johndisjohn
VIB
bien sure, bon la derniere ca compte pas, c'était une handicapée en plus, on en parle pas trop
mais des dérives ils y en a ca c'est sure
Le voile et l'islam : quand est-il vraiment ?
- Initiateur de la discussion breakbeat
- Date de début
bien sure, bon la derniere ca compte pas, c'était une handicapée en plus, on en parle pas trop
mais des dérives ils y en a ca c'est sure
ben je me dis que tu viens dans un lieu saint pour te rapprocher de Lui et de tes frères et soeurs .... que tu vois une belle femme c'est un fait, mais de la a avoir des pensées de viol et de passer a l acte !
Que ce soit dans un lieu saint ou dans des toilettes publics , le viol reste un crime
Ben si apres avoir violé une femme a la mecque, handicapée ou pas, tu persistes a croire que tu iras au paradis quand meme.... c est que t es vraiment c...
marocaindulux
VIB
La justice pour les violeurs est souvent assez laxiste malheureusement...
http://www.bladi.info/311424-mineure-mariee-violeur-suicide-larache/
tizniti
Soyons sérieux .
La femme doit se voiler...... Point c'est tout. Que ça soit pour des raisons religieuses ou pas, elle doit se voiler. J'irai même plus loin, il faut que ça soit une obligation avec contrainte par corps, si elle s'octroie la liberté de ne pas le porter et que cette obligation coercitive soit inscrite dans toutes les constitutions des pays qui se veulent et qui se prétendent aimer, valoriser et considérer la femme.....
C'est un constat empirique, toute femme qui souhaite susciter du désir sexuel chez le sexe opposé ne pensera pas un seul instant à mettre ses cheveux en avant, enfin elle le fera mais ce sera secondaire, les cheveux tout seuls ne font aucun effet en revanche le reste du corps suffit à lui seul pour en susciter.
C'est pourtant simple ! si le voile empêche l'acte de fornication, pourquoi des femme voilé qui normalement selon toi éloigne de la fornication, ce font violé ?
Faut déjà être débile d'aller marier une fille à son violeur...
Ca montre qu'àon est encore vraiment à la ramasse dans certains domaines
A ce stade c'est plus être a la ramasse...il y à même pas de mot pour définir ce niveau de débilité profonde...
marocaindulux
VIB
Certes... mais que la loi (on juge un viol, pas un vol de carambar) puisse se soustraire lorsqu'il y a un accord entre la famille de la victime et le coupable, c'est juste hallucinant...
tizniti
Soyons sérieux .
La femme torture, fait souffrir et rend la vie pénible au pauvre pieux musulman. Lui qui a mis son honneur entre les cuisses de cette dernière, lui qui fait de la chevelure de la femme une affaire existentiel....lui mais il l'ignore, tel le psychotique, qui fait une fixation pathologique sur cet être, qu'il considère inférieur, qu'il considère comme une esclave et qui a l'angoisse , une fois libérée qu'il lui montre sa véritable personnalité à savoir, qu'elle, à lui l'homme, qu'il est un grand gâté infantilisé qui n'arrive pas à dépasser le stade infantile.
Nous avons 2 versets .
dans surat Nur
30.31
celui qui s'adresse au croyant hommes
et celui qui s'adresse au croyante femmes
il y a une différence entre le 2 versets. et aussi 2 choses identiques
tizniti
Soyons sérieux .
Un raisonnement convaincant.......Que les autres qui te contredisent jettent l'éponge et aient lhonnêteté intellectuelle de reconnaitre la force et la pertinence de tes arguments.
les musulmans ont appris à écrire 200ans après la mort du prophète (saws) lol
c'est bien ce que je dis, en faite tu as une phobie du sunnisme à travers le monde arabe
lol même si tu avais suivi un peu tu aurait compris que sinear ne s'adresse nullement à moi mais Ibo et Ibo a répondu.
de plus je n'ais pas argumenter et j'ai laissé des indices afin que les autres réfléchissent
tizniti
Soyons sérieux .
Mais mon intervention ne s'adresse pas à toi.....il faut lire entre les mots, à l'envers, le non écrit..... je parlais à l'autre.
Complètement idiot ton raisonnement.
oui je sais.
tout comme le fait d'être convaincu que Toute source historique venant d'un salaf et khallaf est forcément mensonge
Je te les déjà dis, donne moi un papier et un stylo bic et je deviens Salaf...
.
tu doutes injustement de l'intégrité d'Hommes intégre et qui ont meme etait torturé à mort
mais ta pas honte
Les histoires rapporté par les hadiths, c'est pas parce qu'il y à des personnalités religieuse dedans que c'est forcément vrai...
Il lui est tout à fait légitime de douter de l'intégrité de gens qu'il n'a pas connu dans la mesure où seul Dieu connaît le contenu des coeurs et les véritables intentions de chacun.
Considérer qu'un humain a la possibilité de déterminer le degré de fiabilité d'un individu, c'est lui accorder une qualité surhumaine, devrais-je dire divine. Il ne faut pas s'étonner ensuite si d'aucuns disent que vous placez ces gens au rang de divinité.
johndisjohn
VIB
et de toute facon, comment pouvoir faire confiance a 100% envers des gens que l'on ne connait absolument pas et que l'on a jamais vu.
on peut dire la meme chose concernant des historiens etc, mais je dirais juste que dans ce cas précis, ca ne joue absolument pas pour mon salut, si ils m'ont menti on s'en balance, tandis que dans le premier cas, il y va de mon salut apres la mort, c'est tout autre chose
Effectivement, d'autant plus qu'il est tout à fait commun de remettre en cause la véracité de certains éléments historiques (sauf concernant la Loi Gayssot, ce qui est très grandement discutable mais c'est un autre débat): c'est le travail des historiens.
Comme je le dis les hadiths ne sont pas à mettre à la trappe mais il faut tout de même avoir du recul vis-à-vis de ceux-ci et ne pas les considérer comme des vérités incontestables.
ce n'est pas parce que c'est pas forcément vrai que c'est forcément faux
on peut faire le raisonnement dans les 2 sens
Mais c'est remettre l'islam entière en cause tout comme nicky met en cause l'existence du prophete
ou que naven remet en cause la direction de la Qibla
avec un islam aussi peu protéger et aussi bancale autant se convertir au christianisme
mais sachant que ca ca peut être faux et que bcp de hadiths ont été inventés au cours des premiers siècles de l'Islam afin de légitilmiser certaines décisions opar le biais de la religion, on peut faire preuve de prudence...
On peut aussi débattre de la force normative des hadiths, qui n'a été institué que par Al-Shafi'i longtemps après la mort du Prophète dans un cadre historique en quête d'une légitimité religieuses à donner aux institutions naissantes...
Bon voilà on y approche petit à petit
ps : je vais peut être enfin pouvoir prendre ma retraite sur bladi enfin fin 2012
soupir
Et c'est comme ça que tu prouve l'authenticité d'un hadith toi ? on sait pas si c'est forcément vrai, donc on sait pas non plus si c'est forcément faux, donc c'est que c'est forcément vrai vue que on peut aller dans les deux sens...
Je te donne un exemple
j'ai moi j'ais le Muwwata de l'imam Malik et on sait tout que l'imam malik est un trés grand savant (né à médine a vécu à médine et est mort à médine)
il a d'ailleurs etait torturé à cause d'une fatwa qu'il a refuser de donné au gourverneur (cela prouve son intégrité)
De plus par Pure esprit scientifique et crainte d'Allah il a soignemensement regroupé des hadith environ 12 000 qu'il a réduit à 1000
tellement il etait méticuleux
et on sait que son maitre etait leyth qui lui meme etait éleve du fils de Omar (ra)
et il a rapporter des hadith directement d'une chaine dites d'or
Le prophete ---> Le fils d'Omar ---> Leyth ---> Malik ----> le Mouwwata qui est plus ancien que Bukhari
donc là c'est quand meme asssez scientifique
Ok donc le fait de n'être, vivre et mourir à Médine fait de toi un grand savant ?
Comment si est-il prit ?
et on sait que son maitre etait leyth qui lui meme etait éleve du fils de Omar (ra)
et il a rapporter des hadith directement d'une chaine dites d'or
Leyth n'est pas le prophète ni un compagnon du prophète ! mais admettons ! comment peut tu prouvé que Leyth connaissais le fils d'Omar ?