Les contradictions

Non l’association c'est associer quelqu'un Dieu, Ou bien croire que l'on peut guider quelqu'un dans le droit chemin.

Chercher dans les recueil Cela s'appelle la recherche de connaissance ..Bonne ou mauvaise chacun le vois comme il veut
moi lassociation cest avoir une autree divinite en plus que allah

mais la toi tu te contredit
tu dit lassociation cest de croire que lont peut guider quelqun dans le droit chemin

celui qui rejette les hadith sahih et mal guider il est egarer
celui qui suit les hadith sera bien guider

donc celui qui a compiler les hadith guide
et celui qui a choisit ses hadith non reconnu par dieu et guider non pas par dieu mais par un homme


moi je dit comme toi seul dieu guide et comme dieu est lauteur du coran et quil guide avec son coran
alor celui qui suit le coran est bien guider car guider par dieu pas par albuqary
 
Non mais je ne peux pas t'induire en erreur (Allah est témoin de toute chose) ma soeur. je dois te réveiller pour te dire que tu crois suivre le messager, mais en vérité tu suis des paroles trouvées dans un recueil (appelé Hadiths) fait par des hommes morts il y a des centaines d'années (qui ne peuvent plus témoigner) et qu'Allah n'a jamais recommandé comme référence!

Résultat , en matière de religion, tu suis Allah + un recueil non recommandé par Allah: celà s'appelle de l'association shirk!

Ma démarche ne relève pas du tout de la haine ma soeur, plutôt de la compassion. Ca me fais de la peine de te voir prendre le chemin de l'association.


D après toi, je suis quelqu un qui s est égaré et ne suit pas le BON chemin (ne dis pas que c est ce n est pas ce que tu voulais dire, hein!). Permets moi donc cher frère de te dire que NUL ne peut me juger là-dessus à part mon Créateur Allah (3aza wajal).

J'avais déjà répondu à cette question: c'est Allah lui même qui a compilé le coran verset à l'appui:


LA COMPILATION du Coran ainsi que la façon de le réciter sont faites par Allah lui-même et non par le messager ni par les compagnons:


إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ
75.17. Certes sa compilation Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter.

جَمْعَ = Jam3 de jama3a = assembler (les versets en sourates et les sourates en livre) , regrouper, compiler d'ou jam3 = compilation

Et il a été écrit par qui? puisque le Prophète (saws) ne savait ni lire ni écrire??
 
moi lassociation cest avoir une autree divinite en plus que allah

mais la toi tu te contredit
tu dit lassociation cest de croire que lont peut guider quelqun dans le droit chemin

celui qui rejette les hadith sahih et mal guider il est egarer
celui qui suit les hadith sera bien guider

donc celui qui a compiler les hadith guide
et celui qui a choisit ses hadith non reconnu par dieu et guider non pas par dieu mais par un homme


moi je dit comme toi seul dieu guide et comme dieu est lauteur du coran et quil guide avec son coran
alor celui qui suit le coran est bien guider car guider par dieu pas par albuqary

tu comprend pas le français ça sert a rien , et tu connais rien , parle avec ceux de ton age
 
D après toi, je suis quelqu un qui s est égaré et ne suit pas le BON chemin (ne dis pas que c est ce n est pas ce que tu voulais dire, hein!). Permets moi donc cher frère de te dire que NUL ne peut me juger là-dessus à part mon Créateur Allah (3aza wajal).

Justement je ne fais que te rappeler le jugement d'Allah: celui qui suit une autre source qu'Allah sans sa permission est un associateur et c'est ton cas m'a sœur!
Et il a été écrit par qui? puisque le Prophète (saws) ne savait ni lire ni écrire??

Par le prophète lui même! Il savait lire et écrire depuis la révélation du coran.
 
Par le prophète lui même! Il savait lire et écrire depuis la révélation du coran.

Le Prophete est le premier etre crée par Allah dans la mystique islamique
Le Coran est le livre à sa hauteur, et Mohammed (ici bas) a été dans des conditions humaines, lui l'habitant du plus haut lieux du paradis) et de ce fait, il a reçu le Coran, les anges ont été avec le prophete, je veux dire ici bas on se dit un ange, waw, c'est grand, c'est puissant, mais en réalité l'homme accompli est plus important que les anges et les anges sont au service de l'homme s'il le veut et s'il a les qualités requises comme ils se sont prosterné à Adam
le coran est descendu, le coran livre appartenant au prophete mohammed pbsl dans les spheres celestes, avant que mohammed ne descende ici bas pour naitre de abdellah et amina et avant que son livre lui soit descendu ensuite

ALLAH est le supreme, au dessus de tout, que nul oeil n'a vu et nul coeur ne peut comprendre comme il se doit
il a crée Mohammed meilleur humain et lui a donné son livre à sa hauteur pour l'annoncer à l'humanité
meme les prophetes avaient des connaissances de cela, meme les apotres, par exemple Jean a vu un personnage important delivrer un livre important avec 7 sceaux, c'est Mohammed qui donné le Coran et el Fatiha (7 mathani)
amicalement, salam
 
salam,
Dieu te dis dans le Coran: Obéissez a Allah ET Obéissez au Messager c est écris plusieurs fois dans le Coran..
et il te dis aussi: vous avez dans le Messager d' Allah un excellent modèle a suivre

sourate24: Que ceux, donc qui s' opposent a son commandement prennent garde qu' une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un chatiment douloureux.
Non ce n'est pas dieu qui a dit ça ,mais un homme a prétendu qu'un dieu existe et qu'il l'a chargé de dire cela ,nuance.
Le problème c'est qu'il n'a jamais réussi a prouver l'existence de dieu
 
Non ce n'est pas dieu qui a dit ça ,mais un homme a prétendu qu'un dieu existe et qu'il l'a chargé de dire cela ,nuance.
Le problème c'est qu'il n'a jamais réussi a prouver l'existence de dieu

meteriellement, car dieu est immateriel, mais spirituellement les croyants ont des preuves évidentes que les autres ne peuvent pas voir vu qu'ils sont aveugles
 
meteriellement, car dieu est immateriel, mais spirituellement les croyants ont des preuves évidentes que les autres ne peuvent pas voir vu qu'ils sont aveugles
Que veux tu mon cher ,un aveugle n'arrive pas a comprendre comment un esprit peut se créer et surtout créer tout cet univers ,et en plus nous demander de lui obéir sinon c'est la torture pour l'éternité .
 
Voici le texte du verset en question:
Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n´avons rien omis d´écrire dans le Livre. Puis, c´est vers leur Seigneur qu´ils seront ramenés.

.
Le problème c'est que plusieurs bêtes et oiseaux ne vivent pas en communautés .Sauf si on veut donner un autre sens à communauté .
 
Que veux tu mon cher ,un aveugle n'arrive pas a comprendre comment un esprit peut se créer et surtout créer tout cet univers ,et en plus nous demander de lui obéir sinon c'est la torture pour l'éternité .

Je parle de l'aveugle des vérités profondes, le monde extérieur c'est pas de ça qu'il s'agit, ce monde que nous voyons par les yeux dans le globe occulaire n'est qu'illusion, le monde dont je te parle est le royaume (malakout)
 
Le problème c'est que plusieurs bêtes et oiseaux ne vivent pas en communautés .Sauf si on veut donner un autre sens à communauté .

les betes dans les écritures sont des paraboles pour les hommes
les singes sont des gens qui crient mais ils fond du bruit pour rien, les porcs sont des gens impurs dans leurs conduites, les lions sont les colonisateurs, les rapaces de meme ils veulent dominer sur autrui, planer, c'est des paraboles pour nous meme, les vrais hommes sont les obéissants, les pieux, les spirituels, salam
 
les betes dans les écritures sont des paraboles pour les hommes
les singes sont des gens qui crient mais ils fond du bruit pour rien, les porcs sont des gens impurs dans leurs conduites, les lions sont les colonisateurs, les rapaces de meme ils veulent dominer sur autrui, planer, c'est des paraboles pour nous meme, les vrais hommes sont les obéissants, les pieux, les spirituels, salam
Tu n'es pas ""mou3allim "" pour rien .
 
http://www.iqrashop.com/product_info.php?products_id=1185&partner=21

[47]- Nous croyons en la table [gardée] et le qalâm (instrument d'écriture), puis en la totalité de ce qui y est inscrit sur cette table. Si tout l'ensemble de la création se réunissait pour faire disparaître ce qu'Allah - تعالى - a écrit comme étant existant, il ne le pourrait pas; et s'il se réunissait pour donner existence à ce qu'Allah - تعالى - n'a pas écrit, il ne le pourrait pas. Le qalâm a séché après avoir écrit tout ce qu'il y aura jusqu'au jour de la résurrection. Ce qui a induit le serviteur en erreur ne pouvait le faire réussir, et ce qui l'a fait réussir ne pouvait le faire échouer.

ونؤمن باللوح والقلم، وبجميع ما فيه قد رقم. فلو اجتمع الخلق كلهم على شيء قد كتبه الله تعالى فيه أنه كائن ليجعلوه غير كائن لم يقدروا عليه، ولو اجتمعوا كلهم على شيء لم يكتبه الله تعالى فيه ليجعلوه كائنا لم يقدروا عليه. جف القلم بما هو كائن إلى يوم القيامة، وما أخطأ العبد لم يكن ليصيبه وما أصابه لم يكن ليخطئه.


Allah dit :
« C'est un Qur'ân illustre dans une table gardée. »
[S. Les constellations, v. 21-22]

Le Messager d'Allah - صلى الله عليه و سلم - a dit: « La première chose qu'Allah a créé, c'est le qalâm. Allah lui dit : Ecris. Le qalâm répond : Seigneur, que dois-je écrire '? Allah dit : Ecris la destinée de toute chose jusqu'à l'heure dernière. »
[Abû Dâwûd]

D'après Ibn Abbâs - رضي الله عنه - qui dit: « J'étais derrière le Prophète - صلى الله عليه و سلم - qui me dit : Jeune homme ! Veux-tu que je t'enseigne quelques paroles ? Prends Allah en considération et Il te considérera. Considère Allah et tu le trouveras devant toi. Si tu viens à demander, demande à Allah. Lorsque tu demandes de l'aide, demandes l'aide d'Allah. Sache que si la communauté s'unissait pour t'être utile en quelque chose, ils ne pourront t'être utiles qu'en quelque chose qu'Allah t'a prédestiné. S'ils s'unissaient pour te nuire en quelque chose, ils ne pourront te nuire qu'en quelque chose qu'AIJah t'a destiné. Les plumes sont levées et les feuilles pliées, »
[At-Tïrmîdhî]
Bla bla bla .
Des paroles pour ne rien dire .
 
Tu n'es pas ""mou3allim "" pour rien .

Au fait on ne peut pas se remplir si on ne se vide pas avant, nous sommes pauvres à Allah et il nous enrichis, nous sommes faibles à Allah et il nous renforce, nous sommes ignorants et il nous enseigne, nous somme agité et il nous stabilise et nous donne la paix, nous sommes malades et il nous guérit, notre coeur contient une noirceur et il nous aide à nettoyer notre coeur, à polir son mirmoire, pour qu'il devienne claen et les tenebres disparaissent et la lumière brille, tout ça c'est dans le monde spirituel, je ne parle pas du physique illusionnel et c'est ce spirituel le royaume

nous sommes ici et laba, quand on fait une chose ici, elle a son équivalent laba, il se passe des choses dans le monde du mystere qui est le reel et qui nous échape et le monde physique est bien l'illusionnel, la tromperie et meme si on tombe dans son piege, à chacun de nous de se relever ensuite et de dire, non moi je suis d'en haut et non d'en bas
 
Bien sur tout est différent ,tout est esprit ,parabole ,sens qui nous dépasse,etc.... Pourvu que vous refusez de voir la réalité et un jugement sans parti pris .Puisqu'il est écrit que dieu existe pourquoi chercher le contraire ,c'est a cela que se limite votre raisonnement .
Sans aucun parti pris ?

N'est-ce pas un parti pris que de jugez les autres comme étant de parti pris ?
 
salam

si des gens croit quil ya qun seul dieu il ne peuvent penser ou laissez croire quil existe plusieur dieu
car se serait une contradiction

donc si des personne croient que le coran
est complet
est explicite
est claire
est sans equivoque
est parfait

comment peuvent il encore croire a cela
sil complete le coran avec un autre livre
sil explicite le coran avec un autre livre
sil clarifie le coran avec un autre livre


donc si une personne dit que le coran est completer comment peuvent sil encore completer le coran i se nest en se contradisant

et donc celui qui
complete se que dieu dit etre complet comment peut il etre croyant en la parole de dieu si cest pour le contredire ?????
Alaykoum salam,

Ni le Saint Coran ni les récits prophétique ne se veulent "complet". Il se veulent être une voie qui aide l'homme à faire son chemin, en aucun cas être la fin de l'histoire ou les sources qui répondent à toutes les questions de l'homme.

Je crois que de la vient ta contradiction, dans une mauvaise perception de ce que sont les sources de l'islam.
 
Alaykoum salam,

Ni le Saint Coran ni les récits prophétique ne se veulent "complet". Il se veulent être une voie qui aide l'homme à faire son chemin, en aucun cas être la fin de l'histoire ou les sources qui répondent à toutes les questions de l'homme.

Je crois que de la vient ta contradiction, dans une mauvaise perception de ce que sont les sources de l'islam.
salam

le coran et le seul chemin pour devenir religieux
cest un livre complet claire et explicite comme livre expliquant la religion islamique

se que repond le coran de maniere complete cest les question spirituelle et theologique que lhomme se porte sur dieu et lau dela
et se que dieu donne de maniere complete explicite et claire cest la religion par le coran

donc bien sur que avec le coran on aura pas de reponse sur comment faire un canon
puisque le coran na pas vocation a cela il a a vocation detre complet explicite et claire dans le theme de la religion
pas dans le theme de la mecanique ou la cuisine
 
je te le dit pour toi meme
si un livre de physique est claire explicite et complet
je voit pas pourquoi ta prof te dirait de prendre un autre livre pour apprendre la physique si le livre de physique et complet et explicite

Il existe un coran explicite oui complet oui, qui ne donne pas l'interdiction aux hommes de s'exprimer à travers différents ouvrages sans pour autant contredire la parole divine...moi perso je lis le coran et j'aime aussi lire certains ouvrages où je retrouve exactement les mêmes textes expliqués juste différemment (car c'est vrai que ce livre saint est tellement difficile à comprendre) tellement poétique, où pour détailler encore plus profondément sur un sujet..ou certains ouvrages regroupés de hadiths...certains ouvrages sur les invocations...

Chacun y trouve sa réponse, à part les koufars, les rebelles, qui n'y trouveront jamais de réponse et ne le comprendront jamais par la décision d'allah..car il guide qui il veut
 
Dernière édition:
Il existe un coran explicite oui complet oui, qui ne donne pas l'interdiction aux hommes de s'exprimer à travers différents ouvrages sans pour autant contredire la parole divine...moi perso je lis le coran et j'aime aussi lire certains ouvrages où je retrouve exactement les mêmes textes expliqués juste différemment (car c'est vrai que ce livre saint est tellement difficile à comprendre) tellement poétique, où pour détailler encore plus profondément sur un sujet..ou certains ouvrages regroupés de hadiths...certains ouvrages sur les invocations...

Chacun y trouve sa réponse, à part les koufars, les rebelles, qui n'y trouveront jamais de réponse et ne le comprendront jamais par la décision d'allah..car il guide qui il veut
salam
le coran me suffit en religion

dieu la dit il a creer plusieur communauter le juif doit suivre la torah le chretien levengile et le musulman le coran
et le coran est explicite claire donc il ya plus a expliciter ou clarifier une chose deja claire ou explicite


donc tu peut pas prendre un autre livre pour expliciter ou clarifier une chose claire ou explicite quest le coran
car sa voudrait dire que le coran nest pas assez explicite et donc tu contredt dieu


apres cestr vrai tu peut lire se que tu veut mais tous se qui est en dehors du coran nest pas musulman nest pas reconnu par dieu et nest pas la loi
mais tu peut le lire tout comme tu peut lire dautres livre


apres tient juste une question le coran que tu dit explicite claire et complet contient trois priere
alor que les hadith disent 5
tu suit le coran dans le nombre de priere ou les hadith???

si tu suit le nombre des hadith alor tu contredit dieu alor le coran est pour toi incomplet sans le vouloir
et si tu suit le coran alor dieu te suffit et les hadith reste juste des livres quelquonque

alor ????
 
salam

le coran et le seul chemin pour devenir religieux
cest un livre complet claire et explicite comme livre expliquant la religion islamique

se que repond le coran de maniere complete cest les question spirituelle et theologique que lhomme se porte sur dieu et lau dela
et se que dieu donne de maniere complete explicite et claire cest la religion par le coran

donc bien sur que avec le coran on aura pas de reponse sur comment faire un canon
puisque le coran na pas vocation a cela il a a vocation detre complet explicite et claire dans le theme de la religion
pas dans le theme de la mecanique ou la cuisine
Le Saint Coran marque le début d'une nouvelle ère et non la fin
 
oui cest vrai la fin des hadith et de lempriseonement de lislam par le chiisme et le sunnisme
Grâce à Dieu qui nous a envoyés des prophètes nous avons des exemples humains, je ne vois pas ce qui te dérange la dedans ? Faire de ta religion une posture "anti" ceci ou cela ne te ménera nul part.
Si tu pense que un sunnit ou un chiite fait ou dit des choses contraire aux enseignements de Dieu alors exprime le.

Aujourd'hui beaucoup de musulman disent des choses contraire aux enseignements de Dieu en ce disant laique ou fond des choses contraire en participant à la prolifération du riba au lieu de le combattre, il y a dans ce monde plusieurs choses à dire et danger qui menace, non pas la religion de Dieu car celle ci vient de Dieu, mais les musulmans.

Au lieu de crée de vaine polémique entre adorateur de Dieu concentrons nous sur notre pratique qui est aujourd'hui sur bien des points caricatural et dénoncer les vrais dangers.
Certes il est plus facile de dénoncé et tapé sur le musulman avec les non musulmans, mais il y a de juge et de rétributeur que Allah
 
Dernière édition:
Retour
Haut