avait tout préparé pour que aicha connaisse le prophète sur tout les points (père,ami,politique,vie sociale,intimité,médecine,ect ect) les compagnon l'ont exclue
ce n'est que plusieurs siècles c'est à dire allah relem il y a une 30/40 aines d'années un savant américain qui étudier le coran y a vu des anomalie et a découvert que les saoudiens avaient caché aux musulmans les écrits de leila aicha (ra) il les a portés en justice pour que ces manuscrit soit révélé aux musulmans
c'est ce que les saoudiens ont fait mais encore une fois en travestissant tout les manuscrits qui bien sur leila aicha (ra) insiste sur le voile de la femme et lui interdit même les hamams
pour en revenir aux hadiths, il s'en fût de même tout les hadiths ne sont pas faux mais beaucoup et je dirais énormément le sont pour servir à des fins politiques o allah relem
Si elles avaient les cheveux à l'air libre, comment est-ce possible qu'il leur a été demandé de découvrir les cheveux???Les femmes à l’époque du prophète avaient le visage et les cheveux bien découverts. La preuve en est ce verset :« Il ne t’est plus permis désormais d’épouser d’autres femmes, ni de changer d’épouses, même si leur beauté te plaît..» (Coran 33.52). Nous comprenons de ce verset que le prophète pouvait être attiré par la beauté comme tout homme. La poésie arabe d’avant l’islam nous apprend que les cheveux faisaient partie de cette beauté (Housn). Pour preuve, voilà un exemple qui mettra un terme au mythe d’une Médine constituée de femmes voilées. Cette histoire est extraite de l’exégèse du Coran de Muqâtil (t. 3, p. 47) : « Zayd épousa donc Zaynab et la connut. Mais il se plaignit peu après au Prophète de la froideur qu’elle lui manifestait. Le prophète décida d’aller chez elle pour la raisonner. Lorsqu’il la vit, il la trouva belle et attrayante. Ce fut là un décret de Dieu. Et le prophète rentra chez lui, le cœur empli de ce que Dieu voulut mettre d’elle. Lorsque par la suite Zayd vint à se plaindre de son épouse, le prophète lui dit :
C est vrai entre ceux qui veulent desabiller les femmes et d autre qui veulent les cachés y a t il une différence ?Et on doit croire cela sur parole ??? Le voile n'existait pas au temps du prophète donc? Les hadiths qui remontent jusqu'à cette époque ne le prouvent pas?
Franchement, tout ce blabla ci-dessus pour enfoncer davantage le clou? Auriez-vous peur que vos interprétations pseudo-religieuses ne suffisent pas? Bein dis donc ! Ce sont les femmes arabo-musulmanes qui vont être contentes, tu leur enlèves une épine du pied là !!!
Sinon, je doute fort que tout ceci ôtera la pudeur de nos femmes, de nos soeurs.... Par la grâce d'Allah, nos sociétés sont chastes en général et le corps de la femme n'est pas convoité comme il peut l'être dans les pays occidentaux qui ont déshabillé petit à petit la femme jusqu'à l'utiliser dans les pubs, dans le travail....
Je pourrais faire comme ton frère salafi en te disant : "Tu étais là" ? Tu as été le témoin de ce qui a été rapporté ? La réponse est que non. Alors on te demandera de nous dire comment tu sais que le Prophète saws a bien affirmé ce qui se trouve dans les hadiths. Alors tu diras que les savants ont decortiqué les transmetteurs, leur moralité et leur mémoire etc. Donc tu te bases sur ce que ces savants ont dit concernant les transmetteurs. Or, ces savants savent bien qu'il ne peut s'agir que de probabilités car ils n'ont jamais été des témoins oculaires, se basant uniquement sur ce que d'autres on rapporté.Si cela peut t'aider à te convaincre, tant mieux pour toi, et tant pis à la fois !
L'auteur déduit que citer la beauté d'une femme implique forcément qu'on voyait ses cheveux! Cela n'engage qu'elle! Il est possible qu'elles laissaient paraitre tout leur tête, comme il est possible que non, comme il est possible qu'on ne voyait qu'une partie des cheveux ! Cela prouve en tout cas, qu'on pouvait voir le visage d'une femme, ça oui !Les femmes à l’époque du prophète avaient le visage et les cheveux bien découverts. La preuve en est ce verset :« Il ne t’est plus permis désormais d’épouser d’autres femmes, ni de changer d’épouses, même si leur beauté te plaît..» (Coran 33.52). Nous comprenons de ce verset que le prophète pouvait être attiré par la beauté comme tout homme. La poésie arabe d’avant l’islam nous apprend que les cheveux faisaient partie de cette beauté (Housn). Pour preuve, voilà un exemple qui mettra un terme au mythe d’une Médine constituée de femmes voilées. Cette histoire est extraite de l’exégèse du Coran de Muqâtil (t. 3, p. 47) : « Zayd épousa donc Zaynab et la connut. Mais il se plaignit peu après au Prophète de la froideur qu’elle lui manifestait. Le prophète décida d’aller chez elle pour la raisonner. Lorsqu’il la vit, il la trouva belle et attrayante. Ce fut là un décret de Dieu. Et le prophète rentra chez lui, le cœur empli de ce que Dieu voulut mettre d’elle. Lorsque par la suite Zayd vint à se plaindre de son épouse, le prophète lui dit :
Ce refrain on le connaît depuis bien des lurettes. On a la même religion mais la compréhension n'est pas la même. Ta phrase dans notre contexte montre l'impuissance que tu as à convaincre.A toi ta religion, à nous la nôtre !
D accord si tous comme tu le dis été assoiffés de pouvoir et non pas respectées la personne du prohète comment croire que le coran n a pas été manipulé ?
Satan a également accusé Son créateur de l'avoir trompé alors que l'ordre donné était clair ! Tu ne fais que le mimer ! Voilà encore une preuve que le Coran dit vrai : ceux qui refusent la parole d'Allah répondent toujours de la même manière ! Le mauvais élève qui accuse le prof!
Si le Coran n'est pas la Parole d'Allah pourquoi tu es musulman ?Cela ne fait que prouver que le Coran n'a pas été altéré mais en aucun cas qu'il est la parole d'Allah ! Tu dis n'importe quoi dans le sens, tu justifies n'importe comment !
Chez les malikites salutation uniquement à droite et ailleurs à droite et à gauche. Elle est où l'innovation ????Cela est une innovation !
Je te réponds par amusement et pour te faire redescendre sur TerreTu t'en passes tellement que tu réponds à toutes mes réponses! En attendant tu passes à côté du sens voulu dans mon commentaire!
Tu as réussi à trouver le poupouce. Bravo !!!!! Enfin tu as réussi quelque chose.
A toi ton prophète à nous le nôtre, à toi ta religion, à nous la nôtre ! Ce récit, cité par Mouqatil est faux et n'a aucune chaine de transmission reconnue comme authentique ! Si elle l'avait été on aurait pu en débattre donc ne nous impose pas ce qui ne fait pas partie de l'islam et dont l'islam se désavoue! Le prophète attiré par une femme?!!!!!! Allaho akbar !!!Nous comprenons de ce verset que le prophète pouvait être attiré par la beauté comme tout homme.
Il a dit deux choses vraies mais selon lui. Il faut dire qu'à chaque fois que l'Homme pêche, ou comme des erreurs, il donne raison à Iblis confortant son point de vue.Tu utilises une chose vraie pour en déduire une chose fausse, comme le diable l'a fait ! Il a dit avoir été fait de feu et Adam de terre pour en déduire qu'il était meilleur qu'Adam alors qu'il n'y a aucun rapport !
Tu te fatigue pour rien akhiA toi ton prophète à nous le nôtre, à toi ta religion, à nous la nôtre ! Ce récit, cité par Mouqatil est faux et n'a aucune chaine de transmission reconnue comme authentique ! Si elle l'avait été on aurait pu en débattre donc ne nous impose pas ce qui ne fait pas partie de l'islam et dont l'islam se désavoue! Le prophète attiré par une femme?!!!!!! Allaho akbar !!!
Tu utilises une chose vraie pour en déduire une chose fausse, comme le diable l'a fait ! Il a dit avoir été fait de feu et Adam de terre pour en déduire qu'il était meilleur qu'Adam alors qu'il n'y a aucun rapport !
Aucun des compagnons qui ont rapporté de hadith n'a apostasié après la mort du prophète ! Aucun parmi les mouhajjirs et les ansars n'ont apostasié donc remballe tes arguments mensongers, viciés et vicieux !
Le hadith parle donc bien des derniers entrés dans l'islam et ils sont bien connus, des bédouins surtout ! Ceux qui n'ont jamais risqué leur vie au combat, ceux qui ne se sont jamais effacé au gré de l'injustice, ceux qui ont participé à l'expansion de l'islam, le contraire de toi quoi, un des derniers entrés dans l'islam dans le sens !
comme a dit @TIGELLIUS et comme je l'ai dit aussi à la mort du prophète sws tout les compagnons ce sont divisé et ce sont combattus pour avoir le pouvoir, allah swt n'a pas donné d'héritier au prophète sws mais nous a laissé un échantillon de ce qui aurait pu se passé si il lui avait donné un héritier à travers ces oncles
Vous êtes vraiment une bande de rigolos Hahahahaha !Tu te fatigue pour rien akhi
Elle ta ramener un hadith qui la conforte dans son égarement et ne va pas se gêner a declarer mensonger tout les ahadith que toi tu ramènera
En te traitant de menteur sur la religion
Il dit ça pour te rabaisser. Si tu ne connais pas l'arabe tu es disqualifiée et tu ne peux plus parler de religion. Eux ils connaissent l'arabe mais ils ne comprennent que dalle vu leurs posts.mais arrête avec cette question stupide lol tu pense vraiment que l'arabe est une langue extra terrestre que personne ne peut interprété? ceux qui l'interprête sont des arabes donc tu te contredis un peu là? c'est tout ce que tu trouve à dire pour discrédité quelqu'un ?
Le prophète avait eu connaissance par révélation qu'il allait épouser la femme de son fils adoptif après qu'il l'eut divorcée et cela le froissait du fait des rumeurs qui allaient courir sur lui. Il avait honte d'aller à l'en-contre des moeurs à ce sujet. Cela allait faire du bruit dans la mesure où les gens verraient forcément d'un mauvais oeil son mariage avec la femme divorcée de son propre fils adoptif à qui ils donnaient illégitimement le rang, dans les faits, de fils de sang! Or Allah voulait éclaircir le statut du fils adoptif dans l'islam pour que le rang du fils adoptif ne prenne pas le rang du fils de sang! La distance doit être marquée! La preuve en est la fin du verset "Mohammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes....." ! La boucle est bouclée. Ce récit fait l'unanimité, contrairement à celui cité par l'auteur du post !Zayd repartit mais cessa tout commerce avec sa femme. Alors Dieu révéla : « Quand tu disais à celui que Dieu avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l’avais comblé : « Garde pour toi ton épouse et crains Dieu », et tu cachais en ton âme ce que Dieu allait rendre public. Tu craignais les gens, et c’est Dieu qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu’il n’y ait aucun empêchement pour les croyants d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles ». (Coran 33.37). La sagesse de ce mariage est révélé dans le verset qui suit : « Muhammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager de Dieu et le dernier des prophètes. Dieu est Omniscient » (Coran 33.40).
Nous retenons de cette histoire que le prophète a vu Zaynab et il la trouvé belle et attrayante. Il la vu habillée d’une seule robe et il a été en proie au désir. Conclusion : Zaynab avait au minimum les cheveux découverts.
PS. Je tiens à remercier tous ceux qui me soutiennent et m’encouragent. Je remercie particulièrement les femmes quelques soient leurs religions ou leurs convictions pour la qualité de leurs commentaires. Par ailleurs, je remercie celles et ceux qui ont exprimé leurs désaccords avec moi dans le respect et la politesse. Enfin, à ceux qui insultent, apostasient et calomnient, ma réponse est dans ce verset : « Les serviteurs du Tout Miséricordieux marchent humblement sur terre, et lorsque les ignorants s’adressent à eux, disent : « Paix » (Salam) » (Coran 25.63). PS. La déconstruction des autres argumentaires « religieux » du voile dans les prochains posts Inch’Allah.
Tu reviens encore sur les études cela ne t'a pas suffit d'enfler tes chevilles ? Maintenant c'est la grosse tête ?Je ne sais pas tu as étudié ou pour sortir ça
Mais pas au même endroit c'est sur
Tu n'a encore rien compris toi ce n'est pas une question de comprendre l'arabe ou pasIl dit ça pour te rabaisser. Si tu ne connais pas l'arabe tu es disqualifiée et tu ne peux plus parler de religion. Eux ils connaissent l'arabe mais ils ne comprennent que dalle vu leurs posts.
La traduction donne le sens tous comme les savants arabes interpètent donnant le sens selon leur compréhension. Dieu merci qu'il y a des traductions sinon pauvre Oumma. Comment ils ont fait pour repandre le Message chez les non arabophones ????Je ne tes pas parler il me semble
Quelqu'un qui débat autant sur la parole d'Allah
Qui donne son avis sur la parole d'Allah
Faut au moins qu'il sache lire la parole d'Allah non ?
Et pas un essai de traduction
Ca serait un comble !!!!!!!
Tu n'a aucune crédibilitéTu reviens encore sur les études cela ne t'a pas suffit d'enfler tes chevilles ? Maintenant c'est la grosse tête ?