les fausses traductions du coran

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marwan60 a dit:
Salam

Donc tu as connaissance d un jour solennel attesté par Dieu et les anges et les doué de science sur la réssurection qui est un jour connu par tous car le Coran , la thora, l evangile attestent(la parole de Dieu)!

Conclusion tu pense qu'allah n enverra pas de messagers ?

Poste le verset coranique qui mentionne pas de messager apres mohammed(sws) , je dis messager et non prophete !!!

Dieu parle clairement donc nous devrions trouver ce que tu dis car le livre de Dieu est claire !

j attends !
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Moi, j'attend que tu me donne le nom d'un ou deux messagers qui selon toi, sont venus après Mohammad saws?


Pour Ambrine:


Tout être humain qui recoit une révélation d'Allah est un prophète (nabiy). Si Allah ordonne a ce prophète d'emmener ce message, cette révélation, à son peuple, et de transmettre, il devient messager (rassoul).

Un messager est donc un prophète, mais un prophète n'est pas forcément un messager. En effet, certains prophète n'ont pas eu d'ordre à transmettre un message à un peuple (comme Adam as ou Idriss as)
 
marwan60 a dit:
Salam

pour dissiper mon doute je veux un verset coranique, je veux qu'allah me confirme car je fais confiance en allah car on est tous faible dans l epreuve et le diable est vraiment un ennemi déclaré tu comprend , mon coeur sera tranquilisé si je lis un seul verset coranique ou allah dit que mohammed(sws) est le dernier messager !
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Allah te dit "Khatim al anbiyaa"

Khatim veut aussi dire "dernier". "Conclusion" en arabe se dit Khatima (féminin de Khatim) ...
 
MohTaha a dit:
Moi, j'attend que tu me donne le nom d'un ou deux messagers qui selon toi, sont venus après Mohammad saws?
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Ce n est pas selon moi, et selon tes désirs c est selon le coran un messager doit venir confirmer le Coran et rescellé l alliance des branches abrahamique donc pour toutes les nations et les peuples avant la fin des temps c' est a dire préparé les hommes a rencontré(la rencontre)d Allah car le terme est arrivé !

L'annonce du Mahdi dans le hadith :
Abu Saïd Al-Khoudri rapporte du Prophète (salallah âlaihi wa salam) : "Je vous annonce l'arrivée du Mahdi, il sera envoyé alors que des divergences opposeront les hommes et les tremblements de terre se multiplieront, il emplira la terre de justice et d'équité après qu'elle ait été emplie d'injustice et de tyrannie, l'habitant du ciel comme l'habitant de la terre en sera satisfait, il partagera l'argent comme il se doit".


D'après Abdullah Ibn Masûd, le Prophète (salallah âlaihi wa salam) a dit : "Ce monde n'atteindra pas sa fin avant qu'une personne de ma descendance ne gouverne les Arabes, et dont le nom sera le même que le mien." (Tirmidhi)

et d'après Ali , "Même s'il ne restait qu'un seul jour avant la Résurrection, Allah enverrait sûrement un homme de ma famille qui emplira ce monde d'autant de justice qu'il était précédemment rempli d'oppression." (Abu Dawud)

Jabir rapporte d'Abû Saïd «Le Messager d'Allah, que la prière et le salut soient sur lui, dit : "Un Khalife apparaîtra à la fin des temps, il partagera des richesses innombrables." Hadith rapporté par Muslim

S' il est envoyé donc il est messager car il aura un message a transmettre!!!

Sinon qui l enverrai car le hadith dit " il sera envoyé" !!!
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MohTaha a dit:
Allah te dit "Khatim al anbiyaa"

Khatim veut aussi dire "dernier". "Conclusion" en arabe se dit Khatima (féminin de Khatim) ...
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Salam

mon frere donne moi un verset une preuve évidente, Dieu n est -il pas la vérité ?

Donne un verset ou allah dit dernier messager ?

KHatem ca veut dire confirmateur et na pas pour synonyme "dernier" Dieu est précis dans ses mot et c est claire donc pourquoi tu reste pas fidèle a la parole d allah originale en arabe !!!
 
MohTaha a dit:
Pour Ambrine:

Tout être humain qui recoit une révélation d'Allah est un prophète (nabiy). Si Allah ordonne a ce prophète d'emmener ce message, cette révélation, à son peuple, et de transmettre, il devient messager (rassoul).

Un messager est donc un prophète, mais un prophète n'est pas forcément un messager. En effet, certains prophète n'ont pas eu d'ordre à transmettre un message à un peuple (comme Adam as ou Idriss as)
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Ok je te remercie c'était très clair. Donc c'est tous des prophètes mais pas forcément des messagers. Et donc un messager sans etre prophète n'existe pas. Donc sceau des prophètes veut dire aussi sceau des messagers par conséquent, selon ce que j'ai compris.
 
Ambrine38 a dit:
Ok je te remercie c'était très clair. Donc c'est tous des prophètes mais pas forcément des messagers. Et donc un messager sans etre prophète n'existe pas. Donc sceau des prophètes veut dire aussi sceau des messagers par conséquent, selon ce que j'ai compris.
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Salam

[3:81]
Et lorsqu'Allah prit cet engagement des prophètes: ‹Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse

Allah prend un engagement avec tous les prophetes donc ils sont tous prophètes a l origine ?

Mais comment allah(swt) a pris un engagement avec tous les prophetes en meme temps car ils n' ont pas véçut à la meme époque ?
 
marwan60 a dit:
Salam

[3:81]
Et lorsqu'Allah prit cet engagement des prophètes: ‹Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse

Allah prend un engagement avec tous les prophetes donc ils sont tous prophètes a l origine ?

Mais comment allah(swt) a pris un engagement avec tous les prophetes en meme temps car ils n' ont pas véçut à la meme époque ?
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Il aurait pu prendre cet engagement avec chaque prophète au moment de son "temps".
 
Salam

il n y a personne qui peut poster un verset coranique ou allah(swt) mentionne que mohammed(sws) est le "dernier" messager !!!

Comment pourrais je croire une personne qui ne peut fournir une preuve evidente descendu de la part de Dieu ?

Comment se fait-il que des hadiths rapporté mentionne "un envoyé" qui est issue de la famille de mohammed(sws) des gens de la Maison!
 
marwan60 a dit:
Ce n est pas selon moi, et selon tes désirs c est selon le coran un messager doit venir confirmer le Coran et rescellé l alliance des branches abrahamique donc pour toutes les nations et les peuples avant la fin des temps c' est a dire préparé les hommes a rencontré(la rencontre)d Allah car le terme est arrivé !

L'annonce du Mahdi dans le hadith :
Abu Saïd Al-Khoudri rapporte du Prophète (salallah âlaihi wa salam) : "Je vous annonce l'arrivée du Mahdi, il sera envoyé alors que des divergences opposeront les hommes et les tremblements de terre se multiplieront, il emplira la terre de justice et d'équité après qu'elle ait été emplie d'injustice et de tyrannie, l'habitant du ciel comme l'habitant de la terre en sera satisfait, il partagera l'argent comme il se doit".


D'après Abdullah Ibn Masûd, le Prophète (salallah âlaihi wa salam) a dit : "Ce monde n'atteindra pas sa fin avant qu'une personne de ma descendance ne gouverne les Arabes, et dont le nom sera le même que le mien." (Tirmidhi)

et d'après Ali , "Même s'il ne restait qu'un seul jour avant la Résurrection, Allah enverrait sûrement un homme de ma famille qui emplira ce monde d'autant de justice qu'il était précédemment rempli d'oppression." (Abu Dawud)

Jabir rapporte d'Abû Saïd «Le Messager d'Allah, que la prière et le salut soient sur lui, dit : "Un Khalife apparaîtra à la fin des temps, il partagera des richesses innombrables." Hadith rapporté par Muslim

S' il est envoyé donc il est messager car il aura un message a transmettre!!!

Sinon qui l enverrai car le hadith dit " il sera envoyé" !!!
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C'est le Mahdi, on est bien d'accord.

Mais donne moi un nom, je t'ai dit. Ou alors, il n'y a encore rien eu depuis la mort de Mohammad saws?
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marwan60 a dit:
Salam

il n y a personne qui peut poster un verset coranique ou allah(swt) mentionne que mohammed(sws) est le "dernier" messager !!!

Comment pourrais je croire une personne qui ne peut fournir une preuve evidente descendu de la part de Dieu ?

Comment se fait-il que des hadiths rapporté mentionne "un envoyé" qui est issue de la famille de mohammed(sws) des gens de la Maison!
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Il y a une divergence de vues au sein des ulémas (Puisse Allah leur accorder Sa miséricorde) à propos de la différence entre 'prophète' et 'messager'.
Pour la majorité des ulémas, le prophète est celui qui a reçu une révélation divine sans être chargé de la transmettre à ses semblables alors le messager est celui qui a reçu une révélation divine avec l'ordre de la diffuser. Malgré cette divergence de vues, ils sont tous d'avis que le messager est supérieur au prophète et que c'est pourquoi le premier possède l'honneur de la prophétie et une qualité de plus. Aussi disent-ils que tout messager est un prophète, mais tout prophète n'est pas un messager.

Ceci clarifie l'affirmation selon laquelle le prophète Muhammad est le sceau des prophètes et qu'il n' y a pas de prophète après lui. Ce qui signifie qu'il n' y aura pas de messager après lui, puisque tout messager est un prophète.

Si un texte précisait que Muhammad est le sceau des messagers, il n'impliquerait pas qu'il n' y aurait plus de prophètes puisqu'il pourrait y avoir un prophète qui ne serait pas un messager. Mais un texte a précisé que le Messager (bénédiction et salut soient sur lui) est le sceau des prophètes et qu'il n' y aura pas de prophètes après lui.

Ce qui exclut la venue d'un prophète ou un messager après lui.
 
marwan60 a dit:
MohTaha a dit:
Salam

Al Mahdi est un messager ou un prophète ?

Interroge celui qui est parfaitement informé de Lui(Dieu) !

Penses tu toujours qu'allah n enverra pas de messager pour cette fin des temps ?
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Ni l'un ni l'autre, puisque le dernier des prophètes et des messagers, c'est Mohammad saws. Qui t'as dit que le Mahdi va recevoir une révélation de la part d'Allah? L'as-tu lu dans un verset ou dans un hadith authentique?
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MohTaha a dit:
Il y a une divergence de vues au sein des ulémas (Puisse Allah leur accorder Sa miséricorde) à propos de la différence entre 'prophète' et 'messager'.
Pour la majorité des ulémas, le prophète est celui qui a reçu une révélation divine sans être chargé de la transmettre à ses semblables alors le messager est celui qui a reçu une révélation divine avec l'ordre de la diffuser. Malgré cette divergence de vues, ils sont tous d'avis que le messager est supérieur au prophète et que c'est pourquoi le premier possède l'honneur de la prophétie et une qualité de plus. Aussi disent-ils que tout messager est un prophète, mais tout prophète n'est pas un messager.

Ceci clarifie l'affirmation selon laquelle le prophète Muhammad est le sceau des prophètes et qu'il n' y a pas de prophète après lui. Ce qui signifie qu'il n' y aura pas de messager après lui, puisque tout messager est un prophète.

Si un texte précisait que Muhammad est le sceau des messagers, il n'impliquerait pas qu'il n' y aurait plus de prophètes puisqu'il pourrait y avoir un prophète qui ne serait pas un messager. Mais un texte a précisé que le Messager (bénédiction et salut soient sur lui) est le sceau des prophètes et qu'il n' y aura pas de prophètes après lui.

Ce qui exclut la venue d'un prophète ou un messager après lui.
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Salam,

Pourquoi y a t-il une divergence Dieu n est pas claire dans son livre !

C'est assez claire ci dessous pourtant !

[3:81]
Et lorsqu'Allah prit cet engagement des prophètes: ‹Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse et qu' ensuite un messager viendra confirmer ce qui est avec vous ....
 
MohTaha a dit:
marwan60 a dit:
Ni l'un ni l'autre, puisque le dernier des prophètes et des messagers, c'est Mohammad saws. Qui t'as dit que le Mahdi va recevoir une révélation de la part d'Allah? L'as-tu lu dans un verset ou dans un hadith authentique?
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Qui ta dit que révélation ça veut dire livre ?

Mohammed(sw) est le sceau des prophète "Dieu dit sceau des prophetes" et non sceau des messagers et des prophtes

Allah est parfaitement connaisseur de toutes choses !

[33:40]
Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le sceau des prophètes. Allah est Omniscient.


Ou vois tu sceau des messagers ou derniers des messagers ?
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MohTaha a dit:
Il y a une divergence de vues au sein des ulémas (Puisse Allah leur accorder Sa miséricorde) à propos de la différence entre 'prophète' et 'messager'.
Pour la majorité des ulémas, le prophète est celui qui a reçu une révélation divine sans être chargé de la transmettre à ses semblables alors le messager est celui qui a reçu une révélation divine avec l'ordre de la diffuser. Malgré cette divergence de vues [...] Aussi disent-ils que tout messager est un prophète, mais tout prophète n'est pas un messager.

Ceci clarifie l'affirmation selon laquelle le prophète Muhammad est le sceau des prophètes et qu'il n' y a pas de prophète après lui. Ce qui signifie qu'il n' y aura pas de messager après lui, puisque tout messager est un prophète.

Si un texte précisait que Muhammad est le sceau des messagers, il n'impliquerait pas qu'il n' y aurait plus de prophètes puisqu'il pourrait y avoir un prophète qui ne serait pas un messager. Mais un texte a précisé que le Messager (bénédiction et salut soient sur lui) est le sceau des prophètes et qu'il n' y aura pas de prophètes après lui.

Ce qui exclut la venue d'un prophète ou un messager après lui.
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Ok mais Jésus dans tout ça? s'il ne vient pas en tant que prophète ni messager, il vient en tant que quoi? faudra bien qu'il dise qui il est et il sera censé rétablir l'ordre! c'est une question sérieuse
 
la question est y a t-il un envoyé donc un messager pour cette fin des temps !

De savoir aussi si tout les prophète sont des messagers par la force des chose ou si les messagers ne sont pas forcément prophetes là est la question !!!
 
Ambrine38 a dit:
Ok mais Jésus dans tout ça? s'il ne vient pas en tant que prophète ni messager, il vient en tant que quoi? faudra bien qu'il dise qui il est et il sera censé rétablir l'ordre! c'est une question sérieuse
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Salam

Un envoyé qui revient sans etre envoyé et qui na aucun message, si pour faire la guerre !!!

Un jésus de guerre !!!

Motaha tu dis mohammed(sws) c est le dernier prophete et messager et jésus(as) revient donc tu te contredis !
 
marwan60 a dit:
Motaha tu dis mohammed(sws) c est le dernier prophete et messager et jésus(as) revient donc tu te contredis !
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Jésus fait un retour sur terre car il n'est pas encore mort: son âme a été retirée chez Allah pour un temps déterminé, et elle lui sera rendu ... Ce n'est donc pas un nouveau messager après Mohammad saws.
 
marwan60 a dit:
Salam

Un envoyé qui revient sans etre envoyé et qui na aucun message, si pour faire la guerre !!!

Un jésus de guerre !!!

Motaha tu dis mohammed(sws) c est le dernier prophete et messager et jésus(as) revient donc tu te contredis !
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Le fait que Mohammad saws soit le dernier messager et prophète, en plus d'être cité dans le Coran, est répété clairement dans la Sunna et de nombreux hadith.
 
Ambrine38 a dit:
oui c'est dans la sounna, mais le coran donne aussi quelques allusions à ça, j'ai plus les versets en tete mais y avait le fait que Jésus soit un signe de l'Heure par exemple. Donc il va venir en tant que quoi?
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Je viens de le dire...

"Jésus fait un retour sur terre car il n'est pas encore mort: son âme a été retirée chez Allah pour un temps déterminé, et elle lui sera rendu ... Ce n'est donc pas un nouveau messager après Mohammad saws."

'Issa reviendra en tant que 'Issa, et ce qui se passera alors est relaté dans des hadith célèbres...
 
Ambrine38 a dit:
oui c'est dans la sounna, mais le coran donne aussi quelques allusions à ça, j'ai plus les versets en tete mais y avait le fait que Jésus soit un signe de l'Heure par exemple. Donc il va venir en tant que quoi?
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[C'est Lui] qui connaît le mystère. Il ne dévoile Son mystère à personne, sauf à celui qu'Il agrée comme Messager et qu'Il fait précéder et suivre de gardiens vigilants. (Sourate al-Jinn, 72: 26-27)

Dieu a été véridique en la vision par laquelle Il annonça à Son Messager en toute vérité: vous entrerez dans la mosquée sacrée [Masjid al-Haram] si Dieu veut, en toute sécurité, ayant rasé vos têtes ou coupé vos cheveux, sans aucune crainte. Il savait donc ce que vous ne saviez pas. Il a placé en deçà de cela (la trêve de Hudaybiya) une victoire proche. (Sourate al-Fath, 48: 27)
 
MohTaha a dit:
Laisse moi te poser une question... Quel est ton niveau en langue arabe (c'est sérieux)?
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Salam

la question magique de motaha " quel est ton niveau de langue ?

" Seigneur je n ai pas compris ton livre car j ai pas fait 50 ans d études car je suis née et je suis mort a l age de 22 ans" tu m as donné un livre avec un mot qui signifie 1000 mots et tu as donner le savoir seulement aux savant et Dieu chaque personne que j ai rencontré dans ma vie mon dit tu peux pas comprendre le coran, t qui toi, tu t es pris pour un savant tu vas savoir mieux qu'eux, ils m ont empeché d approcher de ta parole d amour, lumineuse et disent tous qu'il es inaccessible, alors que mohammed(sws) n a jamais été savant avant la révélation et était un berger qui gardait des moutons et Dieu la choisi lui et non un savant de son époque !!!!



[19:97]
Nous l'avons rendu (le Coran) facile à comprendre en ta langue, afin que tu annonces par lui la bonne nouvelle aux gens pieux, et que, tu avertisses un peuple irréductible.

Pourquoi irréductible ?
 
marwan60 a dit:
Salam

la question magique de motaha " quel est ton niveau de langue ?

" Seigneur je n ai pas compris ton livre car j ai pas fait 50 ans d études car je suis née et je suis mort a l age de 22 ans" tu m as donné un livre avec un mot qui signifie 1000 mots et tu as donner le savoir seulement aux savant et Dieu chaque personne que j ai rencontré dans ma vie mon dit tu peux pas comprendre le coran, t qui toi, tu t es pris pour un savant tu vas savoir mieux qu'eux, ils m ont empeché d approcher de ta parole d amour, lumineuse et disent tous qu'il es inaccessible, alors que mohammed(sws) n a jamais été savant avant la révélation et était un berger qui gardait des moutons et Dieu la choisi lui et non un savant de son époque !!!!



[19:97]
Nous l'avons rendu (le Coran) facile à comprendre en ta langue, afin que tu annonces par lui la bonne nouvelle aux gens pieux, et que, tu avertisses un peuple irréductible.

Pourquoi irréductible ?
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Ne va pas aussi loin et ne me prête pas des intention que je n'ai jamais eu.

Pourquoi tu ne réponds pas à ma question? Ca expliquerait que tu ne comprenne pas la différence linguistique entre nabiy et rassoul ...

Je répète: Comprends-tu l'arabe classique?
 
MohTaha a dit:
Le fait que Mohammad saws soit le dernier messager et prophète, en plus d'être cité dans le Coran, est répété clairement dans la Sunna et de nombreux hadith.
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post le verset ou Allah dis mohammed(sws) est "le dernier des messagers" ce n est pas dur ce que je te demande je te demande une preuve coranique donc la vérité !!

Nest ce pas allah le véridique qui peut trancher motaha avec justice et équité !!
 
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