Les croyances de Darwin

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
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meme les scientifique athé les plus "terre à terre" disent que la vie n'a pas pu apparaitre toute seule, que c'est une force éternelle qui a déclenché le big bang, et que c'est cette meme force qui a tout organiser la création, car le hasard ne peut donner de telles merveilles. Mais bon l'homme est orgueilleux pour reconnaitre qu'il y a un Créateur, alors il nomme ça "force éternelle" (MDR franchement c'est ridicule)

quel dommage que le monde de la biologie ne partage pas l'avis de tes scientifique athées dont tu ne cite aucune source.
 
Oui mais il me semble que l humain n a pas evolue depuis Jesus Saws par-exemple et cela fait maintenant deux millenaires,tiens ya t il une panne dans l evolution.

remlis ce que j'ai ecris, essaye d'y reflechir, tu auras ta reponse
Peut etre tes enfants ou ceux qui en descendront finiront ils en Lion en jour (ou en ane)

a oups, j'avais oublie que tu n'essayes meme pas de reflechir serieusmeent sur le sujet, au temps pour moi
 
Bref pour resumer certains pensent qu un jour une cellule se crea au hasard a la faveur de conditions favorables et est a l origine de toute la vie actuelle mais il pense aussi que les etres vivants auraient evolue,que l humain serait descendu d une espece de cousin des primates actuels et qu il en est de meme pour les autres animaux qui auraient evolue mais ils ne sont pas capable de reproduire la creation d une cellule a partir d elements inanimes alors qu ils affirment que pourtant c est ce qu il se serait passe (donc pure speculation qui ne repose sur rien d autre que sur des croyances en la probabilite de l arrivée d une telle chose qui frole le ridicule,un peu comme si a la faveur d une tempete,des pieces dans un hangar allaient former un avion) mais aussi ils ne parviennent pas a expliquer pourquoi depuis les temps ou nous avons des traces des Etres Humains comme ceux actuels (depuis des millenaires donc) ceux-ci n ont plus evolue.
Donc beaucoup de suppositions et tres peu voir aucune certitude.


Alors que d autres pensent que la vie a ete cree par Dieu et que c est lui qui a tout organise de sorte a ce que chaque etre vivant,chaque element sur cette terre possede une importance quant a la bonne tenue du monde et non pas le hasard qui aurait tout si bien organise.


Des deux on se demande quels sont les plus irrationnels.

ceux dont l'hypothèse necessite des pouvoirs magiques d'une creature extraterrestre tierce.
ceux qui n'ont aucune base rationnelle ou matériel pour etayer leurs dire....

tu voit de qui je parle ?
 
remlis ce que j'ai ecris, essaye d'y reflechir, tu auras ta reponse

Lol comme t es toujours a cote de la plaque j aurais du mal a trouver ma reponse dans tes ecrits.


a oups, j'avais oublie que tu n'essayes meme pas de reflechir serieusmeent sur le sujet, au temps pour moi
Non mais arrete j ai ete gentil pour le Lion quand meme.
En + tu peux etre fier d etre le grand pere de plusieurs futurs rois de la jungle quand l evolution reprendra.
Qui sait ta descendance engendrera peut etre meme des dinosaures.(lol jles imagine d ici si c est toi leur ancetre)


ceux dont l'hypothèse necessite des pouvoirs magiques d'une creature extraterrestre tierce.
ceux qui n'ont aucune base rationnelle ou matériel pour etayer leurs dire....

tu voit de qui je parle ?
Ceux qui placent leur foi en une entite Divine plutot qu en des humains qui n ont pas de preuves de ce qu ils disent tu veux dire?

Ah oui alors je crois qu on parle des memes ^^

Ben tu vois maintenant t as une religion toi-aussi,ton gourou c est Darwin et ton dine c est l evolution.
 
This claim that australopithecines walked upright is a view that has been held by paleoanthropologists such as Richard Leakey and Donald C. Johanson for decades. Yet many scientists who have carried out a great deal of research on the skeletal structures of australopithecines have proved the invalidity of that argument. Extensive research done on various Australopithecus specimens by two world-renowned anatomists from England and the USA, Lord Solly Zuckerman and Prof. Charles Oxnard, showed that these creatures did not walk upright in human manner. Having studied the bones of these fossils for a period of 15 years thanks to grants from the British government, Lord Zuckerman and his team of five specialists reached the conclusion that australopithecines were only an ordinary species of ape, and were definitely not bipedal, although Zuckerman is an evolutionist himself.186 Correspondingly, Charles E. Oxnard, who is another evolutionary anatomist famous for his research on the subject, also likened the skeletal structure of australopithecines to that of modern orangutans.

That Australopithecus cannot be counted an ancestor of man has recently been accepted by evolutionist sources. The famous French popular scientific magazine Science et Vie made the subject the cover of its May 1999 issue. Under the headline "Adieu Lucy"-Lucy being the most important fossil example of the species Australopithecus afarensis-the magazine reported that apes of the species Australopithecus would have to be removed from the human family tree.

Bien que « Science et Vie » (SV) soit une revue de vulgarisation et donc moins officiel que les revues à comité de lecture. Ils (SV) ne remettent
pas du tout en cause l'origine simiesque de l'homme.

Le « Science et Vie » hors série de juin 2006 est plus nuancé à ce propos et écrit que les australopithèques ne sont plus considérer comme les plus anciens hominidés. Toumai, Orrorin et ardipithecus, en grande partie bipèdes, serait plus anciens encore. L'Australopithèque afarensis « Lucy » appartiendrait à une branche latérale de notre arbre généalogique.
Par contre, d'autres espèces d'australopithèques pourrait faire partie
de notre lignée, comme « bahrelghazali » et « garhi ».

Et de plus, cité des références religieuses comme Hyaha comme source de
connaissances scientifiques objectif, c'est comme cité Michael Jackson pour parler des trous noir !!! pas trop crédible.
 
Lol comme t es toujours a cote de la plaque j aurais du mal a trouver ma reponse dans tes ecrits.

en quoi est ce à coté de la plaque de te rappelle que je t'ai bparlé d'une tres longue echelle de temps necessaire et que tu ne l'as pas encore compris ?
c'est sans doute une maniere pour toi de paraitre intelligent
 
Ceux qui placent leur foi en une entite Divine plutot qu en des humains qui n ont pas de preuves de ce qu ils disent tu veux dire?
l'evolution d'appuie sur un faiseau de concordance matérielles etalée sur des millions d'années, la religion sur les parole de quelques prophetes.
lequel des deux est le plus rationnel ? est le plus demontrable ? a le plus de support materiel ?

la science a deja tranchée
je te rappelle que c'est toi meme qui a ouvert un topic sur le materialisme de la science
Ah oui alors je crois qu on parle des memes ^^
tien tu reconnais que les croyant n'ont pas du tout de preuve à par leur foi
etonnant de ta part.

Ben tu vois maintenant t as une religion toi-aussi,ton gourou c est Darwin et ton dine c est l evolution.

le cri de frustration du creationniste qui essaye de retourner la situation
 
je ne possede plus ce livre, je ne me souviens plus du titre.

Mais pense ce que tu veux, si t'as envie de penser qu'un athé rejette obligatoirement l'existence d'une force, ben crois ce qui t'arrange. Etre athé signifie qu'on ne croit pas en Dieu, mais ça n'empeche pas d'autres croyance!

une force eternelle qui impulse le big bang et qui à tout organisé de manière consciente en opposition au hasard....
le problème c'est que la force dont tu parles ressemble fichtrement à Dieu grimé sous un autre nom.

donc si des scientifiques s'appuient sur ce genre de concepte pour comprendre l'univers, je crains qu'on ne puisse pas leur accoler lequalificatif "athée".

Franchement j'ai pas chercher bien loin, j'ai tapé les mots clé suivant dans la recherche google: force éternelle création univers
Et voici ce que j'ai trouvé dans le premier site qu'on me proposait, site apparement athé.

Pour la plupart des physiciens modernes matérialistes, en effet, l'Univers est un système clos provenant d'une impulsion initiale appelée "Big Bang". Outre le fait que personne n'explique l'origine de ce "Big Bang", une observation plus attentive permet de se rendre compte que, pour ne pas devoir dépérir et s'effondrer sur lui-même, donc pour pouvoir résister à l'entropie, l'Univers a constamment besoin d'une Energie nouvelle, donc d'un apport de Force perpétuellement renouvelée.

Cette Force ainsi rendue nécessaire dérange les matérialistes, car elle fait référence à un "Extra-Univers" dont ils préfèrent ne pas entendre parler, vu qu'il ne rentre pas dans le circuit complètement clos, lui aussi, de leur système de pensée. Car si une Force ou Energie nouvelle est constamment introduite dans notre Univers pour son Entretien et sa Conservation, cela pose inéluctablement la question de savoir Qui l'alimente et aussi comment et de quelle nature est la Force, de genre non-matériel, ainsi constamment offerte?

http://ecoledevie.fr/59.html

site qui n'a rien d'athée et qui bénéficie d'une crédibilité scientifique des plus douteuses...

ton site est a classé dans la catégorie "mystique/métaphysique".
 
Comme dirait Zack:



Au risque de passer pour un original, rien n'oppose la théorie de l'évolution à Adam et Eve.

Rien ne dit que Dieu n'a pas créé les animaux en les laissant évoluer tranquillement, puis qu'il a créé Adam sur le model amélioré des primates.

Ah, et je pense que la théorie de l'évolution se trompe lourdement en postulant que toutes les mutations sont aléatoires et que les changements ne sont du qu'à la sélection naturelle, j'en tient pour preuve le fait que les Noirs ont les paumes claires: ce n'est ni un avantage, ni une coïncidence. C'est parce que cette partie de l'anatomie n'est pas exposée au soleil, ainsi il est passé dans l'ADN qu'elle soit claire: de l'accommodation phénotypique on est passé à l'adaptation génétique, et ça les scientifiques refusent de l'admettre car cela reviendrai à admettre une non solution à ces mutations ciblés, qui semblerai alors de source Divine.
 
site qui n'a rien d'athée et qui bénéficie d'une crédibilité scientifique des plus douteuses...

ton site est a classé dans la catégorie "mystique/métaphysique".
Vous etes gonflant a decredibiliser sans cesse les positions des autres de par leurs sources.
Certains scientifiques confirment cette theorie (sans pouvoir la prouver par l experience) ,d autres l infirment par l experience et ensuite?

Le nombre n est pas gage de verite pas plus que l opinion religieuse des gens qui rendent ces conclusions.
 
Vous etes gonflant a decredibiliser sans cesse les positions des autres de par leurs sources.
Certains scientifiques confirment cette theorie (sans pouvoir la prouver par l experience) ,d autres l infirment par l experience et ensuite?

Le nombre n est pas gage de verite pas plus que l opinion religieuse des gens qui rendent ces conclusions.

Ça peut dépendre du degré de qualification des tenants de la théorie en question, ça :)
 
Quand on a l'esprit scientifique on ne forge pas son opinion sur des arguments d'autorité.

Tous ceux qui n'ont pas étudié cette théorie n'ont vraiment pas leur mot à dire.

Je gage que les scientifiques qui adhèrent à la théorie de l'évolution ont étudié la question bien plus profondément que toi :). C'est d'eux qu'il s'agit.
 
Je gage que les scientifiques qui adhèrent à la théorie de l'évolution ont étudié la question bien plus profondément que toi :). C'est d'eux qu'il s'agit.
Je gage que je la connait et que je me suis déjà fait mon opinion, avec tout l'esprit critique qui s'impose.

Contrairement à d'autres qui ne font que suivre la majorité comme de vulgaires ânes.
 
Je gage que je la connait et que je me suis déjà fait mon opinion, avec tout l'esprit critique qui s'impose.

Contrairement à d'autres qui ne font que suivre la majorité comme de vulgaires ânes.
Ne pas aboutir à la même conclusion ou au même avis que "la majorité", ce n'est pas obligatoirement un gage de "non-suivisme" (ça ne se dit pas, mais temps pis).
Ca peut aussi être la marque d'un certain esprit de contradiction. Je ne parle pas pour toi, je le dis dans le cas général.

Il est heureux que des personnes disposant d'esprit critique puissent ne pas avoir le même avis. C'est ce qui fait parfois avancer les choses... "Du débat nait la lumière", paraît-il. ;)
 
Vous etes gonflant a decredibiliser sans cesse les positions des autres de par leurs sources..


lol
si tu annonce une preuve 'scientifique' tu doit citer une source scientifique, sinon c'est juste le point de vue religieux

allez je t'aide
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/

LA base de donnée de recherche biomedicale de reference.
Certains scientifiques confirment cette theorie (sans pouvoir la prouver par l experience) ,d autres l infirment par l experience et ensuite?.

ton avis ne vaux rien si tu ne cite pas de source credible
site nous les publications que ceux qui infirment par l'experience.
Le nombre n est pas gage de verite pas plus que l opinion religieuse des gens qui rendent ces conclusions.

effectivement, mais une publication à commité d electure l'est deja plus qu'un entrefilet dans un site d epropagande religieuse.

j'imagine trop le truc, pour mon prochain article dans les references à la fin je mets un site evangéliste ou un truc genre les miracles du Coran.....
 
Vous etes gonflant a decredibiliser sans cesse les positions des autres de par leurs sources.
Certains scientifiques confirment cette theorie (sans pouvoir la prouver par l experience) ,d autres l infirment par l experience et ensuite?

Le nombre n est pas gage de verite pas plus que l opinion religieuse des gens qui rendent ces conclusions.

je suis désolé mais le site que tu as donné manque clairement de crédibilité quand on prend la peine de lire l'article en entier et le reste du contenue du site...

après au delà de la crédibilité des propos tenus sur le site, la position tenue n'est pas celle d'un athée...
 
la science c'est pas l'avis des personnes.Moi je crois en ca a oui ok moi je crois en ce que tu crois a ok donc on est apparu par l'action du saint esprit,oui ta des preuves? oui il est marqué dans mon livre qu'on est né de l'action du saint esprit il te faut quoi comme meilleur preuve??? :D ahhh ouiiiiiiii non ta raison je pouvais avoir meilleur preuve si tu le dis c'est que c'est ca :D a quoi bon analysé des fossiles des ossements et a étudier la biologie durant 40 ans c'est nous les plus malin on est né de l'action du saint esprit.
 
lol
si tu annonce une preuve 'scientifique' tu doit citer une source scientifique, sinon c'est juste le point de vue religieux
Lol nos sources ce sont les paroles de scientifiques pas de religieux.
Ce qu ils exposent ce sont des avis scientifiques et non des fatwas donc arretez avec vos sophismes,vos arguments et vos scientifiques ne sont pas plus objectifs que "les notres".

Nous donnons des conclusions d analyses,vous donnez des a-priori qui ne seront jamais prouvables,qui parle d objectivite ?

je suis désolé mais le site que tu as donné manque clairement de crédibilité quand on prend la peine de lire l'article en entier et le reste du contenue du site...

après au delà de la crédibilité des propos tenus sur le site, la position tenue n'est pas celle d'un athée...
Deja je n ai donne aucun site,ensuite ce n est pas parce qu une personne n est pas athee et qu elle refute la theorie de l evolution que son analyse est moins objective et pertinente que n importe quel autre scientifique.

Ce qui compte ce sont les arguments et non les opinions religieuses de la personne ou bien meme sa vie privee.Or il se trouve que nous avons donne des conclusion de scientifiques apres analyses de leur part et non pas des probabilites qui frolent le ridicule.
 
la science c'est pas l'avis des personnes.Moi je crois en ca a oui ok moi je crois en ce que tu crois a ok donc on est apparu par l'action du saint esprit,oui ta des preuves? oui il est marqué dans mon livre qu'on est né de l'action du saint esprit il te faut quoi comme meilleur preuve??? :D ahhh ouiiiiiiii non ta raison je pouvais avoir meilleur preuve si tu le dis c'est que c'est ca :D a quoi bon analysé des fossiles des ossements et a étudier la biologie durant 40 ans c'est nous les plus malin on est né de l'action du saint esprit.
La théorie de l'évolution d'il y a 30 ans est à présent décrétée absurde par les scientifiques de maintenant.

C'est une théorie qui évolue. Tu le serai si tu l'avais étudié. En attendant ...
 
Ne pas aboutir à la même conclusion ou au même avis que "la majorité", ce n'est pas obligatoirement un gage de "non-suivisme" (ça ne se dit pas, mais temps pis).
Ca peut aussi être la marque d'un certain esprit de contradiction. Je ne parle pas pour toi, je le dis dans le cas général.

Il est heureux que des personnes disposant d'esprit critique puissent ne pas avoir le même avis. C'est ce qui fait parfois avancer les choses... "Du débat nait la lumière", paraît-il. ;)
Ah, mais il arrive que mon opinion coincide avec la majorité. D'ailleurs, la théorie de l'évolution est partiellement vrai.

Mais ça m'agace ces gens qui n'ont rien étudié, qui ne connaissent même pas les grandes lignes, et qui se permettent de l'ouvrir sur la base d'un simple argumentum ad populum. Berk.
 
Lol nos sources ce sont les paroles de scientifiques pas de religieux.
Ce qu ils exposent ce sont des avis scientifiques et non des fatwas donc arretez avec vos sophismes,vos arguments et vos scientifiques ne sont pas plus objectifs que "les notres".
si c'est le cas cite nous leur publications, leurs resultats leurs analyses.
pas un temoignage sur un site religieux.
du concret
n'importe qui peut se pretendre scientifique et sortir des preuves bidon sur une video sur internet.

Nous donnons des conclusions d analyses,vous donnez des a-priori qui ne seront jamais prouvables,qui parle d objectivite ?
desolé mais moi je ne cite que des articles à commité de lecture dans ce genre de debat ou à la rigueur des site d'universités reconnus qui eux cites des travaux reconnus car publiés
adresse toi à quelqu'un d'autre pour te reproches

Deja je n ai donne aucun site,ensuite ce n est pas parce qu une personne n est pas athee et qu elle refute la theorie de l evolution que son analyse est moins objective et pertinente que n importe quel autre scientifique.

uniquement si le scientifique a publié ses resultats et est donc soumis à la critique constructive de ses pair et meme du public.
a ce moment la ont peut debattre de ses resultats

Ce qui compte ce sont les arguments et non les opinions religieuses de la personne ou bien meme sa vie privee.Or il se trouve que nous avons donne des conclusion de scientifiques apres analyses de leur part et non pas des probabilites qui frolent le ridicule.

n'importe qui peut donner des 'conclusions' fourni la vrai mateire, les etudes, les travaux, les resultats.
qu'est que tu t'imagine ? que dans les congres les mecs arrive te donne leur conclusion et barre ?
tu es pour le moins naif
 
Et le saint esprit veut que tu fasses le poirier 9 fois par jour pour le vénérer,ta pas le droit de manger de banane c'est interdit il aime pas ca et point de vu fringue il aime le rose alors tu t'habilles qu'en rose.pour le mois de janvier et mars tu na pas le droit de faire pipi de 21H a 6H du mat c'est péché :D et tu dois te gratter le nez et chanter hallélouyyya gloire au saint esprit que la force des bananes soit avec toi :D paix et salue au banane
 
Et le saint esprit veut que tu fasses le poirier 9 fois par jour pour le vénérer,ta pas le droit de manger de banane c'est interdit il aime pas ca et point de vu fringue il aime le rose alors tu t'habilles qu'en rose.pour le mois de janvier et mars tu na pas le droit de faire pipi de 21H a 6H du mat c'est péché :D et tu dois te gratter le nez et chanter hallélouyyya gloire au saint esprit que la force des bananes soit avec toi :D paix et salue au banane
Tu fait pas de la bonne pub aux athées toi.
 
si c'est le cas cite nous leur publications, leurs resultats leurs analyses.
Mais mon bon Bio,relis mes premiers posts,c est ce qu il me semble avoir fait concernant les australopitheques,l impossibilite de la creation d une cellule a partir d elements inanimes et la selection naturelle.
 
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